Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[JPL]

Ei tietenkään kierretä pakotteita. Eihän Jokerit tai Jokereiden omistajat (enää) ole pakotelistalla. Eihän ole tällöin tarvetta "kiertää" pakotteita. Hulluhan se olisi, jos tuollaista menisi sanomaan.

Mutta ei se muuta siltikään sitä asiaa miksikään, että Jokerit pyörii jatkossakin Venäläisten talutusnuorassa. Jos tämä Oligarkki vetää töpselin irti, niin Jokereita ei enää KHL;ssä nähtäisi ja ajankohdasta riippuen saattaisi mennä samalla koko seurakin nurin. "Kysyttiin me pääkonttorilta hyväksyntä" - Melkoisia urheiluromantikkoja nämä Harjavallan kaivospamput. "Ajateltiin sijoittaa kolmasosa voitoista yhteen pääkaupunkiseudun KHL seuraan, niin saadaan sitten 10 kausikorttia ja parit henkilöstötapahtumat ja varsinkin yrityksen nimi paitaan. Alkaa business luistamaan ihan eri tahtiin, kun kaikki tietää mistä nikkelinsä ostaa".

 

[hege]

Voihan osuus Jokereista avata markkinoita nikkelille, ensin Jokerien luistimien terissä ja sitten valloitetaan muu maailma. Ja nyt Jokerit on myös omavarainen terämetallien nikkelin suhteen.

 

[Target]

Sepäs se, mutta rehellisyys näyttää olevan aika ylivoimainen tehtävä silloin, kun toiminta ei kestä päivänvaloa. Yritetään puhua mustaa valkoiseksi, vaikka jo sanoessaan tietää, ettei asia ole kuten puhuva pää ääntä tuottaa. Mutta ehkä toiset eivät vaan arvosta rehellisyyttä niin paljoa tai jotain...

Venäläisten kanssa toimiessa, varsinkin jos nimessä esiintyy jossain kohtaa paska, täytyy ymmärtää tilanne. Jos he sanovat ulkona olevan helle, niin kannattaa AINA käydä pihalla ennenkuin levittää liposomit orvaskedelle.

 

[Vaakuna]

Olenko väittänyt että rikkoo? Tiedätkö sinä mikä määritellään osakeyhtiön ensisijaiseksi tehtäväksi osakeyhtiölaissa?

Tekisi mileli vastata, mutta en.

Kyllä sinä siihen suuntaan vihjasit tuossa lainaamassani viestissä.



Joo tiedän. Tiedätkö sinä? Mikä näiden viestiesi pointti ylipäätään on?

Vai kyseletkö vaan ihan vilpittömästi kuka täällä tuntisi osakeyhtiölain, koska itse et tunne? Pahoittelut, luulin että viestisi olisivat jotain piikittelyä, mutta sinä ihan oikeasti kysytkin kysymyksiä paremmin tietäviltä.

Pointtini on se, että täällä kerrotaan että voidaan tehdä alijäämäinen budjetti, ja sitten paikkailla sitä loputtomasti pääomalainoilla.

Osakeyhtiön ensisijainen tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa, jos yhtiöjärjestyksessä ei toisin määritellä. No nythän ei selvästi ole tarkoitus tehdä voittoa. Olen ennenkin kysynyt että tietääkö joku onko yhtiöjärjestyksessä määritelty toinen tarkoitus, ja jos niin mikä?

Otetaan nyt vain muutama viesti tuohon lainaukseen.

Ilmeisesti, jos ymmärsin oikein, koko homman ydin on Osakeyhtiölain ensimmäisen luvun viidennen pykälän tulkitsemisessa? Jossa lukee: "Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin".

Pykälän tarkoitus on ikään kuin käänteinen. Se tavallaan kertoo, mikä yhtiön tarkoitus ei ole. Eli ei mitään muuta kuin tuottaa voittoa osakkeenomistajille. Sen tehtävä ei ole toimia esimerkiksi Otto-automaattina kulloinkin olemassa olevalle hallitukselle. Sen tehtävä ei ole tieteen, taiteen ja urheilun tukeminen. Sen tehtävä ei ole tarjota työpaikkaa koko kylän väelle. Sen tehtävä ei ole tuoda maailmanrauhaa. Ja niin edelleen. Yhtiön tarkoituksena voi, paino sanalla voi, olla jokin muu tarkoitus kuin voiton tuottaminen osakkeenomistajille, mutta se pitää ilmetä yhtiöjärjestyksestä.

Se, että yhtiö tuottaa vuodesta toiseen tappiota ja omistaja raottaa lompakkoa tappioiden kuittaamiseksi, ei liity tuohon pykälään tuon taivaallista. Muutenhan kaikki tappiota tekevät yritykset rikkoisivat kyseistä pykälää. Ja kuten tiedämme, Jokereiden tappioita kuittaavat oligarkit saavat kompensaation muuta kautta. Kompensaatio voi olla rahallinen tai se voi olla myös ei-rahallinen. Venäjän tapoja tuntien, yksi kompensaatiomuoto on sekin, että saa jatkossakin toimia oligarkkina.

Jos jostain pitäisi Jokereiden tapauksessa olla huolissaan, niin sekä Jari Kurrin että uuden toimitusjohtajan viestinnästä.

 

[SOF1969]

Se, että yhtiö tuottaa vuodesta toiseen tappiota ja omistaja raottaa lompakkoa tappioiden kuittaamiseksi, ei liity tuohon pykälään tuon taivaallista. Muutenhan kaikki tappiota tekevät yritykset rikkoisivat kyseistä pykälää.

Hyvää tekstiä.

Tähän ajatukseni hieman liittyi. Tappiota tekeviä firmojahan on paljon, ei siinä mitään. Mutta tässä HC Jokerit Oy:n toiminnassa lähdetään liikkelle ajatuksesta että voittoa ei edes pyritä tekemään.

Se on näin yrittäjän näkökulmasta melko erikoinen tapa toimia. Silloin toiminnalle voisi ihan julkisesti määritellä toisen tarkoituksen. Mutta kuten jo totesinkin, en tunne urheiluseuran yhtiöjärjestyksiä. Siellähän voidaan määritellä tavoitteeksi vaikka mitä. Mutta jos se ei ole voiton tuottaminen, ymmärrykseni mukaan se pitäisi kertoa mikä se on.

 

[korkki]

Kyllähän tätä pitää ajatella myös siltä kantilta että jos jollekin ei paikkaa aukea Jokereissa niin sitten pääsee vaikkapa töihin nikkelinjalostuksen pariin. Laajentaa huomattavasti rekrytointialuetta.

Olishan Mörkö-Markokin varmasti aikamoinen työmies tehtaassa. Ja jos joku ei mahdu Jokerien cheerleadingporukkaan niin markkinointipuolelta voi löytyä paikka. Entäs valmentajat sitten. Näille maksetaan usein palkkaa kotiin. Enää ei tartte.

PS. Liigakokemusta meidän kesätyöläisiltä löytyykin jo lähes kahdensadan matsin verran ja alasarjakokemusta vielä enemmän.

 

[Cobol]

Ilmeisesti, jos ymmärsin oikein, koko homman ydin on Osakeyhtiölain ensimmäisen luvun viidennen pykälän tulkitsemisessa? Jossa lukee: "Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin".

Pykälän tarkoitus on ikään kuin käänteinen. Se tavallaan kertoo, mikä yhtiön tarkoitus ei ole. Eli ei mitään muuta kuin tuottaa voittoa osakkeenomistajille. Sen tehtävä ei ole toimia esimerkiksi Otto-automaattina kulloinkin olemassa olevalle hallitukselle.

Juuri näin. Tuon pykälän tarkoitus on suojata yhtiön omistajia (joita voi olla miljoonia) esimerkiksi toimivan johdon omaksi edukseen tekemiltä päätöksiltä, jotka eivät ole perusteltuja ja vaikuttava tulokseen. Mitään suoraa tekemistä pykälällä ei ole sen kanssa, saako yritys X tukea esimerkiksi Jokereita summalla YY. Kun omistajat hyväksyvät tuen - kuten Jokerien tapauksessa ovat hyväksyneet - siitä vaan.

 

[Vaakuna]

Hyvää tekstiä.

Tähän ajatukseni hieman liittyi. Tappiota tekeviä firmojahan on paljon, ei siinä mitään. Mutta tässä HC Jokerit Oy:n toiminnassa lähdetään liikkelle ajatuksesta että voittoa ei edes pyritä tekemään.

Se on näin yrittäjän näkökulmasta melko erikoinen tapa toimia. Silloin toiminnalle voisi ihan julkisesti määritellä toisen tarkoituksen. Mutta kuten jo totesinkin, en tunne urheiluseuran yhtiöjärjestyksiä. Siellähän voidaan määritellä tavoitteeksi vaikka mitä. Mutta jos se ei ole voiton tuottaminen, ymmärrykseni mukaan se pitäisi kertoa mikä se on.

Juuri näin. Tuon pykälän tarkoitus on suojata yhtiön omistajia (joita voi olla miljoonia) esimerkiksi toimivan johdon omaksi edukseen tekemiltä päätöksiltä, jotka eivät ole perusteltuja ja vaikuttava tulokseen. Mitään suoraa tekemistä pykälällä ei ole sen kanssa, saako yritys X tukea esimerkiksi Jokereita summalla YY. Kun omistajat hyväksyvät tuen - kuten Jokerien tapauksessa ovat hyväksyneet - siitä vaan.

@Cobol oikeastaan jo vastasi kysymykseesi.

Lisätään sen verran, että yhtiöjärjestys on osakkeenomistajia varten. Jos yhtiön omistaa yksi tai kaksi oligarkkia kahdestaan, nämä voivat ihan keskenään sopia miten asiat hoidetaan. Kuten vaikkapa sen, kuinka paljon rahaa annetaan jonnekin. Onko se suorana sponsoritukena vai pääomalainoina, ei käytännön tasolla ole merkitystä. Yhtiöjärjestys on turvaamassa osakkeenomistajia muilta osakkeenomistajilta ja kolmansilta osapuolilta. Huomautus, että käsittelin tässä oligarkkinäkökulmasta asiaa, koska nyt puhutaan Jokereiden tilanteesta. Vastaava järjestely toki koskee samoin ehdoin mitä tahansa yhtiötä ja sen omistajia.

Aika monessa yrityksessä lähdetään joko a) vapaaehtoisesti tai b) pakon sanelemana liikkeelle ajatuksesta, että voittoa ei pyritä tekemään. Tällainen voi olla startup-yritys, se voi olla yritys joka joutuu investoimaan rajusti päästäkseen edes markkinoille tai se voi olla jotain muuta. Yhteistä näille on kuitenkin se, että omistaja pyrkii tekemään tiliä jossain vaiheessa. Joko yrityksen kassan kautta tai myymällä yrityksen. Suuret investoinnit tekevä yritys on laskenut, että jossain vaiheessa homma muuttuu kannattavaksi ja omistajat hyötyvät osinkojen muodossa sijoituksesta. Startup-yrittäjä käyttää joko edellä mainittua menetelmää tai sitten vaihtoehtoisesti laskee, että joku haluaa ostaa yrityksen, jolloin myyntivoiton kautta saadaan sijoitukselle tuottoa. Myös pelkästään tappiota tehneitä yrityksiä on myyty, joskus jopa uskomattomilla hinnoilla. Jokereiden tapauksessa "tuotto" oligarkille tulee muuta kautta.

 

[Loorz15]

Tätä narua kun lukee niin kyllä se sittenkin on ”koko Suomen Jokerit”, niin paljon mielenkiintoa ja huolta Jokerit herättää yli joukkue rajojen.

Suurin ja kaunein, Jokerit!

Elämä on varmasti aika huoletonta jos vetää näin laput silmillä. Pakko arvostaa tuota naiviuutta.

 

[Sämppäri]

Elämä on varmasti aika huoletonta jos vetää näin laput silmillä.

Ei sen elämän pidä liian vakavaa olla. Jos tämmönen tilanne saa jonkun maailman järkkymään, niin suosittelen ammattiapua.
Siitä faktasta ei vaan pääse mihinkään, että Jokerit on Suomen suosituin seurajoukkue.

 

[SOF1969]

Startup-yrittäjä käyttää joko edellä mainittua menetelmää tai sitten vaihtoehtoisesti laskee, että joku haluaa ostaa yrityksen, jolloin myyntivoiton kautta saadaan sijoitukselle tuottoa. Myös pelkästään tappiota tehneitä yrityksiä on myyty, joskus jopa uskomattomilla hinnoilla.

Juu, olen sen ikäinen ihminen että muistan internet-kuplan hyvin. Ja omistan myös itse pörssin First North-listalta yrityksen osakkeita, joka on tehnyt pelkkää tappiota. Mutta oikeastaan yritin tuoda esille näkemyksen, että tässä Jokereiden tapauksessa ei päde juurikaan normaalit lainalaisuudet. Ei ole tuotto-odotuksia eikä arvonnousuodotuksia. Mutta kuten totesit, "tuottoa" voi saada muuta kauttakin.

Yhtiöjärjestyksen tsekkasin, eipä siellä muita asioita ole kuin normaalit. Tätä kohtaa jäin miettimään:

" 3. Osakkeen lunastushintana pidetään siirronsaajan ja siirtäjän sopimaa hintaa. Jos saanto on vastikkeeton, lunastushinta on osakkeen käypä hinta. Käypänä hintana pidetään tällöin muun selvityksen puuttuessa osakkeen viimeiseen tilinpäätökseen perustuvaa substanssiarvoa."

Substanssiarvon laskeminen on varmaan tässä kohtaa erikoista matematiikkaa. Johtuen juuri realistisen arvonnousun ja tuotto-odotusten puuttumisen takia?

 

[Tuamas]

Substanssiarvon laskeminen on varmaan tässä kohtaa erikoista matematiikkaa. Johtuen juuri realistisen arvonnousun ja tuotto-odotusten puuttumisen takia?

Ei ole, koska substanssiarvossa ei niitä huomioida, vaan substanssiarvo on raa-asti yksinkertaistettuna yhtiön varat-velat.

Tuottoarvossa nämä mainitsemasi asiat toki voidaan huomioida.

 

[HLe]

Otetaan nyt vain muutama viesti tuohon lainaukseen.

Ilmeisesti, jos ymmärsin oikein, koko homman ydin on Osakeyhtiölain ensimmäisen luvun viidennen pykälän tulkitsemisessa? Jossa lukee: "Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin".

Pykälän tarkoitus on ikään kuin käänteinen. Se tavallaan kertoo, mikä yhtiön tarkoitus ei ole. Eli ei mitään muuta kuin tuottaa voittoa osakkeenomistajille. Sen tehtävä ei ole toimia esimerkiksi Otto-automaattina kulloinkin olemassa olevalle hallitukselle. Sen tehtävä ei ole tieteen, taiteen ja urheilun tukeminen. Sen tehtävä ei ole tarjota työpaikkaa koko kylän väelle. Sen tehtävä ei ole tuoda maailmanrauhaa. Ja niin edelleen. Yhtiön tarkoituksena voi, paino sanalla voi, olla jokin muu tarkoitus kuin voiton tuottaminen osakkeenomistajille, mutta se pitää ilmetä yhtiöjärjestyksestä.

"Pykälän tarkoitus on ikään kuin käänteinen", no nyt tuli kyllä päivän parhaat naurut. Pykälän tarkoitus ei siis ole olla se mitä siinä lukee, vaan ikään kuin käänteinen!

Kyllä se pykälä kertoo ihan vaan mikä osakeyhtiön ensisijainen (ei siis ainoa, vaan ensisijainen) tehtävä on, ellei yhtiöjärjestyksessä muuta mainita. Ei mitään käänteisiä tulkintoja, kiitos.

Kuten Cobol sanoi, tuon pykälän tarkoitus on suojata omistajia sellaisissa osakeyhtiöissä, joissa omistajia voi olla miljoonia ja useimmilla heistä ei ole todellista mahdollisuutta vaikuttaa toimivan johdon päätöksiin. Jokerit on täysin erilainen yhtiö. Jokereilla on vain muutama omistaja ja kaikille heistä nykyinen järjestely sopii. Jokerien ensisijaisena tehtävänä ei ole tuottaa omistajilleen taloudellista voittoa, ja tämä sopii kaikille omistajille. Se on täysin fine osakeyhtiölain näkökulmasta.

Jokerit ei ole pörssiyhtiö. Jokerit ei ole startup-yritys. Ihan turha siis spämmätä tänne tuhannen sanan essee siitä miten pörssiyhtiö tai startup-yritys toimii, koska niillä ei ole tässä kontekstissa mitään merkitystä.

 

[Vaakuna]

"Pykälän tarkoitus on ikään kuin käänteinen", no nyt tuli kyllä päivän parhaat naurut. Pykälän tarkoitus ei siis ole olla se mitä siinä lukee, vaan ikään kuin käänteinen!

Kyllä se pykälä kertoo ihan vaan mikä osakeyhtiön ensisijainen (ei siis ainoa, vaan ensisijainen) tehtävä on, ellei yhtiöjärjestyksessä muuta mainita. Ei mitään käänteisiä tulkintoja, kiitos.

Kyseinen pykälä kertoo ainoan tehtävän, mikä osakeyhtiöllä on, ellei yhtiöjärjestyksessä muuta mainita. Sen kanssa, tekeekö yritys toiminnassaan voittoa vai tappiota, sillä ei ole mitään tekemistä.

Kuten Cobol sanoi, tuon pykälän tarkoitus on suojata omistajia sellaisissa osakeyhtiöissä, joissa omistajia voi olla miljoonia ja useimmilla heistä ei ole todellista mahdollisuutta vaikuttaa toimivan johdon päätöksiin. Jokerit on täysin erilainen yhtiö. Jokereilla on vain muutama omistaja ja kaikille heistä nykyinen järjestely sopii. Jokerien ensisijaisena tehtävänä ei ole tuottaa omistajilleen taloudellista voittoa, ja tämä sopii kaikille omistajille. Se on täysin fine osakeyhtiölain näkökulmasta.

Tämä toki tuli esille, ihme ettei se päätynyt lainaukseesi:

Lisätään sen verran, että yhtiöjärjestys on osakkeenomistajia varten. Jos yhtiön omistaa yksi tai kaksi oligarkkia kahdestaan, nämä voivat ihan keskenään sopia miten asiat hoidetaan. Kuten vaikkapa sen, kuinka paljon rahaa annetaan jonnekin. Onko se suorana sponsoritukena vai pääomalainoina, ei käytännön tasolla ole merkitystä. Yhtiöjärjestys on turvaamassa osakkeenomistajia muilta osakkeenomistajilta ja kolmansilta osapuolilta. Huomautus, että käsittelin tässä oligarkkinäkökulmasta asiaa, koska nyt puhutaan Jokereiden tilanteesta. Vastaava järjestely toki koskee samoin ehdoin mitä tahansa yhtiötä ja sen omistajia.

Ja vielä kirsikkana kakun päällä:

Jokerit ei ole pörssiyhtiö. Jokerit ei ole startup-yritys. Ihan turha siis spämmätä tänne tuhannen sanan essee siitä miten pörssiyhtiö tai startup-yritys toimii, koska niillä ei ole tässä kontekstissa mitään merkitystä.

Kontekstista puheen ollen, itselläsi taisi mennä pointti täysin ohi. Jätä lukematta, jos ei kiinnosta tai ymmärrys ei riitä. Kiitos.

 

[Target]

Näköjään kaikki vetää rooliaan loppuun asti. Nyt Harjavallan toimitusjohtajakin kiistää kaiken ja sanoo, että raha Jokereihin tulee puhtaasti Suomesta kannattavasta Harjavallan normaalista liiketoiminnasta, eikä omistusasioissa ole kyse pakotteiden kiertämisestä. Pääkonttorilta kysyttiin siunaus, mutta lopullinen päätös tehtiin Harjavallassa.

Joko kyse on oikeasti roolin vetämisestä, tai sitten, Harjavallan rahallinen osuus ei ole oikeasti niin suuri mitä luullaan.

Kannattaa katsoa, missä Harjavalta sijaitsee. Yhtä pitkä matka Poriin ja Raumalle, tuosta geeniperimästä..........

 

[Cobol]

Näköjään kaikki vetää rooliaan loppuun asti. Nyt Harjavallan toimitusjohtajakin kiistää kaiken ja sanoo, että raha Jokereihin tulee puhtaasti Suomesta kannattavasta Harjavallan normaalista liiketoiminnasta, eikä omistusasioissa ole kyse pakotteiden kiertämisestä. Pääkonttorilta kysyttiin siunaus, mutta lopullinen päätös tehtiin Harjavallassa.

Joko kyse on oikeasti roolin vetämisestä, tai sitten, Harjavallan rahallinen osuus ei ole oikeasti niin suuri mitä luullaan.

Onpas outoa. Kun kyseessä on 100 % omaehtoinen sponsorointi ja vielä 40 % osakkuusosto Suomen joukkueurheilun ykkösbrändistä, NN Harjavalta ei edes ole mukana tiedotustilaisuudessa. Jokainen voi pohtia, onko tämä mahdollista. No, on se, kuten nähtiin. Mutta kertoo jotain siitä, missä ja miksi päätös tehtiin.

Fiksummat olisivat pitäneet ison pressin, jossa esillä NN Harjavalta ja Jokerit yhdessä. NN Harjavallan toimari olisi kertonut hyvästä liiketuloksesta ja liiketaloudelliset perusteet sille, miksi Jokereita a) tuetaan ja b) mennään osakkaiksi Jokereihin 40 % osuudella. Mutta tällaista ei nähty ja syynkin voin tarjota: NN Harjavallan johdolla ei pokka pitänyt. He ovat ammattilaisia liiketoiminnan saralla, vaan ei valehtelussa. Sekin syynä on parempi kuin mielenilmaus päätöstä vastaan tai Kurrin Jokerien unohdus kutsua suuri yhteistyökumppani paikalle.

Saas nähdä mitä seuraavaksi keksivät. Tulisiko uusi historian kirjoitus, jossa Jokerit on aina ollut riippumaton ulkopuolisista rahoittajista, toisin kuin monet muut seurat Suomessa?

e: automaattisen oikeinkirjoituksen virheiden korjaus.

 

[Target]

Onpas outoa. Kun kyseessä on 100 % omaehtoinen sponsorointi ja vielä 40 % osakkuusosto Suomen joukkueurheilun ykkösbrändistä, NN Harjavalta ei edes ole mukana tiedotustilaisuudessa. Jokainen voi pohtia, onko tämä mahdollista. No, on se, kuten nähtiin. Mutta kertoo jotain siitä, missä ja miksi päätös tehtiin.

Ja olisi mielenkiintoista nähdä kokouskutsun asialista ja milloin se on päivätty.

 

[kepu11]

Ei sen elämän pidä liian vakavaa olla. Jos tämmönen tilanne saa jonkun maailman järkkymään, niin suosittelen ammattiapua.
Siitä faktasta ei vaan pääse mihinkään, että Jokerit on Suomen suosituin seurajoukkue.

Kyllä siitä pääsee ja aika moneenkin suuntaan. Seuratuin se voi olla kiitos nimekkäiden pelaajien, joka vuosi sakkaavan playoff -taipaleen, omituisten omistusjärjestelyiden, venäläisen rahan ja puhtaan valehtelun.

 

[JPL]

Juuri näin. Tuon pykälän tarkoitus on suojata yhtiön omistajia (joita voi olla miljoonia) esimerkiksi toimivan johdon omaksi edukseen tekemiltä päätöksiltä, jotka eivät ole perusteltuja ja vaikuttava tulokseen. Mitään suoraa tekemistä pykälällä ei ole sen kanssa, saako yritys X tukea esimerkiksi Jokereita summalla YY. Kun omistajat hyväksyvät tuen - kuten Jokerien tapauksessa ovat hyväksyneet - siitä vaan.

Juurikin näin. Kyllähän omistajat saavat tehdä rahoillaan mitä lystäävät. Mutta toimiva johto ei voi hassata omistajien rahoja, ilman mahdollista rikosoikeudellista vastuuta, jos ovat toimineet tarkoituksellisesti vaikkapa yhtiöjärjestyksen vastaisesti. Samoin Harjavallana toimiva johto on täällä vastuussa omistajalleen (Nornickel), eivätkä voi tehdä ihan mitä tahansa, ilman omistajien hyväksyntää.

Veikkaan kuitenkin, että ihan jokaiselta Nornickel:n omistajalta ei ole kysytty tästä. Suurimmat omistajat ~35% (Olderfrey Holdings = Potanin) ja ~28% RUSAL (En+ Group --> Deripaska) lienevät tässä kuitenkin kädet savessa. Semmoinen nyanssi muuten, että Rusal ja En+ Group ovat olleet pakotelistalla aiemmin, mutta ilmeisesti (linkki USA:n valtiovarainministeriön sivuille) ovat päässeet siitä pois, kun Deripaskan omistusosuus on laskettu alle 50%. Eli kovin kaukana pakotteista ei Jokerit ole vieläkään.

Nornickelin loput osakkeenomistajat ovat sitten pienempiä toimijoita sekä rahastoja. Tämä yritys on pörssiyhtiö ja kuka tahansa voi yrityksen osakkeita ostaa. Mutta varmasti tuo Harjavallankin panostus Jokereihin on Nornickel:n menoissa kuin pisara meressä ja tälle voi tarvittaessa löytää myös liiketaloudellisia perusteita Venäjän päässä (et joudu vankilaan kortti), niin eihän siinä sen puoleen ole mitään ongelmaa. Mutta esimerkiksi kotimainen firma ei voisi noin vain heittää vaikkapa 10M€ / 30% tuloksestaan pois, ilman omistajien hyväksyntää.

 

[Sämppäri]

Fiksummat olisivat pitäneet ison pressin, jossa esillä NN Harjavalta ja Jokerit yhdessä. NN Harjavallan toimari olisi kertonut hyvästä liiketuloksesta ja liiketaloudelliset perusteet sille, miksi Jokereita a) tuetaan ja b) mennään osakkaiksi Jokereihin 40 % osuudella. Mutta tällaista ei nähty ja syynkin voin tarjota: NN Harjavallan johdolla ei pokka pitänyt. He ovat ammattilaisia liiketoiminnan saralla, vaan ei valehtelussa. Sekin syynä on parempi kuin mielenilmaus päätöstä vastaan tai Kurrin Jokerien unohdus kutsua suuri yhteistyökumppani paikalle

Näimpä. Ja Harjavalta hommahan oli jo 110% varma tuolloin kun Kurri nimettiin uudeksi omistajaksi, vaikka miten "mitään ei oltu lyöty lukkoon" tuolloin.

Täydellinen pr-katastrofi koko selkkaus. Toimiston väellä vissiin otsat punoittaa, kun siellä on vedelty pari päivää Spede Pasasia.

Jatkossa itseäni nyt kiinnostaa eniten, että minkälaisia uusia kumppaneita tulee mukaan ja mitä tuo uusi kehitysstrategia pitää sisällään. Tuossa kehitysstrategiassa luultavasti kuulemme raha-asioista tarkemmin. Ei siis, että onko raha ryssärahaa vai markkoja, koska nyt ilmeisesti tämän suomalaisempaa rahaa ei voi olla, mutta, että miten rahaliikenne jakautuu, mitkä ovat tavoitteet ja miten niihin päästään. Tuon hoitamalla uskottavasti, on taas ehkä toinen käsi poissa haudasta.

 

[Cobol]

Jatkossa itseäni nyt kiinnostaa eniten, että minkälaisia uusia kumppaneita tulee mukaan ja mitä tuo uusi kehitysstrategia pitää sisällään. Tuossa kehitysstrategiassa luultavasti kuulemme raha-asioista tarkemmin. Ei siis, että onko raha ryssärahaa vai markkoja, koska nyt ilmeisesti tämän suomalaisempaa rahaa ei voi olla, mutta, että miten rahaliikenne jakautuu, mitkä ovat tavoitteet ja miten niihin päästään. Tuon hoitamalla uskottavasti, on taas ehkä toinen käsi poissa haudasta.

Kyllä. Mielenkiintoista on sekin, miten Kurri ja Mikkola kykenevät korjaamaan Jokerien kuvaa, koska nyt on jokaisen suuremman yrityspomonkin nähtävillä tämän kaksikon talousosaaminen. Se voi karsia suomalaisia suurempia firmoja, jotka olisivat muuten olleet jopa osin kiinnostuneita. Suomen suurin seurajoukkuebrändi saa syyttää tasan itseään ja taustojaan siitä, jos 50 suurinta suomalaisyritystä ei kiinnostu pl. Veikkaus ja Finnair, joilla on selvä hyötysuhde Jokereihin. Yksikään muista isoista ei taida olla mukana. Tästä on turha yrityksiä syyttää.

 

[C.Orr]

Näimpä. Ja Harjavalta hommahan oli jo 110% varma tuolloin kun Kurri nimettiin uudeksi omistajaksi, vaikka miten "mitään ei oltu lyöty lukkoon" tuolloin.

Täydellinen pr-katastrofi koko selkkaus.

Jatkossa itseäni nyt kiinnostaa eniten, että minkälaisia uusia kumppaneita tulee mukaan ja mitä tuo uusi kehitysstrategia pitää sisällään.

Rasti seinään, sämppärin viestin kanssa 100%:sti samaa mieltä. Tosiaan tiedotustilaisuuden aikana asia oli jo Harjavallan ja Kurrin kesken varmasti sovittu. Etenkin kun Nornickelillä ja Jokereilla on kumppanuuden kautta historiaa takanaan. Samalla selvisi sekin, että miksi sopimusneuvottelut Hjalliksen ja Kurrin kesken venyivät. Kurri halusi varmistuksen sille, että taloudellista riskiä ei omistukseen liity ja sai siitä Harjavallalta vahvistuksen. Mitä tulee uusien yhteistyökumppaneiden haalimiseen niin sekin vaikeutui tuon pr-katastrofin ansiosta. Mediassa on rummuttetu monta päivää -värikkäinkin sanankääntein- aiheesta ja Jokereiden imago ja brändiarvo on kokenut kolauksen. Eikä tuohon avoimuuden puutteeseen, salailun tarpeeseen ja mustan väittämiseen valkoiseksi myöskään sitoudu sellaisia arvoja, joihin potentiaaliset yhteistyökumppanit haluavat oman yrityksensä ja/tai tuotteeseensa liitettävän. Toisaalta olen sillä kannalla, että taloudellisesti Harjavallan satsaus Jokereihin sponsoroinnin kautta vastaa pakoteliikemiesten antamia pääomalainoja, joten tarvitseeko Jokerit edes uusia yhteistyökumppaneita.

Minua kiinnostaa myös se, että kuinka paljon nyt nähty salailu ja irvokas "jatkossa olemme kokonaan ilman venäläistä rahaa" sumutus vaikuttaa mm. kausikorttimyyntiin. Tuskin se ainakaan kysyntää lisää. Sikäli harmi, sillä Jokereilla olisi nyt jalkeilla kenties koko KHL-historiansa aikana tasapainoisin ja mediaseksikkäin joukkue.

 

[korkki]

Tämä yritys on pörssiyhtiö ja kuka tahansa voi yrityksen osakkeita ostaa.

Ei voi, pitää olla Venäjän kansalainen koska yritys on listattu Pietarin ja Moskovan pörsseihin.

Ellei tilanne ole muutamassa vuodessa muuttunut, mutta ainakin vuosikymmenen alkupuolella oli näin.

 

[JPL]

Ei voi, pitää olla Venäjän kansalainen koska yritys on listattu Pietarin ja Moskovan pörsseihin.

Ellei tilanne ole muutamassa vuodessa muuttunut, mutta ainakin vuosikymmenen alkupuolella oli näin.

En kyllä usko tätä. Joku toinen varmaan osaa sanoa paremmin. Itsellä aika ohkaset kokemukset Venäjän pörsseistä.

 

[-40]

”Yrityselämän asiantuntija listaa outouksia Jokereiden ja Venäläisfirman liitossa” linkki IS:n juttuun

https://www.is.fi/khl/art-2000006148195.html?ref=rss