Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[Cobol]

Aiheeseen "liittyen": Jari Kurri kommentoi Morozovin presidentiksi valintaa IS:n jutussa. Saman jutun lopussa oli lause "Jokereilla on KHL:n kanssa toistaiseksi voimassa oleva jatkuva sopimus, jonka pituutta ei ole määritelty." Onko tässä nyt tullu muutos omistuksenvaihdosten yhteydessä?

Ei ole muutosta. KHL-sopimus on eri asia kuin rahoitussopimus. Rahoitussopimus on ollut viisi vuotta kerrallaan. Kesken nykyisen rahoitussopimuksen Norilskin pääomistaja otti rahoitusvastuun tämän sopimuksen loppuun asti. Toistaiseksi ei ole tiedossa, jatkaako sen jälkeen.

No tuo 14,4 miljoonan liikevaihto on kyllä ihan lupauksia herättävä, että en sieltä lähtisi hakemaan ilmaislipuille selitystä. Kannattavuuteen ei voi vedota, koska kulurakenne on täysin epäreilu.

Olennaisin tieto puuttuu. Millä keinoilla liikevaihto nostettiin noin 7 miljoonasta noin 14 miljoonaan? Kun suuret suomalaisyritykset eivät tee Jokerien kanssa yhteistyötä (pl. Veikkaus, Finnair), tuliko liikevaihdon lisäys esimerkiksi järjestämällä yhtiölainojen osuutta sponsorituloiksi.

Jokerien rahoitusrakenne on Venäjän poliittisen päätöksen varassa ja siten epäterve. Kun suuret suomalaisyritykset eivät koe Jokereita omakseen, tilanne on vaikea. Ja tämä koskee myös suuria Venäjän kauppaa tekeviä yrityksiä, kuten Fortumia.

 

[Sämppäri]

Kyllä kyllä, enkä sitä noin tarkoittanutkaan. Se vaan että jos maksavia katsojia on paljon ja isot lipputulot (kuitenkin noin iso halli), niin sillä saa aika kiitettävästi kuitattua kuluja/tappioita pois tuollakin kulurakenteella.

Kyllähän ne tappiot ovat pienentyneet jo miljoonilla liikevaihdon kasvaessa, mutta mikä osuus lipunmyynnillä tässä on, emme tiedä. Loppujen lopuksi kymmenien miljoonien paletissa ne rahat on tultava muualta kun lipuista, koska lipuilla tuota hommaa on mahdoton maksaa. Jos vaikka olisi 2000 lisää maksavaa katsojaa 20euron keskihinnalla, se toisi "vain" 1,2 miljoonaa lisää hilloa puuroon. Mitään 50 euron keskihintoja Suomessa on turha uneksia yhdenkään seuran.

 

[ketjuruletti]

Joo ja näitä on HIFK:ssa myös jonkin verran, varsinkin jos on joku kampanja. Yhtenä esimerkkinä Ruoholahden Citymarket, joka on IFK:n sponsori, ja seura oli antanut sinne jonkin verran lippuja jaettavaksi CM-asiakkaille. Tämä oli hallilta kuultua siis.

Eikös täällä ollut ihan oma ketjunsa näille kenelle tahansa jaettavista ilmaisista lipuista ja spessutarjouksista? Aika hiljaista on muistaakseni ollut, eli joko lippuja ei liiemmin jaeta ilmaiseksi tai sitten niistä ei (kehdata?) kirjoittaa.

Itsekin olen käynyt katsomassa matseja ilmaiseksi, mutta yritys X on niistä Jokereille maksanut.

 

[Sämppäri]

tuliko liikevaihdon lisäys esimerkiksi järjestämällä yhtiölainojen osuutta sponsorituloiksi.

Miksi tätä ei tehtäisi radikaalimmin, jos näin olisi? Eli pelattaisiin koko ajan "voitollista" bisnestä Cityn tapaan.

 

[Cobol]

Miksi tätä ei tehtäisi radikaalimmin, jos näin olisi? Eli pelattaisiin koko ajan "voitollista" bisnestä Cityn tapaan.

Vähän turha vastakysymys, kun monia kiinnostaa edelleen ne keinot, miten se liikevaihto tuplaantui, vaikka suuria suomalaisyrityksiä ei ole tuon enempää mukana. En tosin odota, että Eveliina Mikkola asiasta mitään kertoo. Tuskin muistakaan asioista, ainakaan talouteen liittyen.

 

[YamahaGPR]

@Clubittaja Kyllä se sinä olit, jostain syystä jäi mieleen että taivas varjele!

Mutta tuollaista sattuu, on mullakin täällä useampi aivopieru ollut :-D Turha näitä on miettiä kun ei tarvitse omalla nimellään kirjoittaa.

Jännä juttu tuosta gallupista vielä että tällä palstalla kukaan ei siis tuosta mitään tiennyt tai kuullut? Luulisi aika monelle tulleen kysely, oliko luku yli 6000 lähetettyä kyselyä.

 

[Arde90]

Ei tuossa tutkimuksessa mitään uutta ollut. Nykytilanteeseen tyytymättömiä on paljon, mutta se on kaikkien tiedossa. Sitä en ymmärrä, miksi tutkimuksessa on lähdetty spekuloimaan tuolla pohjoismaisella liigalla. Keskustelua tästä on ollut joo, mutta mitään konkreettista tästä ei ole olemassa. Yhtä hyvin olisi voinut kysyä, että pitäisikö Jokereiden pelata NHL:ssä tulevaisuudessa? Se sarja sentään on jo olemassa.

En näe sitäkään oikein vaihtoehtona, että Jokerit palaisi suoraan liigaan. Tai ainakin lähtökohtaisesti siinäkin on todella monta avointa kysymystä, kuten esim. halli ja talous. Mielestäni todennäköisin ja ehkä jopa paras vaihtoehto oli se, että Jokereiden uusi tuleminen kotimaan sarjoissa tapahtuisi täysin uuden osakeyhtiön kautta, jolla ei olisi mitään kytköstä tämän päivän organisaatioon. Eli puhtaalta pöydältä alasarjoista ylöspäin. Jokerit on Suomessa brändinä aivan ylivertainen verrattuna moneen muuhun. Lisäksi seuralla on laaja fanipohja, mutta myös muu taustaverkosto. Eli lähtökohdat olisivat aivan eri luokkaa kuin vaikkapa Kiekko-Espoon projektissa.

Vielä KHL:stä todettakoon, että itse olen tyytyväinen siihen, että Jokerit aikanaan päätti KHL:ään lähteä, vaikka se sotiikin poliittista arvomaailmaani vastaan rajusti. Urheilu on urheilua, ja sellaisena sen olen ainakin itse yrittänyt pitää. Urheilullisesti KHL on tällä hetkellä Jokereille paras sarja.

 

[Sämppäri]

Vähän turha vastakysymys,

Minusta taas tämä oli asiallinen aiheeseen liittyvä vastakysymys. Sehän olisi täysi jackpot, kun asia hoidettaisiin noin ja lehdistön ihmettely tappioista loppuisi. Jostain syystä tätä ei tehdä, tai tehdään vain pienellä volyymilla, joka ei muuta kokonaiskuvaa. Miksi?

Mitä tulee liikevaihdon nousuun. Aika moni yritys kasvattaa koko ajan myyntiään ja liikevaihtoaan ilman, että sinne lappaa miljardiluokan yrityksiä kumppaneiksi.

 

[Gemondo]

Joo ja näitä on HIFK:ssa myös jonkin verran, varsinkin jos on joku kampanja. Yhtenä esimerkkinä Ruoholahden Citymarket, joka on IFK:n sponsori, ja seura oli antanut sinne jonkin verran lippuja jaettavaksi CM-asiakkaille. Tämä oli hallilta kuultua siis.

Ja "antaa" myös ainakin kaikille muillekin Club1897 "yhteistyökumppaneille" näitä lippuja. Onko ne sitten ilmaislippuja? Minusta ei, jos Peten Putki Oy maksaa tonnin siitä että logo näkyy nettisivuilla ja firman nimi vilahtaa jossain screenillä muutaman sekunnin ajan ja saa tämän lisäksi kymmenisen lippua Hifkin peleihin, niin on ne minusta edelleen aika hintavia tikettejä.

 

[massaonvoimaa]

@Gemondo sen verran voin sanoa, että omalta osaltani tiedän, että nyt ei puhuita kymmenistä, ei edes sadoista vaan tuhansista lipuista mitä tulee vuositasolle. Mutta ei tästä enempää, this is my Jokerit.

 

[massaonvoimaa]

Ja vielä: juuriongelmahan tässä on nimenomaan se, että väkeä ei saada hallille ja ratkaisu siihen on noiden lippujen jakaminen turuilla ja toreilla. Kestävää toimintaa jne.

 

[SirKepola]

Kuka rahoittaisi liigaan paluun? Vai aloitettaisiinko alempaa? Missä hallissa Jokerit pelaisi?
Mutulla: aika pitkässä kuusessa on tämä siirtyminen ja todennäköisempää lienee jatkot idässä.

20% Kurri
20% Selänne
10% Teräväinen
10% Filppula
10% Lindell
10% Lehtonen
10% Väänänen
10% Säilynoja

Sieltä sitten vaan Kiekko-Espoon jalanjäljissä nousua Suomi-sarjasta aloittamaan ja terveellistä organisaatiorakennetta rakentamaan.

 

[Gemondo]

@Gemondo sen verran voin sanoa, että omalta osaltani tiedän, että nyt ei puhuita kymmenistä, ei edes sadoista vaan tuhansista lipuista mitä tulee vuositasolle. Mutta ei tästä enempää, this is my Jokerit.

No käy huviksesi katsomassa kuinka monta pientä ja isompaa firmaa löytyy esimerkiksi juuri tuolta Hifkin eri klubien listoilta. Kyllä se naapurikin jakaa niitä "ilmaislippuja" tuhansittain. En toki väitä etteikö Jokerit jakaisi vielä enemmän ja avokätisemmin, mutta kun tuota ihan samaa tekee kaikki joukkueet, jota monen tuntuu olevan hankala ymmärtää.

 

[C.Orr]

Mun pointti oli se, että tuossa lopputuloksessa ei ollut mitään raflaavaa. Siksi nollatutkimus.

Jos ei näe mitään raflaavaa siinä, että tutkimuksen mukaan Jokereiden otteluissa käyvien kannattajien enemmistö toivoisi Jokereiden osallistuvan johonkin toiseen sarjaan niin en sitten tiedä mikä täyttää raflaavuuden määritelmän.

 

[Sämppäri]

Jos ei näe mitään raflaavaa siinä, että tutkimuksen mukaan Jokereiden otteluissa käyvien kannattajien enemmistö toivoisi Jokereiden osallistuvan johonkin toiseen sarjaan niin en sitten tiedä mikä täyttää raflaavuuden määritelmän.

Niin, täysin fiktiiviseen sarjaan, jolla ei ole todellisuuden kanssa tekemistä. Olisivat nyt laittaneet NHL:n vaihtoehdoksi myös.

 

[Cobol]

Minusta taas tämä oli asiallinen aiheeseen liittyvä vastakysymys. Sehän olisi täysi jackpot, kun asia hoidettaisiin noin ja lehdistön ihmettely tappioista loppuisi. Jostain syystä tätä ei tehdä, tai tehdään vain pienellä volyymilla, joka ei muuta kokonaiskuvaa. Miksi?

Kyllä mediastakin löytyy sen verran talousosaamista, että Jokerien liikevaihdosta osataan kysyä oleellisia kysymyksiä. Ja varmaan kysyttäisiin, jos Mikkola vastaisi. Tosin eihän Mikkola taida taloudesta juuri mitään ymmärtääkään. Mitä luulet, olisiko taustalla aiempien osaomistajien halu säilyttää jonkinlainen kontrolli Jokereihin, kun Luxemburgista pumpattiin avuksi pääomaainoja sponssin asemasta? Voi liittyä myös verotukseen - tai johonkin muuhun. Jos Jokerit haluaisi, se avaisi rahoituksensa. Mutta kenties rahoitus on sellainen, että sen avaamisesta tulee enemmän ongelmia. Muutenhan sen voisi ainakin rakenteeltaan avata. Jokerien rahoitus on Suomen mielenkiintoisin urheiluseuran rahoitus. Tässä Liigan seurat jäävät kyllä kirkkaasti yhdessäkin kakkoseksi. Sinä kun aina vertaat Liigaan, niin varmaan ollaan samaa mieltä, että Liiga ei pääse edes pistesijoille Jokereihin verrattuna rahoituksen kiinnostavuudessa.

Mielenkiintoista on myös se, miten Norilsk merkitsee Jokerien avustamisen. Onko kyse pääomalainoista, sponssauksesta, molemmista vai jostain ihan muusta. Ja mielenkiintoista on sekin, mihin aiemmat 72 miljoonaa pääomalainoja ovat kadonneet. Jos ovat kadonneet minnekään.

e: laitan oman arvaukseni, minkä mukaan voisi mennä. Jokerien liikevaihto ylös noin 30 miljoonaan euroon, mutta tappiollinen, jotta ei tuloksesta veroja. Norilsk maksaa sponssina kaiken sen, mitä Jokerien toiminta tuottaa tappiota. Näin Jokerien liikevaihto olisi Suomessa jääkiekko- ja futismaailmassa omaa luokkaansa. Kyse lähinnä KHL:n imagosta.

 

[YamahaGPR]

Jos ei näe mitään raflaavaa siinä, että tutkimuksen mukaan Jokereiden otteluissa käyvien kannattajien enemmistö toivoisi Jokereiden osallistuvan johonkin toiseen sarjaan niin en sitten tiedä mikä täyttää raflaavuuden määritelmän.

Rafla = ravintola.

Tämän varmaan tiesitkin.

 

[C.Orr]

Rafla = ravintola.

Tämän varmaan tiesitkin.

En tietääkseni ole kirjoittanut rafloista mitään.

Tämän varmaan tiesitkin.

 

[Stadin kundi]

Aivan turha tutkimus tuo. Lehtiotsikonkin olisi voinut tuon tutkimuksen perusteella vääntää muotoon "Selkeästi suurin osa jokerifaneista ei halua takaisin sm-liigaan" kun prosentit oli 40% vr 28%. Nyt lehtiotsikon tekijä itse todennäköisesti on anti-KHL hemmo kun sen kerran noin on kirjoittanut.

Lisäksi tyhmää ottaa tutkimukseen mukaan jotain Pohjoismaista liigaa kun sellaista ei ole edes olemassa. Olisivat ottaneet vielä tutkimukseen mukaan jokerieden pelaamisen NHL:ssa niin sitten olisivat saaneet näyttämään vielä pienempänä tuon KHL kiinnostuksen. Kumpikaan liigaan menomahdollisuus tuskin tulee toteutumaan todella pitkään aikaan joten ihan nollatutkimus tuokin. Ilmeisesti tutkimuksen tarkoitus oli vain päästä mollaamaan KHL:ää ja siinnäkin asiassa mielestäni epäonnistui.

Yllättävintä mulle kuitenkin tuossa tekeleessä oli ns uusien, KHL:n aikana tulleiden fanien vastanneiden iso osuus joita oli siis 1/3 kaikista. Tuo lukuhan on mielestäni positiivista eli KHL:ään on siis ollut selkeesti uutta vetoa fanipuolella kaikesta samastaan negasta huolimatta.

Tutkimuksia voi lukea niin monella tavalla ja mä luen sen näin.

 

[massaonvoimaa]

@Gemondo tarkennan, minä puhun osaltani Jokereista. Muutkin jakavat ilmaisia lippuja? Mitä sitten? Samat kommentit pätee.

Ja vielä, miten vaikuttaa minuun kausikorttilaisena? Aivan.

 

[Karde]

KHL vs Liiga:

+ Maailman toiseksi kovin sarja.
+ Paremmat pelaajat (tuskin liigajengissä nähtäisiin: Anttilaa, Lehtosta, Reginiä tai Oneilia yms..)
- Putinin propagandakoneena oleminen : ( : ( : (
- Ei vierasreissuja (ellei ole pätäkkää lennellä)
- Ei paikallisepelejä (pakko myöntää on IFK:ta iso ikävä)

Mene ja tiedä. Itse olen kyllä nauttinut KHL ajasta. Toki kun SKA ja ZSKA jylläävät isolla rahalla, tuntuu Gagarin cupin voittaminen aika kaukaiselta haaveelta. Auttaako ensi kaudella tuleva "palkkakatto" sitten jotain ?

Itse sanoisin että ehkä kausi tai kaksi KHLää ja sitten paluu liigaan...

 

[Cobol]

KHL vs Liiga:

+ Maailman toiseksi kovin sarja.
+ Paremmat pelaajat (tuskin liigajengissä nähtäisiin: Anttilaa, Lehtosta, Reginiä tai Oneilia yms..)
- Putinin propagandakoneena oleminen : ( : ( : (
- Ei vierasreissuja (ellei ole pätäkkää lennellä)
- Ei paikallisepelejä (pakko myöntää on IFK:ta iso ikävä)

Mene ja tiedä. Itse olen kyllä nauttinut KHL ajasta. Toki kun SKA ja ZSKA jylläävät isolla rahalla, tuntuu Gagarin cupin voittaminen aika kaukaiselta haaveelta. Auttaako ensi kaudella tuleva "palkkakatto" sitten jotain ?

Itse sanoisin että ehkä kausi tai kaksi KHLää ja sitten paluu liigaan...

Hyvä tiivistys. Otin Liigan Telialta muutama viikko sitten kun täytyy katsoa voimasuhteita pelin kautta playoffeihin. Osa joukkueista on kokonaisuudessan kehnoja ja kärkijoukkueiden kärki sitten kohtuullinen. Eli kyllä se taso on laskenut ja enemmän kuin odotin. Ikävä asia.

Paikallispelien puutuminen on valitettavaa KHL:ssä.

 

[massaonvoimaa]

Monesti täälläkin kritisoitu khl:n turhia ja tunteettomia pelejä sibirneftehimikkejä vastaan. Kyllähän näitä liigassakin olisi vino pino. Jukurit,KK,Sport,Ässät,Saipa,Kalpa... Tuosta tulisi jo se 24 matsia aika hmv-kamaa.
Ja selvyyden vuoksi, olisin mielelläni kyllä palaamassa liigaan.

 

[Palokan Keisari]

Tämä ei yllätä. Onhan Jokerien KHL-kannattajien halu jatkaa KHL:ssä esimerkiksi pohjoismaisen liigan sijasta niin matala, että tulos tulee mitätöidä joidenkin mielestä. Me muut voimme vihdoin puhua tutkitusta faktasta, jonka mukaan itäliiga ei kiinnosta liigana edes KHL-Jokerien kannattajia, jos on kohtuullista vaihtoehtoa tarjolla.

Onko mitään yhtä tyhmää, kuin puhua ja verrata johonkin unelmasarjaan, jota ei ole, eikä tule koskaan olemaankaan?

 

[Cobol]

Onko mitään yhtä tyhmää, kuin puhua ja verrata johonkin unelmasarjaan, jota ei ole, eikä tule koskaan olemaankaan?

Olihan se mielenkiintoista, että verrattiin sarjaan, jota ei ole. Mutta en minä sitä mahdottomana pidä joskus 10 vuoden päästä. Liigassa taisi olla haluja jo nyt ja jos CHL ei jatkaisi, sitten voisi tulla pohjoismainen sarja osaksi kautta. Siis Liigassa osa peleistä ja siinä osa.