rpeez

Jäsen
Se mikä harmittaa on suomalaisen median hampaattomuus. Hesarin jutussa mainitaan että haastattelu kesti 1,5h, mutta ilmeisesti siinä ajassa ei ehtinyt haastattelija kysyä ihmisoikeuksista. Tai edes siitä miten herra oligarkki ei halua yhdistää politiikkaa ja urheilua, mutta silti on isosti mukana maailman poliittisimmassa jääkiekkosarjassa.
Minusta on ihan oikein ettei häntä hiillostettu. Puhtaasti siksi, ettei kannata turhaan suututtaa Suomeen sijoittavaa ulkomaista investoijaa, koska siinä me emme voita mitään. Ja onhan se nyt selvä mistä pyyntö Jokereiden omistamiseen on tullut.
En puhu nyt Jokerit investoinnista, vaikka siitäkin valuu miljoonia Suomeen, vaan Norilsk Nickelistä joka artikkelin perusteella puuhaa autojen akkuteollisuutta jne Suomeen.

Ollaan fiksuja ja otetaan rahat pois kuljeksimasta.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se mikä harmittaa on suomalaisen median hampaattomuus. Hesarin jutussa mainitaan että haastattelu kesti 1,5h, mutta ilmeisesti siinä ajassa ei ehtinyt haastattelija kysyä ihmisoikeuksista. Tai edes siitä miten herra oligarkki ei halua yhdistää politiikkaa ja urheilua, mutta silti on isosti mukana maailman poliittisimmassa jääkiekkosarjassa.
Muutama vuosi sitten olin silloisen pomomieheni mukana kansallisen mediatahon haastattelussa mukana ns. avustajana/valvojana/asiantuntijana ja – vaikkei kyse siis todellakaan ole mistään potaninista – niin haastattelun kulku ja kysymykset oli käyty ennalta läpi, hyväksytetty meidän lafkan viestintä-jeesuksilla ja se tarkistettiin vielä jälkikäteenkin ennen jutun lopullisen version hyväksymistä.

Olen kyllä vähän yllättynyt, jos joku Potanin antaa ns. oikeita haastatteluita.

Potanin oli muuten ysärin "Kredite für Aktien" -ohjelman isä – vieläkin asiasta väitellään aika paljon, että onko kyseessä historian isoin rosvo vai ei. Mutta toisaalta vastapainona herran hieno mies -arvosanaa määritettäessä vaakakupissa painaa varmasti paljon se, että hän on jääkiekkomiehiä. Potaniniin kansan hyväntekijänä sopinee se "antaa munan, ottaa kanan" -sanonta.
 
Viimeksi muokattu:
RIP Blues

RäpyläRepe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bobs & vagene
Siis kuvitteleeko joku oikeasti, että tuo venäläislehteen annettu haastattelu olisi nimenomaan venäläisille suunnattu? Eihän tuossa sinne suuntaan mitään hävitä, korkeintaan muodollisesti esitetään toista näkökulmaa pehmeällä lähestymistavalla, jolla ehkä jokusen ihmisen ärtymystä saadaan laskettua.

Tuon jutun kohdeyleidö oli kuitenkin suomalaiset. Omistaja näyttäytyy Suomea ja suomalaisia puolustavana good guyna. Samalla tokii esittää myös venäläisille, että KHL-Jokerit on koko Suomelle tärkeä joukkue.

Tavallaan itse ulostulo on ihan asiallinen, mutta on silkkaa typeryyttä sivuuttaa selkeät motiivit sen taustalla. Kuten joku jo aiemmin mainitsikin, ei Potanin olisi pihaustakaan päästänyt ellei paine Jokereita kohtaan olisi näin suureksi Suomessa yltynyt.
 
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do we." - George W. Bush, 5.8.2004.

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, Windsor Spitfires
Ollaan fiksuja ja otetaan rahat pois kuljeksimasta.
Jos oltaisiin fiksuja, niin tässä mietittäisiin keinoja saada Jokerit pois rybyjen otteesta, ettei tarvitse esimerkiksi katsella sitä kun yksi Suomen kaikkien aikojen pelaaja julkisesti nöyryyttää itseään esittämällä roolia jonka Rybyt hänelle ovat antaneet.
 
"Kyllähän siellä liikutaan taas lähellä rienausta, mutta haittaako se toisaalta aurinkoakaan jos kysytään onko kuu sitä lämpimämpi?" -Nimimerkki Clocks

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen Jokerit, canes
Ja kenen mielestä nöyryyttää? Saa hyvää liksaa ja tietää kupletin juonen. Aatellaan, et Kurri saa 500k€ vuodessa palkkaa työstään. Varmasti aika moni jatkislainen ottaisi saman pestin ja vastailisi ympäripyöreitä mediaan.
Aika harva pitää nöyryyttämisenä sitä, että annetaan rahaa ja omaisuutta. Tässä tapauksessa omaisuus on jokerien brändi.

Kurri oli mukana pomoina jo ennen omistajuutta, kyllä hän on tiennyt mihin lähtee mukaan.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aatellaan, et Kurri saa 500k€ vuodessa palkkaa työstään. Varmasti aika moni jatkislainen ottaisi saman pestin ja vastailisi ympäripyöreitä mediaan.
Uskon, että tuolla summalla suurin osa hyppäisi niihin Kurrin saappaisiin mitkä silloin omistajanvaihdoksen aikaan oli tarjolla. Se on taas toinen juttu, että kuinka moni tekisi saman ratkaisun jos olisi taloudellisesti riippumaton ja ihan hyvän maineen omaava entinen kiekkoilija.

Tavallisen tallaajan kohdalla se olisi ymmärrettävää hakea rahat pois, mutta valmiiksi hyvätuloisen kohdalla se on ahneutta. Moraali varmaan aika monella joka tapauksessa venyy omissa päätöksissä vähän enemmän kuin muiden päätöksissä.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Uskon, että tuolla summalla suurin osa hyppäisi niihin Kurrin saappaisiin mitkä silloin omistajanvaihdoksen aikaan oli tarjolla. Se on taas toinen juttu, että kuinka moni tekisi saman ratkaisun jos olisi taloudellisesti riippumaton ja ihan hyvän maineen omaava entinen kiekkoilija.

Tavallisen tallaajan kohdalla se olisi ymmärrettävää hakea rahat pois, mutta valmiiksi hyvätuloisen kohdalla se on ahneutta. Moraali varmaan aika monella joka tapauksessa venyy omissa päätöksissä vähän enemmän kuin muiden päätöksissä.
Eiköhän kyse ole Kurrillekin bisneksestä – ja ainakin minä oletan jokaisen suhtautuvan liiketoimintaan/työhön itsekkyys/ahneus -ajattelulla ja tavoitellen oman henkilökohtaisen edun maksimointia.

En ole lainkaan vakuuttunut Kurrin olleen erityisen rahoissaan ennen KHL-Jokereiden kuvioita. KHL-piireihin pääsyn todellinen arvo Kurrille ei kaiken järjen mukaan tule koskaan näkymään Kurrin Suomen verotiedoista.
 
RIP Blues

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Uskon, että tuolla summalla suurin osa hyppäisi niihin Kurrin saappaisiin mitkä silloin omistajanvaihdoksen aikaan oli tarjolla. Se on taas toinen juttu, että kuinka moni tekisi saman ratkaisun jos olisi taloudellisesti riippumaton ja ihan hyvän maineen omaava entinen kiekkoilija.
Kyllä hyppäisi. Mutta ei kyse ole muutamasta satkusta (250 000 tai enemmän) vuodessa, vaan miljoonista. Kurri (Jack Promotions) sai Norilskilta 40 % osakkeista noin 4 miljoonaa euroa. En tiedä, mitä Kurri Harkimolle maksoi Jokerien osakkeista, mutta Harkimon KHL-ajan hän on laskuttanut venäläisillä kaiken. Myös Liigaan menneet miljoonakorvaukset. Joten eiköhän rahastus tullut siltä suunnalta, ei Kurrilta.

Jokerit KHL:ssä on Kurrille hyvä bisnes. Henkilökohtaista talousriskiä ei ole, mutta vaikkapa 8 vuodelle jaettuna Kurrin omistusaikana hän saa luokkaa 750 000 - 1 000 000 euroa vuodessa kun osakkeista saatu hinta huomioidaan, ja hallituksen puheenjohtajuus arvioidaan samaan kuin Kurrin KHL-ajan palkat ennen eli luokkaa 250 000 - 500 000 euroa vuodessa.

Summat ei sinänsä nykyään suuria ole, mutta kun omaa pääomaa ei ole kiinni ja osaomistaja sitoutuu vuoden kerrallaan maksamaan kaiken tarvittavan tappion, bisnes on Kurrin osalta tässä mielessä toimiva. Ongelmia tuleekin KHL:n poliittisuuden ja Venäjän toiminnan kautta.
 
Viimeksi muokattu:

yökkömies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hommat hallinnassa ja hanskat Tallinnassa.

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Sihvoselta ihan ok kirjoitus.
Täytyy valitettavasti sanoa, että samanlaista ajatuksen keskeneräisyyttä kuin kirjassaan. Sihvonen toteaa, että

"On historiallista näköalattomuutta ajatella, että urheilut voitaisiin noin vain äkillisesti reväistä pois yhtäältä ja pitää kuin ei mitään yllä toisaalla. Ja että sillä konstilla maailma olisi parempi paikka elää. Ei, ei!
En oikeasti usko siihen, että urheilun poisvetäminen sieltä täältä parantaa maailmaa merkittävästi. "
Mutta ei kukaan ole todennut, että Jokerien pois vetäminen KHL:stä parantaa merkittävästi Venäjää. Kyse on Jokereista, ei Venäjästä.

Sitten hyvinkin yksinkertaista whataboutismia Jokereista sihvoslaisittain:

"jos olemme oikein ehdottomia ja jääkiekkoilun nimissä alamme vaatia Venäjältä ja USA:lta jotain, mille lätkällä ei ole edes kieltä eikä mielipidettä"
KHL on edelleen Venäjän valtiolllinen poliittinen työkalu, mitä NHL ei ole USA:n osalta. Sihvonen näyttää typeryytensä vertaamalla Jokerien avulla USA:ta ja Venäjää toisiinsa, ja antamalla siunauksensa Venäjälle. Kyse ei kuitenkaan ole lähtökohdiltaan siitä, että USA ja Venäjä olisivat poliittisesti lähelläkään samaa riviä. NHL ei ole valtion johtama poliittinen sarja, mutta KHL on.

Sihvosen näkemys voi olla täysin vapaasti se, että Jokerien paikka on KHL:ssä. Se on ihan ok näkemys. Mutta hänen argumentaationsa ei ole kestävällä pohjalla. Kun KHL on poliittinen ja noudattaa Venäjän näkemyksiä, Venäjän lisääntynyt pöyhkeyksellinen väkivalta, piittamattomuus ja aggressiivisuus syö sarjan urheiluosuuden. Tätä sihvoset eivät näytä ymmärtävän.
 
Viimeksi muokattu:

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun KHL on poliittinen ja noudattaa Venäjän näkemyksiä, Venäjän lisääntynyt pöyhkeyksellinen väkivalta, piittamattomuus ja aggressiivisuus syö sarjan urheiluosuuden. Tätä sihvoset eivät näytä ymmärtävän.
En ole kyllä minäkään vielä nähnyt tankkeja kentällä.
 
JHag: Mutta ilkeyttä HIFK:ssa ei ole pätkääkään, ei myöskään kovuutta alakerrassa.

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
En ole kyllä minäkään vielä nähnyt tankkeja kentällä.
Hassutteluja ja olkiukkoja voi toki keksiä. Pöyhkeällä väkivallalla tarkoitin Navalnyin myrkyttämistä valheineen ja piittaamattomalla aggressiivisuudella tukea Lukashenkon brutaalille hallinnolle sotilaallisesti ja muuten Valko-Venäjän sisällä ja poliittisesti sen ulkopuolella. Nämä vain viimeisen kuukauden ajalta. Jos pidemmälle katsotaan, lista on loputon ja osin käsittämätön.

Toisaalta me suomalaiset, jotka näimme Valko-Venäjällä MM-finaalin Suomen ja Venäjän välillä tiedetään, että tankkeja ei tarvita sopivan tuloksen saamiseksi. Mätä systeemi eli Venäjän taskussa oleva IIHF on vastuussa monesta muustakin paskasta. Ei olisi mitenkään typerä idea perustaa USA:n ja Kanadan sekä Ruotsin ja Saksan, Tskekin kanssa uusi kansainvälinen turnaus ohi korruptoituneen IIHF:n.

Venäjästä tulisi päästä irti. Myös jääkiekossa.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hassutteluja ja olkiukkoja voi toki keksiä. Pöyhkeällä väkivallalla tarkoitin Navalnyin myrkyttämistä valheineen ja piittaamattomalla aggressiivisuudella tukea Lukashenkon brutaalille hallinnolle sotilaallisesti ja muuten Valko-Venäjän sisällä ja poliittisesti sen ulkopuolella.
Edelleenkin sanon, etten ole nähnyt tankkeja kentällä. KHL on viihdettä, sen pituinen se. Tämä ei kuitenkaan estä minua tai ketään muutakaan tuomitsemasta Venäjän hallinnon toilailuja. Miksi estäisi?

Toisaalta me suomalaiset, jotka näimme Valko-Venäjällä MM-finaalin Suomen ja Venäjän välillä tiedetään, että tankkeja ei tarvita sopivan tuloksen saamiseksi.
Niinpä, mutta jos KHL-aikaa katsotaan, niin joka kerta pelillisesti parempi joukkue on pudotuspeleissä mennyt jatkoon Jokereita vastaan. Paitsi viime vuonna, jolloin Jokerit päätti kautensa kukistaen Lokomotivin.
 
JHag: Mutta ilkeyttä HIFK:ssa ei ole pätkääkään, ei myöskään kovuutta alakerrassa.

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Edelleenkin sanon, etten ole nähnyt tankkeja kentällä. KHL on viihdettä, sen pituinen se. Tämä ei kuitenkaan estä minua tai ketään muutakaan tuomitsemasta Venäjän hallinnon toilailuja. Miksi estäisi?
Eihän kyse ole siitä, tuomitsetko sinä, kun en tankkeja näe. Sen on sun asia. Älä mene siihen suuntaan. Ei Sihvosen jutussa kyse ole sinusta tai ylipäätään henkilöistä.

Pointti on siinä, että USA:ssa NHL ja seurat tuomitsevat USA:n epäkohtia, kuten rasismin. Näkyvästi. Siinä vaiheessa kun KHL laittaa halleihin päätypleksiin tai - seinään "Navalnyin myrkytys selvitettävä" ja KHL ja KHL:n seurat tuo Navalnyin toimiston ajatuksia julkisuuteen, Venäjän KHL on samalla viivalla kuin USA:n NHL.

Sihvonen ei näe ydintä, kun höpisee KHL:stä ja USA:sta ja Venäjästä. Hieman pohdin, onko Sihvosella syynä Kurrin nuoleskelu työpaikan toivossa vai onko Sihvonen puhtaasti juntti.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
"Tomas Plihalin ajattelin haukkua jossain kohtaa lähetystä, katsotaan tuleeko aihetta." Antti Mäkinen 10.10.2012.

Plihal teki ottelussa kaksi maalia.

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa

Vaikea julkisuus jatkuu.
Eikä tule koskaan loppumaan niin kauan kun Putinia lähellä olevat oligarkit Jokereihin sijoittavat. Vielä tulee onneksi päivä, jolloin Jokerit on vapaa ja kuviteltu, liioiteltu pelin tasokin vaihtuu rehelliseen jääkiekkoon. Luulen, että se päivä on varsin lähellä. Muutama vuosi menee.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings

Vaikea julkisuus jatkuu.
Pankeilla on lakiin perustuva velvollisuus ilmoittaa suurista tilisiirroista. Se ei tarkoita rahanpesua.

Nää on ihan rutiinitehtäviä pankissa, eikä näissä ole mitää "hämärää". Isot firmat tekee isoja siirtoja ja niitä säännöllisesti flägätään epäilyttäviksi, koska laki sen vaatii. Poliisi tutkii ja ryhtyy toimenpiteisiin jos näkee tarpeelliseksi.
 
VÄLIKAUSI!

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Pankeilla on lakiin perustuva velvollisuus ilmoittaa suurista tilisiirroista. Se ei tarkoita rahanpesua.

Nää on ihan rutiinitehtäviä pankissa, eikä näissä ole mitää "hämärää". Isot firmat tekee isoja siirtoja ja niitä säännöllisesti flägätään epäilyttäviksi, koska laki sen vaatii. Poliisi tutkii ja ryhtyy toimenpiteisiin jos näkee tarpeelliseksi.
Jaa-a. Todellisuudessa isot firmat eivät tee säännöllisesti isoja siirtoja, joita pidetään epäilyttävinä.

Ketkä tekevät? Monet, mutta Jokerien kannattajia ehkä eniten kiinnostaa se, että Putinin lähipiiri harrastaa rahanpesua. Vuonna 2018 brittiparlamentin valiokunta julkaisi tietoja siitä, että presidentti Vladimir Putinin lähipiiri on piilottanut Britanniaan korruption kautta saatuja varoja. Pörsseissä, kiinteistöissä jne pestyjä rahoja käytetään mm. Kremlin toimien rahoittamiseen.

Britannia ei tietenkään ole ainoa. Tähän loppuun voisi lainata Potaninia, kun häneltä kysyttiin, saako hän ohjeet joistakin toimistaan Kremlistä. Potanin totesi, että näinä aikoina on hyvä osata ennakoida, mitä odotetaan.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vai että Yhdysvallat on pitkään tarkkaillut venäläisiä oligarkkeja. Ja että oligarkeilla on rahaa veroparatiiseissa. Enpä olisi uskonut. Nyt pitäisi vielä toteen näyttää rikolliset toimet, josta voitaisiin nostaa syyte tai laatia pakotteet yms. Niitä odotellessa.
 
JHag: Mutta ilkeyttä HIFK:ssa ei ole pätkääkään, ei myöskään kovuutta alakerrassa.

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Tällä kertaa kyse oli pitkälti korruptiosta, ja on mielenkiintoista seurata, tuleeko jatkossa jotain isoja paljastuksia esille. Niitä löytyy ja paljon USA:n viranomaisilta. Mutta kuinka konkreettisia ne ovat? Se mitä ulkomaisilta saiteilta löysin, oli mielenkiintoisia asioita, mutta vähän konkretiaa. Esimerkiksi Potanin linkitettiin USA:n vuoden 2016 pressanvaalivaikuttamiseen Venäjän taholta, mutta linkki on ainakin vielä hieman ohut. Pääsi kuitenkin sillä FBI:n seurantalistalle.
 

Hera80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hohhoijakkaa. Tulee mieleen Anneli Auer, joka julkisuudessa leimattiin murhaajaksi ilman mitään näyttöä ja syyttömäksi tuo lopulta todettiin ja korvauksia sai ansaitusti. Nyt on sama meininki päällä. "Täytyy olla rikollista kun paljon rahaa ja venäjä...." Tämä on tätä someaikaa, kohua pitää synnyttää jotta pääsee pätemään ja saadaan haastatteluja/klikkejä. Sairasta, todella sairasta. Täytyy vaan toivoa, että rehelliset liikemiehet jaksavat tämän paskamyrskyn läpi ja luovat jatkossakin työpaikkoja ihmisille.
 
Kaksinkertainen yhdyssana-pelin voittaja!

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, K-Espoo, Gennaro Gattuso, Sir Bobby Robson
Hohhoijakkaa. Tulee mieleen Anneli Auer, joka julkisuudessa leimattiin murhaajaksi ilman mitään näyttöä ja syyttömäksi tuo lopulta todettiin ja korvauksia sai ansaitusti. Nyt on sama meininki päällä. "Täytyy olla rikollista kun paljon rahaa ja venäjä...." Tämä on tätä someaikaa, kohua pitää synnyttää jotta pääsee pätemään ja saadaan haastatteluja/klikkejä. Sairasta, todella sairasta. Täytyy vaan toivoa, että rehelliset liikemiehet jaksavat tämän paskamyrskyn läpi ja luovat jatkossakin työpaikkoja ihmisille.
Anneli Auer on tuomittu seksuaalirikollinen. Just saying.
 
“Joelinton is the worst brazilian since Stevie Wonder shaved his wife’s pussy.”
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy