Mainos

Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

  • 444 224
  • 2 369

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Joo tiedän. Tiedätkö sinä? Mikä näiden viestiesi pointti ylipäätään on?

Pointtini on se, että täällä kerrotaan että voidaan tehdä alijäämäinen budjetti, ja sitten paikkailla sitä loputtomasti pääomalainoilla.

Osakeyhtiön ensisijainen tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa, jos yhtiöjärjestyksessä ei toisin määritellä. No nythän ei selvästi ole tarkoitus tehdä voittoa. Olen ennenkin kysynyt että tietääkö joku onko yhtiöjärjestyksessä määritelty toinen tarkoitus, ja jos niin mikä?
 

F#21

Jäsen
Osakeyhtiön ensisijainen tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa, jos yhtiöjärjestyksessä ei toisin määritellä. No nythän ei selvästi ole tarkoitus tehdä voittoa. Olen ennenkin kysynyt että tietääkö joku onko yhtiöjärjestyksessä määritelty toinen tarkoitus, ja jos niin mikä?
Jos siellä on määritelty jotain muuta kuin urheilullinen menestys, niin saa kyllä koko Jokerien johtoryhmä sekä hallitus saada kenkää.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Täysin samaa mieltä myös täältä. En yksinkertaisesti pysty ymmärtämään miten miljoonien liikevaihdolla toimiva yritys vetää näin täydellistä puuhastelulinjaa viestinnässään. Toki lätkäpiireissä on aiemminkin ollut pelaajia johdossa pätevien kavereiden tilalla suojatyöpaikoissa, mutta nyt kuitenkin eletään vuotta 2019. Vielä kun yksikään asia tässä omistajanvaihdoskuviossa ei tullut Jokereille tai Kurrille yllärinä. Jos oma kompetenssi ei riitä niin miten vaikeaa olisi ollut maksaa vaikkapa 10000 € viestintätoimistolle ja rakentaa fiksu viestintäsuunnitelma?

Nyt valitulla viestintälinjalla ollaan varmistettu se että ilouutiseksi tarkoitetusta pääyhteistyökumppani -ilmoituksesta tuli täydellinen pannukakku ja koko rahoituskuviosta epäilyttävä rahanpesuoperaatio. Lisäksi Kurri on pääomalaina -kommenteillaan varmistanut sen että häntä pidetään joko täytenä idioottina tai valehtelijana.

Ilmainen vinkki Jokeritoimistolle: Tehkää nyt herranjumala jonkinlainen FAQ jossa on valmis, mietitty ja hyvin muotoiltu, vastaus jokaiseen mahdolliseen ja mahdottomaan kysymykseen. Opettakaa vastaukset toimarille ja Kurrille ja muut eivät kommentoi asiaa mitenkään.

Ei saatana mitä amatööripuuhastelua...
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kyllä se ainakin OLI tulossa mukaan vielä pari viikkoa sitten. Katsotaan mitä tämä tuo tullessaan.

Kurri voisi tehdä nyt palveluksen ja pelastaa edes osan kasvoistaan myöntämällä asiat niinkun ne on. "Harjavallan omistaa ryssät ja sieltä tulee muutama milli lähtöön per kausi. Tavoite on saada toiminta pyörimään terveemmällä pohjalla ja sen eteen tehdään kovasti töitä". Thäts it. Kyllä tää jääräpäisyys tekee enemmän hallaa, kun rehellisyys. Näin ihmiset jatkaisi elämäänsä.

No, eiköhän tuosta kuulla kunhan uusi kehittymisstrategia tulee julki.

Sepäs se, mutta rehellisyys näyttää olevan aika ylivoimainen tehtävä silloin, kun toiminta ei kestä päivänvaloa. Yritetään puhua mustaa valkoiseksi, vaikka jo sanoessaan tietää, ettei asia ole kuten puhuva pää ääntä tuottaa. Mutta ehkä toiset eivät vaan arvosta rehellisyyttä niin paljoa tai jotain...
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Jos siellä on määritelty jotain muuta kuin urheilullinen menestys, niin saa kyllä koko Jokerien johtoryhmä sekä hallitus saada kenkää.

Niin, tuo on ihan validi näkemys, miksei niin voisi ollakin. Olen väkästellyt vain "normaalien" firmojen parissa. En aidosti tiedä mitä urheilu Oy:n yhtiöjärjestyksessä lukee.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Huhheijaa. Olisi luullut, että KHL vuodet olisivat opettaneet Jokereille jotain viestinnästä. Kurri ja co vetivät karseasti vihkoon, taas näitä keissejä, joissa totuudella olisi päässyt helpommalla. Näitähän toki sattuu kaikille.

Mutta huolestuttavampaa on, jos Kurri pitää tätä aidosti suomalaisena omituksena ja toimitusjohtaja ei osaa koko asiaa kommentoida ja ei muista edes 40% osuuden omistavan tahon nimeä; "Meillä on Harjavalta, suomalainen yritys kumppanina.Se on hieno homma, että lähtivät mukaan" - ei jeebus sentään.
 
Viimeksi muokattu:

Wire

Jäsen
Huhheijaa. Olisi luullut, että KHL vuodet olisivat opettaneet Jokereille jotain viestinnästä. Kurri ja co vetivät karseasti vihkoon, taas näitä keissejä, joissa totuudella olisi päässyt helpommalla. Näitähän toki sattuu kaikille.

Mutta huolestuttavampaa on, jos Kurri pitää tätä aidosti suomalaisena omituksena ja toimitusjohtaja ei osaa koko asiaa kommentoida ja ei muista edes 40% osuuden omistavan tahon nimeä; "Meillä on Harjavalta, suomalainen yritys kumppanina.Se on hieno homma, että lähtivät mukaan" - ei jeebus sentään.

Kun joku firma ostaa 40% osuuden jääkiekkojoukkueesta niin silloin laitetaan joku oma edustajan kertomaan kuinka hieno tämä yhteistyö on. Nyt ei mitään, vaan nämä puhuvat päät hoitaa homman, vihkoon.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Mun näkemys ulkopuolisena on että kyse on farssista jossa Teitä faneja on kustu silmään. Jossain sen rajankin on tultava vastaan kuinka paljon voi kusettaa ?
Se raja tuli vastaan jo silloin kun Johan Harju tuli "vahvistamaan" joukkuetta.

Katsotaan miten käy. Kyllähän tässä pelaajiakin kovasti on nyt pissitty visiiriin. Minä ainakin purkaisin sopimukseni, jos oma työnantajani möisi 40 prossaa firmasta jollekin hiton Harjavalta Norilsk Nickelille. Kaiken sen hehkutuksen jälkeen.

Ehkä pelaajat voisivat lieventää häpeän tunnetta pelaamalla salanimillä. Antti Niemi voisi olla vaikkapa Hemuli ja Steve Moses Pikku-Myy.

Todennäköisesti elokuuhun mennessä kaikki pelaajat ovat kuitenkin hakeutuneet uusiin seuroihin, harkkamatsit on pakko perua ja Jokerit ei pelaa koko kaudella yhtään matsia. Ellei sitten A-junnuista saataisi varajoukkuetta isoon liigaan.
 

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pointtini on se, että täällä kerrotaan että voidaan tehdä alijäämäinen budjetti, ja sitten paikkailla sitä loputtomasti pääomalainoilla.

Joo, ihan oikein täällä kerrotaan. Kyllä noin voidaan tehdä. Tosin ensi kaudellahan Jokerit ei enää noin tee, koska rahoitus tulee tuloslaskelman kautta sponsorituloina.

Osakeyhtiön ensisijainen tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa, jos yhtiöjärjestyksessä ei toisin määritellä. No nythän ei selvästi ole tarkoitus tehdä voittoa. Olen ennenkin kysynyt että tietääkö joku onko yhtiöjärjestyksessä määritelty toinen tarkoitus, ja jos niin mikä?

Kyllä tuo on kaikille omistajille täysin selvää että Jokerien ensisijainen tehtävä ei ole tuottaa omistajilleen voittoa. Tällainen on siis de facto tämän yhtiön yhtiöjärjestys, riippumatta siitä mitä yhtiöjärjestyksessä kirjallisesti lukee.

Ja tämä on täysin tavanomaista urheilussa, moni urheiluseura maailmalla toimii näin. Itse asiassa, taitaa olla vähemmistönä ne urheiluseurat joiden ensisijaisena tehtävänä olisi tuottaa voittoa omistajilleen. Se on ihan hölmöläisen puuhaa yrittää vetää yhtäläisyysmerkkejä urheiluseuran ja jonkin pörssiyhtiön välille, koska niissä pätee täysin eri reaaliteetit.
 
Viimeksi muokattu:

Micqou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Avs, Mikko Rantanen, (HPK)
Osakeyhtiön ensisijainen tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa, jos yhtiöjärjestyksessä ei toisin määritellä. No nythän ei selvästi ole tarkoitus tehdä voittoa. Olen ennenkin kysynyt että tietääkö joku onko yhtiöjärjestyksessä määritelty toinen tarkoitus, ja jos niin mikä?

Ihan mielenkiinnosta kysyn, onko esim. PSG:n tarkoitus tuottaa omistajilleen voittoa?
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tätä narua kun lukee niin kyllä se sittenkin on ”koko Suomen Jokerit”, niin paljon mielenkiintoa ja huolta Jokerit herättää yli joukkue rajojen.

Suurin ja kaunein, Jokerit!
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätä narua kun lukee niin kyllä se sittenkin on ”koko Suomen Jokerit”, niin paljon mielenkiintoa ja huolta Jokerit herättää yli joukkue rajojen.

Suurin ja kaunein, Jokerit!

Niin no. Jokereilla on täysin poikkeukselliset kuviot Suomen mittakaavalla, niin on luonnollista tämän herättävän kiinnostusta Ilmalan ulkopuolella, varsinkin kun toiminta tekee poikkeuksen suurta persnettoa vuodessa. Itse tärkein eli joukkue ja pelaaminen ei sitten valtaosaa taida hetkauttaa yhtään ja melko hyvästä kokoonpanosta sun muista Mörkö Markoista on huomio saatu pois kaikenmaailman omistajakuviolla ja yhteyksistä Venäjään. Näitähän ei luonnollisesti narrien mielestä saisi kukaan muu kommentoida, kuin he itse ja tämä otetaan sitten jotenkin katellisuutena vastaan? Kaikki julkisuus on positiivista?

Mitä viimeisinpään väitteiseen tulee, niin arvostus ja kunnia täytyy ansaita. En voi kanssasi olla samaa mieltä väittämästi.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Tosin ensi kaudellahan Jokerit ei enää noin tee, koska rahoitus tulee tuloslaskelman kautta sponsorituloina.

Ok, asia selvä. Sinä tiedät tämän siis täysin varmuudella? Jokerit tulee saamaan Nikkeliltä miljoonia sponsoritukea? Vähemmistöosakkaan pumppaamaa pääomalainaa ei enää jatkossa nähdä?

Sorry kun kysyn, mutta jos näin on, se on mennyt itseltäni ohi.

Edit. Kyllähän eilisessä YLEn jutussa näemmä todetaan että hoidetaan sponsoroimalla, lienee siis totta.

Eli yhteenvetona. Täysin suomalainen, korostan, täysin suomalainen (Paavo M. Petäjän äänellä) nikkelialan firma ostaa jääkiekkoseurasta 40%, ja sitten sponsoroi firmaa niin paljon että päästään varmaankin jonkin verran plussalle.

Makes sense.
 
Viimeksi muokattu:

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Näköjään kaikki vetää rooliaan loppuun asti. Nyt Harjavallan toimitusjohtajakin kiistää kaiken ja sanoo, että raha Jokereihin tulee puhtaasti Suomesta kannattavasta Harjavallan normaalista liiketoiminnasta, eikä omistusasioissa ole kyse pakotteiden kiertämisestä. Pääkonttorilta kysyttiin siunaus, mutta lopullinen päätös tehtiin Harjavallassa.

Joko kyse on oikeasti roolin vetämisestä, tai sitten, Harjavallan rahallinen osuus ei ole oikeasti niin suuri mitä luullaan.

 
Näköjään kaikki vetää rooliaan loppuun asti. Nyt Harjavallan toimitusjohtajakin kiistää kaiken ja sanoo, että raha Jokereihin tulee puhtaasti Suomesta kannattavasta Harjavallan normaalista liiketoiminnasta, eikä omistusasioissa ole kyse pakotteiden kiertämisestä. Pääkonttorilta kysyttiin siunaus, mutta lopullinen päätös tehtiin Harjavallassa.

Joko kyse on oikeasti roolin vetämisestä, tai sitten, Harjavallan rahallinen osuus ei ole oikeasti niin suuri mitä luullaan.
Miksi ihmeessä Harjavalta olisi ostanut osan Jokereista jos käskyä ei olisi tullut Venäjältä. Kunhan vain vetävät roolia, että Jokereiden olisi helpompi saada lisää suomalaisia kumppaneita ja venäläisten rahoitustarve pienenisi.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näköjään kaikki vetää rooliaan loppuun asti. Nyt Harjavallan toimitusjohtajakin kiistää kaiken ja sanoo, että raha Jokereihin tulee puhtaasti Suomesta kannattavasta Harjavallan normaalista liiketoiminnasta, eikä omistusasioissa ole kyse pakotteiden kiertämisestä. Pääkonttorilta kysyttiin siunaus, mutta lopullinen päätös tehtiin Harjavallassa.

Joko kyse on oikeasti roolin vetämisestä, tai sitten, Harjavallan rahallinen osuus ei ole oikeasti niin suuri mitä luullaan.

Ihan perus kiekkojargoniahan tuo on, missä koitetaan kiilloittaa julkisuuskuvaa. Ydinkysymys on miksi ihmeessä nikkelitehdas Harjavallasta haluaisi omistaa Jokereita Helsingistä, joka on rahallisesti pitkän miinus merkkinen tuote. Maailmassa määrää kuitenkin aina raha ja yritysten tavoite on tehdä voittoa.

Voit myös ajatella, päästäiskö TJ suustaan vaikka seuraavaa:

"Jokereihin tuleva rahaa kiertää Suomalaisen yrityksemme kautta emoyhtiöltämme Venäjältä. Jokerit on poliittisesti erittäin merkittävä joukkue KHL-sarjassa länsimaalaisuutensa tähden, joka voi olla suunnannäyttäjä mahdollisille laajennuksille Keski-Eurooppaan päin. Nykyisillä omistajaisuuksilla Jokerit eivät kuulu pakotelistoihin ja täten kiertää pakoteasiat."
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näköjään kaikki vetää rooliaan loppuun asti. Nyt Harjavallan toimitusjohtajakin kiistää kaiken ja sanoo, että raha Jokereihin tulee puhtaasti Suomesta kannattavasta Harjavallan normaalista liiketoiminnasta, eikä omistusasioissa ole kyse pakotteiden kiertämisestä. Pääkonttorilta kysyttiin siunaus, mutta lopullinen päätös tehtiin Harjavallassa.

Joko kyse on oikeasti roolin vetämisestä, tai sitten, Harjavallan rahallinen osuus ei ole oikeasti niin suuri mitä luullaan.

Totta kai raha tulee Harjavallan normaalista liiketoiminnasta, tämä kai on tämän kuvion tärkein juttu, puhdas suomalainen raha. Jokereille annettava raha on kuitenkin pois tuloksesta eli käytännössä omistajilta. Tässä tilanteessa omistaja/-t tekevät käytännön päätöksen Jokereiden tukemisesta. Tässä mielessä Kurri ja Hautojärvi vetävät roolia loppuun asti. Urheiluseuran omistaminen tuskin kuuluu metallijalostamon ydintehtäviin.
 

JPL

Jäsen
Ei tietenkään kierretä pakotteita. Eihän Jokerit tai Jokereiden omistajat (enää) ole pakotelistalla. Eihän ole tällöin tarvetta "kiertää" pakotteita. Hulluhan se olisi, jos tuollaista menisi sanomaan.

Mutta ei se muuta siltikään sitä asiaa miksikään, että Jokerit pyörii jatkossakin Venäläisten talutusnuorassa. Jos tämä Oligarkki vetää töpselin irti, niin Jokereita ei enää KHL;ssä nähtäisi ja ajankohdasta riippuen saattaisi mennä samalla koko seurakin nurin. "Kysyttiin me pääkonttorilta hyväksyntä" - Melkoisia urheiluromantikkoja nämä Harjavallan kaivospamput. "Ajateltiin sijoittaa kolmasosa voitoista yhteen pääkaupunkiseudun KHL seuraan, niin saadaan sitten 10 kausikorttia ja parit henkilöstötapahtumat ja varsinkin yrityksen nimi paitaan. Alkaa business luistamaan ihan eri tahtiin, kun kaikki tietää mistä nikkelinsä ostaa".
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Sepäs se, mutta rehellisyys näyttää olevan aika ylivoimainen tehtävä silloin, kun toiminta ei kestä päivänvaloa. Yritetään puhua mustaa valkoiseksi, vaikka jo sanoessaan tietää, ettei asia ole kuten puhuva pää ääntä tuottaa. Mutta ehkä toiset eivät vaan arvosta rehellisyyttä niin paljoa tai jotain...
Venäläisten kanssa toimiessa, varsinkin jos nimessä esiintyy jossain kohtaa paska, täytyy ymmärtää tilanne. Jos he sanovat ulkona olevan helle, niin kannattaa AINA käydä pihalla ennenkuin levittää liposomit orvaskedelle.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olenko väittänyt että rikkoo? Tiedätkö sinä mikä määritellään osakeyhtiön ensisijaiseksi tehtäväksi osakeyhtiölaissa?

Tekisi mileli vastata, mutta en.

Kyllä sinä siihen suuntaan vihjasit tuossa lainaamassani viestissä.



Joo tiedän. Tiedätkö sinä? Mikä näiden viestiesi pointti ylipäätään on?

Vai kyseletkö vaan ihan vilpittömästi kuka täällä tuntisi osakeyhtiölain, koska itse et tunne? Pahoittelut, luulin että viestisi olisivat jotain piikittelyä, mutta sinä ihan oikeasti kysytkin kysymyksiä paremmin tietäviltä.

Pointtini on se, että täällä kerrotaan että voidaan tehdä alijäämäinen budjetti, ja sitten paikkailla sitä loputtomasti pääomalainoilla.

Osakeyhtiön ensisijainen tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa, jos yhtiöjärjestyksessä ei toisin määritellä. No nythän ei selvästi ole tarkoitus tehdä voittoa. Olen ennenkin kysynyt että tietääkö joku onko yhtiöjärjestyksessä määritelty toinen tarkoitus, ja jos niin mikä?

Otetaan nyt vain muutama viesti tuohon lainaukseen.

Ilmeisesti, jos ymmärsin oikein, koko homman ydin on Osakeyhtiölain ensimmäisen luvun viidennen pykälän tulkitsemisessa? Jossa lukee: "Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin".

Pykälän tarkoitus on ikään kuin käänteinen. Se tavallaan kertoo, mikä yhtiön tarkoitus ei ole. Eli ei mitään muuta kuin tuottaa voittoa osakkeenomistajille. Sen tehtävä ei ole toimia esimerkiksi Otto-automaattina kulloinkin olemassa olevalle hallitukselle. Sen tehtävä ei ole tieteen, taiteen ja urheilun tukeminen. Sen tehtävä ei ole tarjota työpaikkaa koko kylän väelle. Sen tehtävä ei ole tuoda maailmanrauhaa. Ja niin edelleen. Yhtiön tarkoituksena voi, paino sanalla voi, olla jokin muu tarkoitus kuin voiton tuottaminen osakkeenomistajille, mutta se pitää ilmetä yhtiöjärjestyksestä.

Se, että yhtiö tuottaa vuodesta toiseen tappiota ja omistaja raottaa lompakkoa tappioiden kuittaamiseksi, ei liity tuohon pykälään tuon taivaallista. Muutenhan kaikki tappiota tekevät yritykset rikkoisivat kyseistä pykälää. Ja kuten tiedämme, Jokereiden tappioita kuittaavat oligarkit saavat kompensaation muuta kautta. Kompensaatio voi olla rahallinen tai se voi olla myös ei-rahallinen. Venäjän tapoja tuntien, yksi kompensaatiomuoto on sekin, että saa jatkossakin toimia oligarkkina.

Jos jostain pitäisi Jokereiden tapauksessa olla huolissaan, niin sekä Jari Kurrin että uuden toimitusjohtajan viestinnästä.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Se, että yhtiö tuottaa vuodesta toiseen tappiota ja omistaja raottaa lompakkoa tappioiden kuittaamiseksi, ei liity tuohon pykälään tuon taivaallista. Muutenhan kaikki tappiota tekevät yritykset rikkoisivat kyseistä pykälää.

Hyvää tekstiä.

Tähän ajatukseni hieman liittyi. Tappiota tekeviä firmojahan on paljon, ei siinä mitään. Mutta tässä HC Jokerit Oy:n toiminnassa lähdetään liikkelle ajatuksesta että voittoa ei edes pyritä tekemään.

Se on näin yrittäjän näkökulmasta melko erikoinen tapa toimia. Silloin toiminnalle voisi ihan julkisesti määritellä toisen tarkoituksen. Mutta kuten jo totesinkin, en tunne urheiluseuran yhtiöjärjestyksiä. Siellähän voidaan määritellä tavoitteeksi vaikka mitä. Mutta jos se ei ole voiton tuottaminen, ymmärrykseni mukaan se pitäisi kertoa mikä se on.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös