Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[Letkuspede]

Jos ummistaa silmänsä politiikalta eikä sotke sitä urheiluun kuten ei kuuluisi niin Liiga ei kyllä itseä houkuta. Skan ja Tsskan murskaukset vaan saa niin isot positiiviset fiilikset toisin kuin olis kaadettu joku Tappara ja Kärpät. Euroliiga tai Skandiliigaan menisin iloiten jos sellainen tulisi mut niin kauan kun Nordnickel mukana se ei ole mahdollista. Mutta uskon jomman kumman liigan nousevan ennen 2030.
Liigaan paluu olisi vähä kuin ottaisi 20kg lihoneen exän takaisin.

 

[Juhaht]

Eli 24 pinnaa kävijöistä toivoo paluuta Liigaan. Sitä en ymmärrä mitä väliä on ex-kannattajien mielipiteillä. Yllättävän pieni tuo luku on joka tapauksessa. Lehden otsikko on vähän sitä itseään.

Ei vaan vain 40% nykyisistä matseissa käyvistä toivoo jatkoa KHL:ssä. Olennaista on tuo ja yhtä olennaista on se, että Jokerien peleissä käymisen lopettaneita ex-faneja ei tavoitettu tutkimukseen.

 

[Sämppäri]

Olennaista on tuo ja yhtä olennaista on se, että Jokerien peleissä käymisen lopettaneita ex-faneja ei tavoitettu tutkimukseen.

Tämähän se tästä vielä puuttuisikin. Sama kun petetyltä muijalta kysyttäs mielipidettä pettäjä ex-miehestä. Ei mitään järkeä ottaa tutkimukseen EX-faneja. Ei ne liity enää Jokereihin. Nykyiset fanit sen rahan tuovat.

 

[Juhaht]

Tämähän se tästä vielä puuttuisikin. Sama kun petetyltä muijalta kysyttäs mielipidettä pettäjä ex-miehestä. Ei mitään järkeä ottaa tutkimukseen EX-faneja. Ei ne liity enää Jokereihin. Nykyiset fanit sen rahan tuovat.

Varmaan aika moni noista Jokerit jättäneistä on jättänyt nimenomaan KHL:n ja palaavat katsomaan seuraa kun se pelaa taas kotimaisessa tai edes eurooppalaisessa sarjassa.

 

[PeteX]

Sivuhuomautuksena, että fani, joka ei käy matseissa, ei välttämättä ole ex-fani. Tunnen lukuisia.

 

[massaonvoimaa]

Niin, oleellinen asia tässä lienee raha. Kurrin lompakko ei kestä luonnollisestikaan varmaan paluuta liigaan? Vai kestääkö - en tiedä. Koodinimi 8 voisi olla silloin apuna?

Kuka rahoittaisi liigaan paluun? Vai aloitettaisiinko alempaa? Missä hallissa Jokerit pelaisi?
Mutulla: aika pitkässä kuusessa on tämä siirtyminen ja todennäköisempää lienee jatkot idässä.

Ja tämä ei tarkoita, että olisin jotenkin KHL:ssä jatkamisen kannalla. Päinvastoin. Kunpahan tässä ajattelen ääneen.

 

[Clubittaja]

@YamahaGPR kommentit kuulostavat täysin Trumpin twiiteiltä. Jyväskylän yliopiston suorittama tutkimus, jossa tällaisen tyyppiseen aineistoon kohtalaisen laaja vastauspohja. Kuitenkin nollatutkimus, koska ei täysin vastaa omaa agendaa. Huoh.

Itse prosentit aika odotettuja. KHL on sarjana vastenmielinen ja se näkyy. Ilmaislipuilla (tai erittäin halvoilla lipuilla) houkutellaan porukkaa katsomoon, vaikka joukkue on periaatteessa niin nimekäs, että sen pitäisi jo itsessään myydä. Ei kuitenkaan myy, koska khl. Tähän liittyen jännä nähdä tekeekö Jokerit samalla tavalla kuin viime vuoden pleijareissa ja jakaa pelipäivinä tuhansia ilmaislippuja kusten täysin kausikorttilaisten päälle.

 

[Tshekki77]

Ei ole enää omaa hallia ja Arenan venäläiset omistajat päättävät, peritäänkö mahdolliselta Jokereilta Liigassa ylimääräiset maksut kuten tehtiin koko Areenan ajan Harkimon toimesta.

Ei Liiga-Jokereilla olisi tällaiseen varaa, joten kuka maksaisi vuodessa esimerkiksi 1 500 000 ylimääräistä markkinahintaista hallivuokraa?

Ottamatta nyt muuhun kantaa, niin jos Jokerit on nyt tilanteessa, jossa sen omistajalla ei ole minkäänlaista omistussuhdetta Hartwall areenaan, niin eihän mikään laki Suomessa pakota heitä siellä, tästä ikuisuuteen pelaamaan. Onhan pääkaupunkiseudulla muitakin halleja, jos vuokra ei miellytä. Ja toivottavasti niitä halleja tulee vielä lisääkin.

 

[pappi]

Ei tietenkään. Tottakai pohjoismaiden sarja on lähes jokaisen unelma, mutta sen sijaan Liiga ei näytä kiinnostavan suurinta osaa, eikä ole se kohtuullinen vaihtoehto.

Kyllä liiga kiinnostaa. Odotan sitä päivää, kun tämä korpivaellus tässä Venäjän alaisessa sarjassa loppuu. Toivottavasti mahdollisimman pian.
Kun tämä vaellus loppuu sillä on valtava vaikutus myös Jokereiden junioripuolelle. Lupaavat A-junnut saavat Jokereissa pelata liigaa. Nyt Jokerit kasvattaa junnusarjoissa pelaajia muiden liiga joukkueiden käyttöön, koska KHL- joukkueessa on vaikea päästä.

 

[YamahaGPR]

@YamahaGPR kommentit kuulostavat täysin Trumpin twiiteiltä. Jyväskylän yliopiston suorittama tutkimus, jossa tällaisen tyyppiseen aineistoon kohtalaisen laaja vastauspohja. Kuitenkin nollatutkimus, koska ei täysin vastaa omaa agendaa. Huoh.

Heh, päivän naurut tästä! Etkös sä ollut gaiffari joka aikaisemmin sekoili noiden intuitio ym termien kanssa. First school, then hockey :D

Oi että oikein Yliiopiston tutkimus. Wow!

Mun pointti oli se, että tuossa lopputuloksessa ei ollut mitään raflaavaa. Siksi nollatutkimus.
Paljon käy hallilla porukkaa jotka seuraavat Jokereita sarjasta riippumatta.

 

[Sämppäri]

Ilmaislipuilla (tai erittäin halvoilla lipuilla) houkutellaan porukkaa katsomoon

Tätä kommenttia jaksan aina ihmetellä, kun KHL:ää perustellaan näillä. Ilmeisesti täällä tiedetään paremmin, kun seuran johdossa. Seuran johdossahan tiedetään, että KHL-Jokerit myy paremmin, kuin Liiga-Jokerit.

Eikä tää oo mitään pro-kirjoittelua, kun faktaa. Itsekkin haluaisin nähdä Jokerit ennemmin Liigassa, kun ainoana länsimaalaisena joukkueena KHL:ssä.

 

[McMulligan]

Ei kai voi olla mitään konkreettista tahtotilaa kun ei ole konkreettisia vaihtoehtoja? Liigaan siirtyminen on käytännössä useista syistä vaikeaa tai jopa mahdotonta. Ei ole enää omaa hallia ja Arenan venäläiset omistajat päättävät, peritäänkö mahdolliselta Jokereilta Liigassa ylimääräiset maksut kuten tehtiin koko Areenan ajan Harkimon toimesta.

Ei Liiga-Jokereilla olisi tällaiseen varaa, joten kuka maksaisi vuodessa esimerkiksi 1 500 000 ylimääräistä markkinahintaista hallivuokraa? Kenen rahoilla paluu tapahtuisi? Missä joukkue pelaisi? Jos kuvitellaan, että Liiga antaisi lisenssin, kuka maksaisi alkukustannukset ja lisenssimaksun? Entä miten Jokerit onnistuisi myymään kalliimpia lippuja isolla katsojamäärälle, kun KHL:ssä saadaan rapiat 9 000 keskimäärin halvoilla lipuilla vrt monet Liigan seurat (tuon kyselyn mukaan)?

Minusta KHL:n kannatus oli yllättävän matala kun huomioidaan, että kysely on tehty KHL:ssä pelaavan Jokerien lippuja ostaneille. Mutta olen samaa mieltä siitä, että sen perusteella Jokereita myös kannatetaan ilman sarjasidonnaisuutta. Mikä toki on hyvä asia, mielestäni.

Mun mielestä sä nyt ehkä sekoitat hieman asioita keskenään tässä tai ymmärsit väärin mun tekstin.
Kannattajilla voi oikein hyvin olla konkreettinen tahtotila Liigaan paluusta tai mihin tahansa sarjaan siirtymisestä ilman, että sille olisi mitään realistisia mahdollisuuksia organisaation puolelta. Sitähän tuossa tutkimuksessakin selviteltiin. Mä en näe, että tuon tutkimuksen perusteella voidaan vetää mitään johtopäätöksiä siitä, missä sarjassa nykyiset peleissä kävijät haluisivat Jokerit mieluiten nähdä paitsi, että pohjoismainen sarja on se suosituin vaihtoehto noista kolmesta. Mun silmiin tuosta vain tulee käsitys, että kannattajat seuraa pääosin Jokereita pelattavasta sarjasta riippumatta. Mitään kovin selkeää johtopäätöstä tuosta on käytännössä mahdoton tehdä ja Hesarin otsikkokin oli kohtuullisen raflaava verrattuna tutkimuksen sisältöön, jonka tuloksia voi jokainen pyöritellä tukemaan omaa kantaansa.

 

[Cobol]

Tätä kommenttia jaksan aina ihmetellä, kun KHL:ää perustellaan näillä. Ilmeisesti täällä tiedetään paremmin, kun seuran johdossa. Seuran johdossahan tiedetään, että KHL-Jokerit myy paremmin, kuin Liiga-Jokerit.

Miten yllä oleva liittyy ilmaislippujen määrään? Aiempi toimitusjohtaja sentään tuli joskus julkisuuteen faktojen kanssa. Nykyinen vaikenee. Kohonen kertoi lipputulojen jääneen huomattavasti budjetoidusta.

Jokerien tulopuolta ei ole avattu. Emme tiedä, paljonko esimerkiksi venäläisten määräysvallassa olevat yhtiöt tai muut tahot maksavat tuloja liikevaihdon kasvattamiseksi. Jokereilta puuttuu yhteistyö Suomen TOP-50 yritysten kanssa varsin kovalla prosentilla. Veikkaus ja Finnair on toki muista syistä mukana. Yhdessä heikkojen pääsyliputulojen kanssa tämä kertoo neutraalille tarkastelijalle sen, että Jokerit nimenomaan ei myy.

Tämän takia tarvitaan rahaa venäläisomisteisista yhtiöistä. Erittäin huomattava määrä.

 

[Sämppäri]

Miten yllä oleva liittyy ilmaislippujen määrään?

Siten, että monelle "ilmaislippu" käsite on virheellinen. Se, että kuluttaja saa yritykseltä lipun, ei tarkoita, etteikö yritys ole siitä maksanut. Yritysmyynti muodostaa huomattavan osan seurojen lipunmyynnistä.

 

[douppi]

Siten, että monelle "ilmaislippu" käsite on virheellinen. Se, että kuluttaja saa yritykseltä lipun, ei tarkoita, etteikö yritys ole siitä maksanut. Yritysmyynti muodostaa huomattavan osan seurojen lipunmyynnistä.

Eikös ne ole 2 täysin eri asiaa. Eli onko yritys ostanut nipun lippuja, joita sitten jakaa eteenpäin asiakkailleen ym. vai onko yritys esimerkiksi sponsori, joka antaa eteenpäin seuralta ilmaiseksi saatuja lippujaan vaikkapa muutamia kymmeniä/peli. Noista kahdesta vaihtoehdosta ensimmäisessä tietysti liikkuu raha seuralle päin, toisessa ei.

Molempia on ymmärtääkseni liikkeellä kaikilla seuroilla, mutta jokuhan täälläkin ilmoitti jo aikaa sitten, että Jokerit ovat laskeneet paljon ilmaislippuja liikkeelle, jotta hallissa ei olisi niin paljoa tyhjää ja saisi ihmisiä tutustuttetua KHL:ään.

Tämän syvemmälle en tiedä, mutta vastasin nyt kun Hesarin jutun luin, ja mietin että joko täällä on ymmärretty ison sumutuksen juoni vihdoin. Pääosin on sentään, mutta ei ihan täysin :)

 

[massaonvoimaa]

@douppi jep. Ja tuon sinun laittamasi toisen vaihtoehdon tiedän toteutuvan ainakin kahdessa yrityksessä. Yritys on sponsori, jolle yhtäkkiä tupsahtaa kasa lippuja, jotta saataisiin halliin väkeä. Omin silmin kausarilaisten päälle kusemista 110%.

 

[Letkuspede]

Ei kai se sponsorointi sentään edes Jokereissa vielä ilmaista ole.

 

[Sämppäri]

Eikös ne ole 2 täysin eri asiaa. Eli onko yritys ostanut nipun lippuja, joita sitten jakaa eteenpäin asiakkailleen ym. vai onko yritys sponsori, joka antaa eteenpäin seuralta ilmaiseksi saatuja lippuja vaikka muutamia kymmeniä/peli.

On, mutta mistä kukin täällä tietää, että ne ovat ilmaislippuja, eikä niistä ole maksettu? Liikevaihdosta ei ainakaan. Jokainen seura Suomessa jakaa myös niitä ihan ilmaislippuja.

Molempia on ymärtääkseni liikkeellä, mutta jokuhan täälläkin ilmoitti jo aikaa sitten, että Jokerit ovat laskeneet paljon ilmaislippuja liikkeelle, jotta hallissa ei olisi niin paljoa tyhjää.

Näin on Jokerit joutunut tekemään aina, ja niin joutuu tekemään IFK myös kunhan muuttaa isoon halliin, jos ei halua nähdä välillä tyhjiä katsomoita. Tämä lippupolitiikka/myynti ei ole millään tavoin sarjasidonnainen.

 

[YamahaGPR]

Mitään kovin selkeää johtopäätöstä tuosta on käytännössä mahdoton tehdä ja Hesarin otsikkokin oli kohtuullisen raflaava verrattuna tutkimuksen sisältöön, jonka tuloksia voi jokainen pyöritellä tukemaan omaa kantaansa.

Jonkun verran tullut aikanaan tilastomatematiikkaa luettua. Mutta kun kysymyksiä emme näe (ja kukaan ei tältä palstalta ilmeisimmin kysymyksiä ole nähnyt tai niihin vastannut) niin sitä tarkoitin tuossa aikaisemmin, että kyseessä ns. nollatutkimus noilla prosenteilla ja tuon lopputuleman voi jokainen tosiaan kääntää miten parhaakseen haluaa. Vielä ihmeellisempää ottaa tuohon joku eurooppalainen fantasiasarja jota ei ainakaan vielä ole näköpiirissä ja tuskin vielä vuosikymmeniin.

Ja sanotaan vielä näin, että vaikka tuon gallupin tulos olisi ollut 99 % KHL:ää vastaan tai 99 % Liigan puolesta tai ihan mitä vaan niin ei se omaan mielipiteeseeni olisi vaikuttanut yhtään mitenkään. Tietenkään.

 

[douppi]

@douppi jep. Ja tuon sinun laittamasi toisen vaihtoehdon tiedän toteutuvan ainakin kahdessa yrityksessä. Yritys on sponsori, jolle yhtäkkiä tupsahtaa kasa lippuja, jotta saataisiin halliin väkeä. Omin silmin kausarilaisten päälle kusemista 110%.

Joo ja näitä on HIFK:ssa myös jonkin verran, varsinkin jos on joku kampanja. Yhtenä esimerkkinä Ruoholahden Citymarket, joka on IFK:n sponsori, ja seura oli antanut sinne jonkin verran lippuja jaettavaksi CM-asiakkaille. Tämä oli hallilta kuultua siis.

 

[douppi]

On, mutta mistä kukin täällä tietää, että ne ovat ilmaislippuja, eikä niistä ole maksettu? Liikevaihdosta ei ainakaan. Jokainen seura Suomessa jakaa myös niitä ihan ilmaislippuja.

Näin on Jokerit joutunut tekemään aina, ja niin joutuu tekemään IFK myös kunhan muuttaa isoon halliin, jos ei halua nähdä välillä tyhjiä katsomoita. Tämä lippupolitiikka/myynti ei ole millään tavoin sarjasidonnainen.

Niin eihän sitä ulkopuoliseti tiedäkään, mutta seuran kannattavuudesta voi jotain päätellä. Jos alkaa todella paljon olemaan niitä oikeita ilmaislippuja, joista seura ei saa rahaa kuin ehkä kävijän ostamasta kahvikupista (jos/kun seuralle siivua niistä), niin kyllähän se aika kannattamatonta toimintaa pidemmänpäälle on. Kampanjat on ihan postiviisia juttuja, varsinkin jos se ns. ilmaislippu-rumpa keskittyy enemmän nihin. Jos ne taas on enemmän sääntö kun poikkeus, niin ei kovin hyvä homma.

Toivotaan että jengi löytää tiensä Gardenille pääosin maksavana katsojana sitten joskus vuonna 2035, kun se on valmis valitusrumbien jälkeen :)

 

[Sämppäri]

Aiheeseen "liittyen": Jari Kurri kommentoi Morozovin presidentiksi valintaa IS:n jutussa. Saman jutun lopussa oli lause "Jokereilla on KHL:n kanssa toistaiseksi voimassa oleva jatkuva sopimus, jonka pituutta ei ole määritelty." Onko tässä nyt tullu muutos omistuksenvaihdosten yhteydessä?

Niin eihän sitä ulkopuoliseti tiedäkään, mutta seuran kannattavuudesta voi jotain päätellä.

No tuo 14,4 miljoonan liikevaihto on kyllä ihan lupauksia herättävä, että en sieltä lähtisi hakemaan ilmaislipuille selitystä. Kannattavuuteen ei voi vedota, koska kulurakenne on täysin epäreilu.

 

[Hevi]

Mielenkiintoinen kysely. Paljonkohan tuossa on kausikorttilaisten osuus ja paljonkohan tuossa on yksittäisen lipun ostaneiden? Eikä kaikki pari peliä kaudessa käyneet ole välttämättä edes Jokereiden kannattajia. Onko näitä kyselyyn huomioitu? Yllättävän moni kuitenkin vastasi neutraalisti. Tämän varmaan itsekkin olisin valinnut.

 

[Clubittaja]

@douppi jep. Ja tuon sinun laittamasi toisen vaihtoehdon tiedän toteutuvan ainakin kahdessa yrityksessä. Yritys on sponsori, jolle yhtäkkiä tupsahtaa kasa lippuja, jotta saataisiin halliin väkeä. Omin silmin kausarilaisten päälle kusemista 110%.

Etenkin noin isossa mittakaavassa kuin Jokerit ainakin viime keväänä teki. Jos tänä keväänä käy samalla tavalla, niin menestyksestä riippummatta jää hetkeen viimeiseksi kausikortiksi.

Ja @YamahaGPR en tuollaista muista, veikkaisin sinun sekoittavan minut johonkin muuhun niistä lukuisista henkilöistä, jotka ovat viestejäsi ihmetelleet.

 

[douppi]

No tuo 14,4 miljoonan liikevaihto on kyllä ihan lupauksia herättävä, että en sieltä lähtisi hakemaan ilmaislipuille selitystä. Kannattavuuteen ei voi vedota, koska kulurakenne on täysin epäreilu.

Kyllä kyllä, enkä sitä noin tarkoittanutkaan. Se vaan että jos maksavia katsojia on paljon ja isot lipputulot (kuitenkin noin iso halli), niin sillä saa aika kiitettävästi kuitattua kuluja/tappioita pois tuollakin kulurakenteella. Kulut tottakai valtavat kun lentelee pitkin äitivenäjää ympäri vuoden. Kallista puuhaa.