Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[PPK]

Ja ennen kaikkea - miksi rahoituksesta ei ole voitu puhua Kurrin ja Jokereiden osalta avoimemmin? Eihän kukaan oikeasti usko, että Kurri olisi ottanut 100% osakekannasta nykyisellä kulurakenteella ilman, että tällä olisi varma takuu rahoituksen järjestymisestä. Niin hölmö ei kukaan ole.

Teoriassahan on mahdollista, että Kurri olisi saanut suomalaisia sponsoreita taakseen ennen kauppoja, ikään kuin kauppojen ehdoksi. Silti se olisi kohtuuttmona iso riski enkä usko, että Kurri sellaiseen lähtisi ilman vanhojen rahoittajien takuita tappioiden kuittaamisesta.

 

[Tuamas]

Ihan odotettu käännehän tämä on, jos suomalainen KHL-seura olisi tuote johon halutaan sijoittaa ja jonka toimintaa halutaan tukea isosti, olisi tämä tapahtunut jo Hjalliksen aikana.

En pidä Kurrin taustoilla mahdollisena, että hän olisi yhtäkkiä löytänyt viisastenkiven, jolla ~10 miljoonan liikevaihdon ja ~25 miljoonan kulurakenteen omaava yhtiö käännettäisiin kotimaisin voimin elinkelpoiseksi.

Toki sinänsä sponsorirahoitus on hivenen omistajien rahoitusta hygieenisempi, mutta käytännössähän tämä jatkaa samaa linjaa kuin aikaisempi rahoitus.

On mielenkiintoista kuinka Kurri löi mainettaan peliin korostamalla suomalaisia voimia ja jo ennen mitään julkaisua aiheesta vuotaa jo mediaan tieto siitä, kuinka jatketaan käytännössä Putinin lähipiirin rahoituksen varassa.

Minun on käytännössä mahdoton nähdä Jokerien toimintaa liiketaloudellisesti mahdollisena, vaan toiminnan on käytännössä pakko perustua venäläisrahoitukseen käytännössä Putinin lähipiiriltä muin kuin liiketaloudellisin perustein (jos ei liiketaloudelliseksi perusteeksi lasketa suosiota Putinin silmissä/mahdollista osuutta valtion rahoista).

Olen iloinen jos minun osoitetaan olevan väärässä, mutta näkisin että aiemmin pääomalainoituksella katettu gäppi tullaan kattamaan käytännössä kokonaan Norilskin sopimusta vastaavien järjestelyjen sekä todennäköisesti muilta osin hallisubvention kautta.

 

[Cobol]

Ja ennen kaikkea - miksi rahoituksesta ei ole voitu puhua Kurrin ja Jokereiden osalta avoimemmin? Eihän kukaan oikeasti usko, että Kurri olisi ottanut 100% osakekannasta nykyisellä kulurakenteella ilman, että tällä olisi varma takuu rahoituksen järjestymisestä. Niin hölmö ei kukaan ole.

Minusta yritysten välisistä keskeneräisestä asiasta ei kannata puhua avoimesti. Tämä on ihan normali tapa. Yleensä annetaan tieto, milloin kerrotaan järjestelyt. Ja niin on Kurri toiminut. On selvää - ja tätä olen monta kertaa korostanut - että Kurri on lähtenyt 100 % omistukseen vain tilanteessa, jossa hänellä on riittävä tieto rahoituksesta on olemassa. Kaikkea ei vielä silloin ole yksityiskohtaisesti valmiina julkisuutta varten.

Teoriassahan on mahdollista, että Kurri olisi saanut suomalaisia sponsoreita taakseen ennen kauppoja, ikään kuin kauppojen ehdoksi. Silti se olisi kohtuuttmona iso riski enkä usko, että Kurri sellaiseen lähtisi ilman vanhojen rahoittajien takuita tappioiden kuittaamisesta.

Aivan varmasti. Pidän myös (= mahdollisuus, ei todennäköisin, ei tieto) edelleen mahdollisena Jokerien omistuksen jakautumista useiden, varsin tunnettujen suomalaisten kesken, joiden kautta tulisi tiettyjä kotimaisia ja kansainvälisiä yrityksiä.

Olen iloinen jos minun osoitetaan olevan väärässä, mutta näkisin että aiemmin pääomalainoituksella katettu gäppi tullaan kattamaan käytännössä kokonaan Norilskin sopimusta vastaavien järjestelyjen sekä todennäköisesti muilta osin hallisubvention kautta.

Tuo on se todennäköisin lopputulos tässä vaiheessa. Sen verran kommenttia, että Jokerit on jo ennen venäläisiä rahoittanut hallia ylisuurin jäämaksuin ja urheilutapahtumien jää- ja laitamainostulojen mennessä hallille. Tämä saattaa nyt muuttua.

 

[Tuamas]

Tuo on se todennäköisin lopputulos tässä vaiheessa. Sen verran kommenttia, että Jokerit on jo ennen venäläisiä rahoittanut hallia ylisuurin jäämaksuin ja urheilutapahtumien jää- ja laitamainostulojen mennessä hallille. Tämä saattaa nyt muuttua.

Niin, tai oikeammin Areenan kustannusrakenne on sellainen, että se edellyttää merkittävää vuokratuloa päävuokralaiselta.

Veikkaan että jatkossa Areena ei laskuta Jokereilta enää kustannusrakenteen edellyttämää vuokraa, vaan Timtshenkon ja Rotenbergien pääomalainasijoitukset valuvat jatkossa Areenalle ja Jokerit pelaa keinotekoisen edullisella diilillä.



Sinänsä toki myös ihmettelen keskustelussa Kurrin riskin korostamista perusteena sille, että ”pakkohan jotain diilejä on olla”.

Eihän Kurrilla ole tässä kuin maineriski, taloudellinen riski on käytännössä olematon, koska se rajoittuu osakkeista maksettuun kauppasummaan. Ja kun tämä kauppasumma ei mitenkään voi olla kovin suuri, ei Kurrin taloudellinen riskikään ole järin suuri.

 

[McMulligan]

Tässä on erinomaisia esimerkkejä siitä, millaisella venäläiseltä trollitehtaalta haisevalla selittelyllä tullaan tämäkin ketju täyttämään.
Tarpeeksi kauan kun tätä paskaa suoltaa, niin voi ainakin omassa mielessään kuvitella että Ässien ja HIFK:n päätökset tehdään Kremilissä

Käsittääkseni en ole kovin innoissani ollut Nornickelin rahoituksesta. Jos sellainen käsitys on jostain ihmeen syystä tullut, niin suosittelen lukemaan viestit uudelleen.

Tässä on erinomaisia esimerkkejä siitä, kuinka likainen raha tuomitaan yhdeltä ja hyväksytään toiselta. Koska Jokerit ja Putin. Kertauksen vuoksi: Nornickelin rahat ovat aivan yhtä puhtaita tai likaisia riippumatta määrästä ja siitä, onko saajana Jokerit vai Ässät. Tilanteen seuraukset voi rahoituksen prosentuaalisen määrän myötä olla dramaattisemmat Jokereille, mikäli sponsori tippuu taustalta ja niin toki onkin, mutta se ei tee Ässien saamista rahoista yhtään vähemmän likaisia, puhtaita tai tuomittavia. Samasta lähteestä tulee kummankin rahat. Ja sillä samalla lähteellä ei ole myöskään taakkana pakotteita niin itse yrityksen kuin omistajansakaan osalta. IFK ja Turkish Airlines on myös mielenkiintoinen yhdistelmä, josta IFK:n kannattajat tuntuvat hiljenevän tehokkaasti tuomitessaan, sinänsä täysin asiasta, Jokereitten rahoitustaustoja. Kyseessä kun on varsin yleisesti tulkittu Erdoganin soft power-viritelmä ja Erdoganin toimista voikin sitten olla montaa mieltä tahansa. "Mutta kun määrä on niin pieni, niin ei tarvitse välittää" aiheuttaa samaan aikaan ironista hymyilyä sekä myötähäpeää. Toki kun tuota lausetta tarpeeksi monta kertaa toistaa, voi omassa mielessään kuvitella esimerkiksi nyt Ässien ja IFK:n rahoituksen olevan puhtaalla ja hyväksyttävällä pohjalla, jonka taustalta on hyvä lähteä huutelemaan toisen joukkueen rahoituskuvioiden likaisuudesta. IFK:n futispuolen kiinalaisomistuksesta puhumattakaan...

 

[PunaKelta]

Yllättävän kevyesti osa täällä asian ottaa, vaikka mielestäni Kurri painoi kannattajia kuivana kakkoseen.

Tätähän se KHL-aika on ollut, että faneja vedetään kuivana kakkoseen. Pelin taso on hyvää, niin millään muulla ei ole väliä. Lopuksi vielä suljetaan silmät ja korvat negatiivisilta asioilta, niin kaikki on loistavasti!

 

[Cobol]

Niin, tai oikeammin Areenan kustannusrakenne on sellainen, että se edellyttää merkittävää vuokratuloa päävuokralaiselta. Veikkaan että jatkossa Areena ei laskuta Jokereilta enää kustannusrakenteen edellyttämää vuokraa, vaan Timtshenkon ja Rotenbergien pääomalainasijoitukset valuvat jatkossa Areenalle ja Jokerit pelaa keinotekoisen edullisella diilillä.

Täysin mahdollista. Yksityisen, toistaiseksi Suomen suurimman hallin kustannuksia siirretään mahdollisimman paljon päävuokralaisen vuokriin, jotta hallitulos on kohtuullinen tai jopa positiivinen. Julkisella puolella jään käytön kustannusrakenne on samansuuntainen, mutta ne katetaan toisella tavalla, ja mm. Liigan seurat saavat pitää tuntuvan osuuden jää- ja laitamainostuloista.

 

[Tuamas]

Tässä on erinomaisia esimerkkejä siitä, kuinka likainen raha tuomitaan yhdeltä ja hyväksytään toiselta. Koska Jokerit ja Putin. Kertauksen vuoksi: Nornickelin rahat ovat aivan yhtä puhtaita tai likaisia riippumatta määrästä ja siitä, onko saajana Jokerit vai Ässät. Tilanteen seuraukset voi rahoituksen prosentuaalisen määrän myötä olla dramaattisemmat Jokereille, mikäli sponsori tippuu taustalta ja niin toki onkin, mutta se ei tee Ässien saamista rahoista yhtään vähemmän likaisia, puhtaita tai tuomittavia. Samasta lähteestä tulee kummankin rahat. Ja sillä samalla lähteellä ei ole myöskään taakkana pakotteita niin itse yrityksen kuin omistajansakaan osalta.
...
Toki kun tuota lausetta tarpeeksi monta kertaa toistaa, voi omassa mielessään kuvitella esimerkiksi nyt Ässien ja IFK:n rahoituksen olevan puhtaalla ja hyväksyttävällä pohjalla, jonka taustalta on hyvä lähteä huutelemaan toisen joukkueen rahoituskuvioiden likaisuudesta. IFK:n futispuolen kiinalaisomistuksesta puhumattakaan...

Tässä kirjoituksessa sinänsä ohitetaan ne merkittävimmät ongelmat mahdollisessa Norilsk-rahoituksessa.

Ongelmahan tässä Jokerit-Norilsk - kuviossa potentiaalisesti on ainakin itsellä se, että sille ei spekuloiduilla summilla ole mitään liiketaloudellista perustetta (jos ei sellaiseksi lasketa Putinin suosiossa pysymistä sekä mahdollisia edullisia diilejä Venäjän valtion kanssa).

On täysin eri asia, tapahtuuko sponsorointi siksi että se on liiketaloudellisesti perusteltavissa olevaa (kymppitonnien diili Turkish Airlinesille tai Norilskille esimerkkeinä) vai onko se tehty ainoastaan poliittisista syistä.

Sinänsä on mielenkiintoista myös nähdä miten aikanaan verottaja reagoi Jokerien tukemiseen, että onko miljoonien tuki vähennyskelpoinen kulu vai ei, koska jo kymppitonnien saati satojen tuhansien eurojen sopimukset on verottajan toimesta helposti katsottu liiketaloudellisesti perustelemattomiksi sekä näin ollen verotuksessa vähennyskelvottomiksi.

Ja toinen seikka on miljoonien sponsorisopimuksen aiheuttama leverage, jota ei normaalein liiketaloudellisin ehdoin tehdyissä soppareissa käytännössä ole.

 

[Cobol]

Tätähän se KHL-aika on ollut, että faneja vedetään kuivana kakkoseen. Pelin taso on hyvää, niin millään muulla ei ole väliä. Lopuksi vielä suljetaan silmät ja korvat negatiivisilta asioilta, niin kaikki on loistavasti!

Minusta tässä on varsin kohtuullisesti pohdittu tilannetta. Jokerien vanhemmat kannattajat ovat oppineet varovaisiksi, koska kuten tiedät, seuran historia on paras osoitus siitä, että mitä tahansa voi tapahtua. Katsotaan nyt selvitys taloudesta ja sellainenhan on myös luvattu. Jos lopputulos on, että käytännössä mikään ei muuttuisi, reagointia varmasti tulee - varsinkin Kurrin puheiden jälkeen.

 

[Beukeboom]

"Mutta kun määrä on niin pieni, niin ei tarvitse välittää" aiheuttaa samaan aikaan ironista hymyilyä sekä myötähäpeää. Toki kun tuota lausetta tarpeeksi monta kertaa toistaa, voi omassa mielessään kuvitella esimerkiksi nyt Ässien ja IFK:n rahoituksen olevan puhtaalla ja hyväksyttävällä pohjalla, jonka taustalta on hyvä lähteä huutelemaan toisen joukkueen rahoituskuvioiden likaisuudesta. IFK:n futispuolen kiinalaisomistuksesta puhumattakaan...

Ensinnäkin HIFK:n futispuolen rahoitus on saanut osakseen suurta huomiota, kritiikkiä ja huolta futispiireissä ja seuran kannattajissa.

Toisekseen, kyllä itse näen pienen eron siinä, onko kyseenalainen raha yksi sponsorisopimus muiden joukossa vai onko koko seuran olemassaolo kiinni tuosta rahasta.

Kolmanneksi, myös rahoituksen motiivi on syytä miettiä. Turkish Airlines sponsoroi HIFK:ta, koska haluaa maksamansa rahan vastikkeena saada suomalaisia käyttämään lentoyhtiötä. Nordisk Nickelin Suomen toimintojen keskus sijaitsee Porin lähellä - on yleistä, että yritys sponsoroinnin kautta saa sirkushuveja työntekijöilleen sekä muuten kirkastettua asemaansa yhteisössä työnantajana. Mikä on Nordisk Nickelin motivaatio rahoittaa Jokereita, jos sen rahoitus on elinehto Jokereiden pelaamiselle KHL:ssä? Nikkelin myynnin kasvattaminen?

---

Loppukaneettina - ei kyse ole siitä, että rahat edelleen tulevat Venäjältä vaan siitä, mikä rahoituksen motiivi on. Jos tuo asia herättää ironista hymyilyä ja myötähäpeää, nostan sinulle hattua kun niin luottavaisesti osaat Jokereiden tulevaisuuteen uskoa.

 

[Via Dolorosa]

Tätähän se KHL-aika on ollut, että faneja vedetään kuivana kakkoseen. Pelin taso on hyvää, niin millään muulla ei ole väliä. Lopuksi vielä suljetaan silmät ja korvat negatiivisilta asioilta, niin kaikki on loistavasti!

Onko se pelin tasokaan loppujaan niin hyvää? Nimimiehiä kyllä, mutta TsSka pelit jäätävää träppiä ja aivan uskomattoman tylsiä. Euroopasta jos kaunista kiekkoa ja hyvää pelin tasoa jos haluaa hakea, niin länsinaapurissa pelit ovat ehdottoman viihdyttäviä.

Eiköhän tähänkin viestiin tulla kuitenkin kertomaan, kuinka Liiga on paskaa ja Venäjällä pelaa niin hyviä pelaajia.

 

[Giroux]

Eiköhän tähänkin viestiin tulla kuitenkin kertomaan, kuinka Liiga on paskaa ja Venäjällä pelaa niin hyviä pelaajia.

Ei täällä onneksi ole kuin muutama, jotka suoranaisesti Liigaa haukkuvat. Omasta mielestä Liiga on erinomainen kasvattajasarja ja mielellään näkisinkin joskus vielä Jokerit siellä. Onhan siinä sarjassa puutteensa niin kuin KHL:ssäkin, mutta mahdollisuus taistella Suomen mestaruudesta ja omien junnujen nostaminen miesten peleihin on asioita, joita ei KHL:ssä voi tehdä. Mutta näillä mennään sano Masa.

 

[HLe]

Sinänsä toki myös ihmettelen keskustelussa Kurrin riskin korostamista perusteena sille, että ”pakkohan jotain diilejä on olla”.

Tämä on täysin totta. Moni täällä esittää suurella itsevarmuudella vahvoja mielipiteitä, vaikka viesteistä paistaa täydellinen asiantuntemattomuus. Kurrilla ei ole tässä minkäänlaista taloudellista riskiä vaikka Jokerit tekisi miljardin euron tappiot.

 

[McMulligan]

Toisekseen, kyllä itse näen pienen eron siinä, onko kyseenalainen raha yksi sponsorisopimus muiden joukossa vai onko koko seuran olemassaolo kiinni tuosta rahasta.

Jos rahan puhtoisuutta tai likaisuutta miettii, niin tuolla tarkoituksella ei ole siinä kontekstissa mitään merkitystä. Raha on joko likaista tai puhdasta.

Kolmanneksi, myös rahoituksen motiivi on syytä miettiä. Turkish Airlines sponsoroi HIFK:ta, koska haluaa maksamansa rahan vastikkeena saada suomalaisia käyttämään lentoyhtiötä.

Hienosti mainitsit Erdoganin Turkish Airlinesin kautta tehtävän soft powerin tarkoituksen. Ja lisätä siinä samalla Turkin turismia ja sisääntulevaa rahaa. Noita arvoja ja tarkoitusperiäkö IFK haluaa olla edistämässä ja kannattajat ovat täysin ok sen kanssa, "koska summa ei ole niin iso"? Vetääkö Erdogan IFK-perhettä siis "kuivana kakkoseen"? KHL soft power hankkeena pyrkii kiillottamaan kuvaa Venäjästä. Eikö tässä nyt puhuta aika pitkälti samasta asiasta ja tarkoitusperästä, vaikka summat ovatkin eri tasolla?

Nordisk Nickelin Suomen toimintojen keskus sijaitsee Porin lähellä - on yleistä, että yritys sponsoroinnin kautta saa sirkushuveja työntekijöilleen sekä muuten kirkastettua asemaansa yhteisössä työnantajana.

Eli Poriin tuleva Nornickelin raha = hyvä ja Jokereitten saama raha = paha, vaikka se raha tulee ihan samasta lähteestä? Ainiin, se määrä ja sirkushuvit sun muut... Ihan kuin mä olisin kuullut noi sirkushuvit joskus aikaisemminkin Jokereista puhuttaessa.

Mikä on Nordisk Nickelin motivaatio rahoittaa Jokereita, jos sen rahoitus on elinehto Jokereiden pelaamiselle KHL:ssä? Nikkelin myynnin kasvattaminen?

Tätä voimme toki spekuloida vaikka maailman ääriin asti. Itselleni juuri tuo motivaatio ja Putinin lähipiiri aiheuttaa kohtuullisen paljon kitkaa.

Loppukaneettina - ei kyse ole siitä, että rahat edelleen tulevat Venäjältä vaan siitä, mikä rahoituksen motiivi on. Jos tuo asia herättää ironista hymyilyä ja myötähäpeää, nostan sinulle hattua kun niin luottavaisesti osaat Jokereiden tulevaisuuteen uskoa.

Myötähäpeää se aiheuttaa lähinnä siksi, että yhdessä asiassa samat silmät ovat auki toiseen suuntaan ja toiseen suuntaan ne ovat täysin kiinni ja keksitään jotain todella erikoisia tekosyitä oikeuttaakseen epäilyttävästä lähteestä tulevan rahan. Luottavaisuus Jokereitten toiminnan läpinäkyvyyteen, puhtauteen ja tulevaisuuteenkin KHL:ssä on itselläni heikolla tai todella heikolla pohjalla, jos se yhtään sinua tai jotain muuta arvelluttaa.

 

[Beukeboom]

J
Myötähäpeää se aiheuttaa lähinnä siksi, että yhdessä asiassa samat silmät ovat auki toiseen suuntaan ja toiseen suuntaan ne ovat täysin kiinni ja keksitään jotain todella erikoisia tekosyitä oikeuttaakseen epäilyttävästä lähteestä tulevan rahan. Luottavaisuus Jokereitten toiminnan läpinäkyvyyteen, puhtauteen ja tulevaisuuteenkin KHL:ssä on itselläni heikolla tai todella heikolla pohjalla, jos se yhtään sinua tai jotain muuta arvelluttaa.

Melkein sait pointistani kiinni. Ehkä olisi pitänyt kirjoittaa vielä selvemmin se, että en ota kantaa rahan hyvyyteen tai pahuuteen missään näissä kolmessa tapauksessa (Ässät, HIFK, Jokerit), vaan ainoastaan rahan merkitykseen seuralle ja rahoittajan motivaatioon. Ja tämä siksi, että suomalainen kiekko kaipaa hyvinvoivaa Jokeriseuraa ja kuten itsekin mainitsit, ilmassa on paljon kysymysmerkkejä edelleen.

 

[Lalli68]

Täytyy esittää toive, että oli sitten mitä mieltä tahansa KHL:stä, Putinista, Jokereista ja venäläisistä oligarkeista (ja minulla on kaikista näistä negatiivinen mielipide), että Harjavallassa sijaistevan Nornickelin teollista toimintaa tai siellä työskenteleviä tavallisia suomalaisia ammattimiehiä ja -naisia ei mitenkään sotkettaisi tähän juttuun (kuten ei ole vielä sotkettukaan, onneksi). Tuo laitos on vanhaa suomalaista teollista perinnettä ja osaamista, jonka juuret ulottuvat Outokumpuun. Voin vain kuvitella miten satakuntalaisella mielenlaadulla varustettu nikkelityöläinen kiroaa mielessään sitä, että tehtaan kassasta lähetetään mottipäisiä summia ylläpitämään kaikista mahdollisista joukkueista vieläpä helsinkiläistä!

Omistajan venäläinen ääni puhuu, ja silloin Nornickel Harjavallan kassanhoitaja siirtää rahat Jokerien tilille. Tuonkaltaisen firman tekemä sponsorointi liittyy yleensä lähinnä paikallisimagoon tai esim. työnantajamielikuvan rakentamiseen. Nornickelin tuotteita ei paljoa kaupanhyllyltä ole saatavilla, eikä tavallisen jääkiekkokatsojan kiinnostuksen kohteena.

Kun Kurri sanoi ettei Jokerit jatkossa ole enää venäläisten rahoituksesta riippuvainen, oli se lähinnä sanoilla temppuilua.

 

[Sämppäri]

Onhan tää hauskaa, että se rahan määrä merkitsee kaiken oleellisen. Esim IFK kun saa rahaa oligarkin firmalta, se on fine, koska sitä ei tule paljoa. Nyt jos Jokerit saa rahaa oligarkin firmalta, se on väärin, koska sitä rahaa tulee paljon.

 

[Via Dolorosa]

Onhan tää hauskaa, että se rahan määrä merkitsee kaiken oleellisen. Esim IFK kun saa rahaa oligarkin firmalta, se on fine, koska sitä ei tule paljoa. Nyt jos Jokerit saa rahaa oligarkin firmalta, se on väärin, koska sitä rahaa tulee paljon.

Ehkä se oleellinen asia on tässä, että Jokerit on käytännössä täysin riippuvainen näistä oligarkin rahoista. Mikään ei siis ole muuttunut.

 

[Beukeboom]

Onhan tää hauskaa, että se rahan määrä merkitsee kaiken oleellisen. Esim IFK kun saa rahaa oligarkin firmalta, se on fine, koska sitä ei tule paljoa. Nyt jos Jokerit saa rahaa oligarkin firmalta, se on väärin, koska sitä rahaa tulee paljon.

Oletetaan, että IS:n juttu pitää paikkaansa (tästäkään ei tietenkään ole varmuutta). Tuolloin:

- HIFK Oy olisi toimintakuntoinen liigaseura ilman Turkish Airlinesia
- Turkish Airlinesin hakee sponsoroinnilla näkyvyyttä = matkustajia

vs.

- Jokerit ei pystyisi pelaamaan KHL:ää ilman Nordisk Nickeliä (oletetaan siis, että uutisointi on totta)
- Mikä on Nordisk Nickelin syy rahoittaa Jokereita?

Eli ei kyse ole siitä, että HIFK:n saama raha olisi "puhdasta", vaan keskustelu on mielestäni paikallaan siksi, että pirun monta kysymysmerkkiä Jokereiden olemassaolosta on tämän uutisoinnin myötä. Kysymysmerkkejä, mitä Turkish Airlines - HIFK -tapauksessa ei ole.

 

[Sämppäri]

Ehkä se oleellinen asia on tässä, että Jokerit on käytännössä täysin riippuvainen näistä oligarkin rahoista. Mikään ei siis ole muuttunut.

Miten riippuvainen? Mikä estää Kurria vetämästä töpseliä seinästä ja palaamaan Suomen sarjoihin? Riippuvuus ja pelaaminen jossain omatahtoisesti ovat kaksi eri asiaa. Nyt varsinkin, kun lainoja ei ole, Jokerit ei ole millään muotoa riippuvainen. Tai on siinä mielessä, koska kaikki seurat Suomessa ovat riippuvaisia sponsoreista.

 

[Wäinö#16]

Onko se pelin tasokaan loppujaan niin hyvää? Nimimiehiä kyllä, mutta TsSka pelit jäätävää träppiä ja aivan uskomattoman tylsiä. Euroopasta jos kaunista kiekkoa ja hyvää pelin tasoa jos haluaa hakea, niin länsinaapurissa pelit ovat ehdottoman viihdyttäviä.

Eiköhän tähänkin viestiin tulla kuitenkin kertomaan, kuinka Liiga on paskaa ja Venäjällä pelaa niin hyviä pelaajia.

Liiga on paskaa ja Venäjällä pelaa kuulemma todella hyviä pelaajia.

Onko tuosta palkkakaton tasosta muuten ollut jo puhetta? Tuskin se kuitenkaan niin alas laskee, että sillä olisi Jokereille käytännössä mitään merkitystä budjetillisesti. Pelaajien tasoon se saattaa tosin vaikuttaa positiivisesti, kun keskimääräinen palkkataso tulee väistämättä laskemaan.

 

[PPK]

Erdoganin soft power-viritelmä

En tiedä onko kyse sukupolvieroista vai mistä, mutta en oikeasti ymmärrä näitä Erdogan juttuja? Itse kun olen elänyt YYA-ajan ja nähnyt suomettumisen kaikki rumimmat puolet, niin näen merkittävän eron Putinin ja Erdoganin välillä. Erdogan on varmasti läpimätä hänkin, mutten nyt muista että Turkin asevoimien hävittäjät olisivat rikkoneet Suomen ilmatilaa, niin kuin itänaapurin koneet tekevät harva se päivä. Enkä ole kuullut turkkilaisista merkittävistä maakaupoista sotilaallisesti strategisten kohteiden läheltä. Turkkilaiset eivät myöskään ole harrastaneet GPS-häirintää meidän sotaharjoitusten aikana. Vaikkei Suomi olekaan sotilaallisessa konfliktissä venäläisten kanssa, niin informaatiosodankäynti on ollut käynnissä jo pitkään. Mielestäni Jokerit on edelleen osa sitä siinä missä MV-lehdet, packalenit, bäckmanit ja muut.

 

[msg]

Onhan tää hauskaa, että se rahan määrä merkitsee kaiken oleellisen.

Oleellista on tämä alla oleva Kurrin lausunto.

Olemme jatkossa täysin irti venäläisestä rahoituksesta

Toki voit laittaa kädet korville ja huutaa "Suomalainen Y-tunnus, mutku Ässät ja HIFK" mutta jos tuolta huhutusta suunnasta tulee mijoonia, niin ei se Kurrin paskapuhetta todeksi muuta.

 

[blue line]

Ollaan me aika pitkälti samalla sivulla, mutta sen toisin vielä esille, että raha voi olla likaista monellakin tavalla. Jääkiekossa on pyörinyt pitkään sponsorirahavirtoja, jotka eivät ole ihan eettisimmästä päästä, mutta länkkärisarjoissa on kuitenkin aika harvassa sellaiset tilanteet, joissa omistajaportaan muutoksia tehdään pakotteiden kiertämiseksi.

Jos sponsoriraha on niin likaista, että sitä vastaan on laajaa länsimaista pakotetoimintaa, se on aika likaista. Tähän sopisi kyllä asettaa se kysymys, jota täällä on usein esitettykin, eli toivoisitko, että pakotteet toimisivat 100% niinkuin niiden tavoitteena on?

Niin, kannattaa muistaa, miksi niitä pakotteita ylipäätään on esim. USA:n puolelta asetettu. Niiden tehtävä on ollut painostaa Vladimir Putinin hallintoa muuttamaan politiikkaansa lähinnä Krimin tapauksessa. Ei siis se, että pakotteiden kohteina olevat henkilöt olisi luokiteltu rikollisiksi tai että heidän toiminnassaan välttämättä olisi jotain arvosteltavaa juridisesta näkökulmasta. Asetut pakotteet on siis asetettu poliittisista, ei niinkään oikeudellisista syistä.

Henkilökohtaisesti minun on aika vaikea kuvitella, miten esim. Jokereiden sponsoroinnin estäminen pakotteiden avulla voisi palauttaa Krimin Ukrainalle. Tai muun urheilusponsoroinnin estäminen. Mutta jos niin on, että urheilusponsoroinnin estäminen voisi tämän toteuttaa, pitäisi sen kai koskea useampaa kuin yhtä joukkuetta. Niitä joukkueita nimittäin riittää.

 

[HLe]

Ehkä se oleellinen asia on tässä, että Jokerit on käytännössä täysin riippuvainen näistä oligarkin rahoista. Mikään ei siis ole muuttunut.

Jos IS:n juttu pitää paikkansa niin onhan tuossa toiminnan jatkuvuuden kannalta sellainen erittäin merkittävä muutos, että jatkossa rahoitus tapahtuu sponsoritukina eikä pääomalainoina.