Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[Cobol]

Kuten ehkä jo ymmärsitkin, niin me puhutaan kahdesta eri asiasta.

Tässä ei ole mitään epäselvää. Siksi kysyin sinulta alkuun, mitkä ovat Jokerien arvot. Kun nyt olet parissa ketjussa heilutellut käsiäsi ja loikkinut sinne ja tänne, voisi vihdoin vastata kysymykseeni.

PS. Veikkausliigan, Liigan ja ulkomaisten sarjojen joukkueiden kapteenit allekirjoittavat liigojensa ja joukkueidensa arvot julkisuudessa. Ne ovat luokkaa erilaisuuden sietäminen, rasismista vapaa, ihmisoikeudet jne.

Mitkä siis ovat Jokerien arvot?

 

[powerplaymaker]

Tässä ei ole mitään epäselvää. Siksi kysyin sinulta alkuun, mitkä ovat Jokerien arvot. Kun nyt olet parissa ketjussa heilutellut käsiäsi ja loikkinut sinne ja tänne, voisi vihdoin vastata kysymykseeni.

Lainaan itseäni

Mä luulen että me ollaan ihan samaa mieltä siitä mitkä on joukkueurheilun, ja urheilun yleisestikkin, arvoja, joten siitäkään nyt ei saada mitään nettiriitaa tai väittelyä, vaikka niin varmaan viimeaikaisen viestihistoriasi perusteella haluaisit.

Eiköhän yhtälailla Jokerit edusta niitä arvoja, joita tuolla kirjoitit itsekkin.

Jokerien arvoihin kuuluu samat yhteiskunnalliset normit kattavat arvot. Rasismin vastaisuus, tasa-arvo jne.

Voin lainata sulle suoraan esimerkin Jokereista:

Pelaajan päämärä:
Tavoitella sinnikkäästi ja valstuullisesi kehittymistä ja omaa huippusuoritusta sekä oppia voittamaan

Valmentajan päämäärä:
Kehittää ihmistä, urheilijaa ja jääkiekkoilijaa sekä omaa osaamistaan.

Vanhemman päämäärä:
Kasvattaa ihmistä ja tukea urheilijaa

Joukkueenjohtajan päämäärä:
Johtaa joukkuetta siten, että kaikki osapuolet toimivat samaan suuntan ja yllä mainittujen päämäärien saavuttamiseksi

Joukkueen päämäärä:
Luoda turvallinen ja oppimiselle otollinen ilmapiiri - luoda ryhmä, johon kaikki pelaajat haluavat kuulua

Seuran päämäärä:
Luoda eri toimijoilla mahdollisuudet saavuttaa em. päämäärät

Haluan nyt kuitenkin vielä korostaa, että lähdit itse johtamaan tätä koko keskustelua ihan harhaan tuolta Sami Lepistöä koskevasta ketjusta.

 

[Cobol]

Haluan nyt kuitenkin vielä korostaa, että lähdit itse johtamaan tätä koko keskustelua ihan harhaan tuolta Sami Lepistöä koskevasta ketjusta.

Tässä ydin on. Nostit esille siellä arvot ("edustaa arvoja"), joita kapteenille asetetaan. Sitten luettelit joukon ominaisuuksia ("taisteleva, esimerkillinen, kohtelias, muut huomioon ottava, keskusteleva, rakentava").

Kapteenin ominaisuudet ovat kuitenkin ihan eri asia kuin "arvojen edustaminen". Siksipä kommentoin.

KHL-Jokereilla ei ole samanlaisia arvoja kuin vaikkapa Veikkausliigan, Liigan, SHL:n, NHL:n tai monen muun sarjan joukkueilla. Kerroin pariin kertaan mitä ne ovat. Ja siksi kysyin, mitä Jokerien arvot ovat.

Tähän en vastausta ole saanut ja selittelysi on surkuhupaisaa. Eikös olisi rehellistä sanoa, että KHL-Jokerit ei voi edustaa länsimaisia mm. seksuaalisen tasa-arvoisuuden arvoja Venäjä-kytkennän takia, mutta ollaan asiasta nyt hiljaa?

 

[powerplaymaker]

Tässä ydin on. Nostit esille siellä arvot ("edustaa arvoja"), joita kapteenille asetetaan. Sitten luettelit joukon ominaisuuksia ("taisteleva, esimerkillinen, kohtelias, muut huomioon ottava, keskusteleva, rakentava").

Kapteenin ominaisuudet ovat kuitenkin ihan eri asia kuin "arvojen edustaminen". Siksipä kommentoin.

Ymmärsit tahalleen väärin, vaikka usean viestin verran yritin selittää sinulle mitä niillä kapteenin arvoilla tarkoitan. Otit yhden sanan pois kontekstista ja tartuit pelkästään siihen tuoden sen samalla täysin uuteen ja erilaiseen viitekehykseen. Oletan että kovin moni kyllä ymmärsi mitä viestilläni tarkoitin, puhuessani kapteenin valinnasta ja siihen liittyvästä arvojen edustamisesta. Ei olisi tullut mieleenikään, että tämäkin aihe voi johtaa rahanpesuun.

Edit: toivon, että lukisit tästä kappaleesta huolellisesti boldatut sanat: konteksti ja viitekehys ja miettisit niiden merkitystä.

KHL-Jokereilla ei ole samanlaisia arvoja kuin vaikkapa Veikkausliigan, Liigan, SHL:n, NHL:n tai monen muun sarjan joukkueilla. Kerroin pariin kertaan mitä ne ovat. Ja siksi kysyin, mitä Jokerien arvot ovat.

Ja tuohon viestiini ne listasin.

Olen vahvasti eri mieltä siitä, etteikö muka Jokerit edustaisi noita samoja arvoja. Jokerit KHL-joukkueena ja vielä vahvemmin Jokerit seurana, josta edustusjoukkue ei ole erillinen saareke.

Jokerien koulukiusaamisen vastaiset kiertueet ja muu vastaava toiminta ovat tästä yksi esimerkki. Yksi monista.

 

[Cobol]

Ymmärsit tahalleen väärin, vaikka usean viestin verran yritin selittää sinulle mitä niillä kapteenin arvoilla tarkoitan.

Lähinnä ongelmasi on, ettet ymmärrä ominaisuuksien ja arvojen eroa. Kapteeni voi olla ominaisuuksiltaan esimerkiksi taisteleva, mutta arvoiltaan esimerkiksi sukupuoleen perustuvan kaikenlaisen syrjinnä vastainen. Hän kannattaa siis ihmisoikeuksia.

Olen vahvasti eri mieltä siitä, etteikö muka Jokerit edustaisi noita samoja arvoja. Jokerit KHL-joukkueena ja vielä vahvemmin Jokerit seurana, josta edustusjoukkue ei ole erillinen saareke.

Laitapa sitten noin KHL-Jokerien (joista on koko ajan ollut kyse) kampanjasta esimerkkejä rasismia tai sukupuoleen perustuvaa syrjintää vastaan. Nämä ovat ykkösteemoja mm. Veikkausliigassa tai Premierissä.

No, ei niitä ole. Kysyin taannoin asiasta eräältä Jokereissa ja kertoi ihan suoraan, että KHL:ssä tämä ei ole mahdollista, vaikka hyviä asioita ovatkin.

Niinpä KHL-Jokereilla ei ole samanlaisia arvoja kuin länsimaissa toimivilla sarjoilla ja joukkueilla.

 

[-Ville-]

No, ei niitä ole. Kysyin taannoin asiasta eräältä Jokereissa ja kertoi ihan suoraan, että KHL:ssä tämä ei ole mahdollista, vaikka hyviä asioita ovatkin.

Niinpä KHL-Jokereilla ei ole samanlaisia arvoja kuin länsimaissa toimivilla sarjoilla ja joukkueilla.

Näin tämä asia on. Samansuuntaisen keskustelin kävin myös jo muutamia vuosia sitten yhden pitkään Jokereissa vaikuttaneen taustahäärääjän kanssa. Hänen mukaansa KHL suoraan kielsi seurojaan osallistumaan millään tapaa esim. Pride-asioihin, sillä ne eivät kuulu Venäjän ja sitä kautta KHL:n arvoihin. Ortodoksinen takapajula määrää kaapin paikan. Eikä siinä kaapissa saa olla homoa piilossa. Tätä KHL-Jokerit edustavat!

 

[Hapsiainen]

Mun mielestä hyvä ettei seurana lähdetä mihinkään pride hömpötykseen tai puun halailuun mukaan, vaan vi**u keskitytään siihen jääkiekoon!! Yksilöinä pelaajat voi sitten oman harkinnan mukaan antaa tukensa eri aatteille.

 

[DTremens]

Tässä ydin on. Nostit esille siellä arvot ("edustaa arvoja"), joita kapteenille asetetaan. Sitten luettelit joukon ominaisuuksia ("taisteleva, esimerkillinen, kohtelias, muut huomioon ottava, keskusteleva, rakentava").

Kapteenin ominaisuudet ovat kuitenkin ihan eri asia kuin "arvojen edustaminen". Siksipä kommentoin.

KHL-Jokereilla ei ole samanlaisia arvoja kuin vaikkapa Veikkausliigan, Liigan, SHL:n, NHL:n tai monen muun sarjan joukkueilla. Kerroin pariin kertaan mitä ne ovat. Ja siksi kysyin, mitä Jokerien arvot ovat.

Tähän en vastausta ole saanut ja selittelysi on surkuhupaisaa. Eikös olisi rehellistä sanoa, että KHL-Jokerit ei voi edustaa länsimaisia mm. seksuaalisen tasa-arvoisuuden arvoja Venäjä-kytkennän takia, mutta ollaan asiasta nyt hiljaa?

Luulen etteivät Jokereiden arvot ole muuttuneet mihinkään KHL-siirrosta huolimatta. Kekäläinen lanseerasi "Tahdon taitajaksi" pelaajapolun junioreille ja siinä määriteltiin pelillisten ja urheilullisten tavoitteiden lisäksi arvoja.

JOKERIARVOT: TAHDON TAITAJAKSI Jokeripelaajat ovat:
-  Positiivisia, urheilullisia, Kunnon kansalaisia
-  Ihmisiä, jotka osaavat kuunnella, sanoa kiitos, pyytää anteeksi. He katsovat silmiin ja puristavat kädestä kunnolla kun tervehditään
-  Joukkuepelaajia, jotka auttavat aina kaveria ja tukevat heikompia, varsinkin niitä jotka apua eniten tarvitsevat
-  Urheilijoita, jotka rohkenevat unelmoida suuria, tekevät parhaansa määrätietoisesti, uskaltavat iloita ja olla ylpeitä onnistumisista sekä oppivat virheistä. He tietävät, että luja tahto, intohimo ja tinkimätön työmoraali tuovat tulosta aina
-  Kilpailijoita ja kamppailijoita vimmalla, joka erottuu muista.
-  Joukkueen jäseniä, jotka kunnioittavat valmentajia, joukkueen johtoa, vanhempiaan, joukkuekavereitaan ja vastustajia.
-  Lajin edustajia, jotka kunnioittavat peliä nimeltä JÄÄKIEKKO

Esimerkiksi HJK:n arvot ovat ihan omien nettisivujensa mukaan Kasvu, Kunnianhimo ja Klubilaisuus. Kasvatukselliset arvot ovat myös arvoja eivätkä "vain" ominaisuuksia kuten väität. Niitä ovat paljolti nuo Klubinkin arvot. Toki nykyaikana pitäisi osata listata sinne erikseen esim. se syrjimättömyys mahdollisimman näkyväksi, mutta melkoisen härkäsen teet tästäkin kärpäsestä. Melkein kuin sinulla olisi henkilökohtainen tarve kääntää asia kuin asia PAHA PAHA KHL -mantraksi. Mutta ethän sinä toki sellaista.

Tiedetään ettei Venäjällä ole kaikki kuten euroopassa. Joo tiedetään että Venäjällä on lakeja jotka kieltää Jokereita(kin) viemästä Pride -aatetta Venäjälle. Se ei tee kuitenkaan Jokereista homoja vihaavaa organisaatiota vaikka asiaa miten kääntelisi. Eikä Putlerin palli alkaisikin varmasti tutista eikä Äiti Venäjä syleilisi eurooppalaisia arvoja vain koska Jokerit uhkaisi lähteä KHL-liigasta Venäjän nykyisen arvovajeen vuoksi.

 

[pyyksteri]

Sen lisäksi että tuetaan Krimin siltaa niin ihannoidaan nälänhätää, köyhyyttä ja luonnonkatastrofeja. Myös vegetaristit on Jokereille ehdoton ei, en ainakaan löytänyt arvoista etteikö asia olisi juuri näin. Ilmastonmuutoskin aiheutuu pitkälti suoraan Ilmalan nurkilta kun siitä ei ole sanouduttu irti.

 

[Jara76]

Homppelivastaisen seuran ottelussa nähtiin kuluneella kaudella Scandinavian Hunks hinkuttamassa itseään normi tanssityttöjen sijasta. Valkoisten heteromiesten maskuliinisena mielletyn urheilulajin venäläisessä sarjassa. Öljyttyjä ja treenattuja puolialastomia miehiä silmänruoaksi tapahtumaan, jossa suurinosa kävijöistä oli varmasti miespuolisia henkilöitä, vaikka kyseessä olikin Ladies Night. Olisiko tapahtunut Nizhnekamskissa tai edes Pietarissa? Tuskinpa, sen sijaan Helsingissä se toteutettiin.

En kuollakseni muista, suuteliko Semir Ben-Amor kaudella 13-14 vai 14-15 Jere Karalahden kaljua jonkun pelin aikana ja se näytettiin tulostaululla? Ainakin näistä huhutuista Jokereiden arvoista päätellen sen täytyi olla tuo viimeinen liigakausi. Antti Mäkinen & AJ ovat levittäneet tätä homojen vastaista aatetta pusuttelemalla ainakin kahdesti 3.erän Kiss-Camiin päästessään. Torpedo-kaudella joku kävi liimaamassa Skudran selän taakse kuvan puolialastomasta miesvartalosta Skudran kasvoilla. Mikä lie Arenan ohjaajalle tullut päähän kun näin homoeroottisia hetkiä uskalsi näyttää koko hallille.

Ei varmaan olisi pitänyt lähteä mukaan tähän naurettavuuteen, mutta en voinut vastustaa kiusausta kommentoida jotain yhtä typerää. Vaikka ne pelaajat ei siellä Pridessä marssi, tai ainakaan seura ei sitä mainosta, niin ylläolevat tapahtumat kyllä hieman viittaisivat siihen, että ainakin miehistä tykkäävät miehet ovat hyväksyttyjä seuran ja Arenan puolesta, joista jälkimmäinen on venäläisten omistama ja ensimmäinenkin tietyn leirin mukaan myös täysin venäläinen pulju.

 

[Karamahti]

Scandinavian Hunks hinkuttamassa itseään normi tanssityttöjen sijasta. Valkoisten heteromiesten maskuliinisena mielletyn urheilulajin venäläisessä sarjassa. Öljyttyjä ja treenattuja puolialastomia miehiä silmänruoaksi tapahtumaan....

Ei nyt ihan avaudu miten SH liittyy homostelun ylistämiseen, mutta mikäli paidaton hilluminen katsotaan suolijunailun harrastajien ykköslajiksi, niin mielenkiintoiseen valoon asettaa teillä päin kovasti rakastetun pienen suuren johtajan. Hänellähän on tunnetusti tapana poseerata Nooan arkin valikoiman kanssa ilman paitaa. Et kai vihjaile mitään?

 

[mutina]

Eipä siitä ole kovin monta vuotta, kun NHL:ssä keskusteltiin sopiiko Pride-teemat peliin. Eikä ihmetytä, että KHL on asiassa jäljessä. Jokerit tuskin yksin voi asiaa muuttaa, mutta ei asiaa syrjäänkään ole syytä jättää.

 

[Jara76]

Ei nyt ihan avaudu miten SH liittyy homostelun ylistämiseen, mutta mikäli paidaton hilluminen katsotaan suolijunailun harrastajien ykköslajiksi, niin mielenkiintoiseen valoon asettaa teillä päin kovasti rakastetun pienen suuren johtajan. Hänellähän on tunnetusti tapana poseerata Nooan arkin valikoiman kanssa ilman paitaa. Et kai vihjaile mitään?

Eivät Hunksit edusta tai ylistä homoseksuaalisuutta, mutta kunhan vain pohdin nähtäisiinkö naapurimaassa miestanssiryhmä keikuttamassa itseään pelti paljaana jääkiekko-ottelussa yleisön seassa. Hankala uskoa, mutta jostakin kumman syystä Jokerit tämän halusivat toteuttaa, vaikka kuulemma kaikki käskyt seuran arvoja myöten tulevat idästäpäin. Enkä ihan usko, että käsky tuoda treenattuja miesvartaloita miesvaltaiseen tapahtumaan tuli rajan takaa, vaan Jokerit ihan itse halusivat sen järjestää.

Rakastetusta pienestä johtajasta en tiedä, oma fiilis on, että KHL-taival on vain lisännyt negatiivista ajattelua Venäjästä. Oli sitten ex-kannattaja tai nykyinen. Tämäkin on erikoinen olettamus monella, että jokainen Jokereiden nykyinen kannattaja ihailisi jotenkin suunnattomasti Venäjää tai Putinia. Osaa seuran tausta-asiat ja muu ei-pelillinen anti häiritsevät liiaksi ja osaa taas ei. Siinä äärimmäisen Venäjä-vastaisuuden ja äärimmäisen Venäjä-ihanoinnin välissä on kyllä muutakin porukkaa, usko pois.

 

[Cobol]

Esimerkiksi HJK:n arvot ovat ihan omien nettisivujensa mukaan Kasvu, Kunnianhimo ja Klubilaisuus.

Ja HJK:n arvoista löytyy kertomani asiat, kuten:

* Pelitaitojen lisäksi tehtävämme on kasvattaa ennen kaikkea hyviä ihmisiä. Ihmisiä, jotka ottavat huomioon pelikaverit ja sietävät erilaisuutta.

Ja kuten kerroin, Veikkausliiga puolestaan:

* jokainen Veikkausliigaseura pelaa kotonaan yhden Respect-ottelun, jossa yleisö nostaa pelaajien kanssa konkreettisesti punaisen kortin rasismille ennen ottelun alkua. Respect-otteluissa myös luetaan Punainen kortti rasismille.

Veikkausliiga ja HJK ovat mukana kitkemässä syrjintää ja rasismia arvoperusteisesti. Iso ero, koska Venäjä ja siten KHL ovat lainsäädäntöä myöten lisäämässä syrjintää, osin myös arvoperusteisesti.

Ei tämä selittämällä muutu, mutta viihdettähän nämä selittelynne ovatkin. Ei niitä kukaan vakavasti ota. Onhan esimerkiksi ihmisoikeuksista tai seksuaalisen vähemmistön oikeuksista kertominen Venäjällä osin rangaistavaa vankilaa myöten.

 

[Cobol]

Näin tämä asia on. Samansuuntaisen keskustelin kävin myös jo mutamia vuosia sitten yhden pitkään Jokereissa vaikuttaneen taustahäärääjän kanssa. Hänen mukaansa KHL suoraan kielsi seurojaan osallistumaan millään tapaa esim. Pride-asioihin, sillä ne eivät kuulu Venäjän ja sitä kautta KHL:n arvoihin. Ortodoksinen takapajula määrää kaapin paikan. Eikä siinä kaapissa saa olla homoa piilossa. Tätä KHL-Jokerit edustavat!

Aina kun puhutaan seuran tai kapteenin arvoista (ei siis ominaisuuksista, kuten työteliäs jne), törmätään KHL:n ja Venäjän arvoihin niin kauan kun Jokerit KHL:ssä ja Venäjällä pelaa. No, miksi tästä pitää puhua? Eikö se nyt ole ihan sama, mitä Venäjä "homostelusta" ajattelee? Ei ole. Miksi? Raportit Venäjältä kertoivat, että seksuaalivähemmistöihin kuuluvia henkilöitä katoaa kodeistaan ja työpaikoiltaan. Jonkin verran julkisuudessa oli Tšetšenian poliisin järjestämät kidnappaukset. Riippumaton venäläislehti Novaya Gazeta uutisoi todistajanlausunnoista kidutuksista ja keskitysleirimäisistä olosuhteista.

Mistään pikkuasioista ei siis ole kyse. Venäjän ja sitä kautta KHL:n arvot voi lukea yltä. Arkitodellisuus on karmea Venäjällä muillakin kuin seksuaalivähemmistöihin kuuluvilla.

 

[Sämppäri]

Jokereista Tsetsenian poliisin kidnappauksiin. Ei jeesuksen vittu anna mun kaikki kestää. Näille jutuille nauraa jo Tsetsenian korruptoituneet poliisitkin samalla kun kidnappaavat homojengejä lassoilla hevosten selästä.

En ihmettele yhtään miksi täältä häviää kirjoittelijoita koko ajan.

 

[Cobol]

Jokereista Tsetsenian poliisin kidnappauksiin. Ei jeesuksen vittu anna mun kaikki kestää. Näille jutuille nauraa jo Tsetsenian korruptoituneet poliisitkin samalla kun kidnappaavat homojengejä lassoilla hevosten selästä..

Ihmisoikeuksia kunnioittava arvoperustuinen osallistuminen urheilussa on demokratioissa aivan normaalia. Kun Etelä-Afrikka harjoitti rotusortoa, siihen reagoitiin urheilussa kansainvälisesti, jotta rotusorto saatiin päättymään. Venäjä on lisännyt sortotoimia erilaisia vähemmistöjä vastaan, joten nyt on aika reagoida myös siihen.

En ihmettele yhtään miksi täältä häviää kirjoittelijoita koko ajan.

Jos KHL-Jokerien kannattajien (vaikka edes muutaman) mielipiteet Venäjän vainoista ja ihmisoikeuksien loukkauksista ovat samanlaisia kuin sinun, onhan tämä raskas osio.

 

[lasaleiko]

Niin, mikään pakkohan näitä juttuja ei ole lukea tai keskusteluun osallistua, jos ne eivät kiinnosta. Silti, ihme kyllä, pari nimimerkkiä ilmestyvät mouhottamaan tasaisin väliajoin, vaikkei muka kiinnosta.

Ketjun aihe käsittelee pelin ulkopuolisia asioita ja hyvä vaan, että niitä nostetaan esille. Avaa paremmin sitä kokonaiskuvaa, mihin kaikkeen Jokerit saattavat kytkeytyä KHL:n myöltä. Mutta jos ei kiinnosta, niin edelleenkään ei näitä ole pakko lukea eikä keskusteluun osallistua.

 

[YamahaGPR]

Voi Ristus sentään näitä juttuja!

Tätä homostelua kun lukee läpi niin hetken joutuu miettimään että onko tämä nyt ihan läpällä heitettyä trollailua / pelleilyä mutta ei taida ollakaan kun vilkaisee mitkä nimimerkit ovat tämän kertaisen oksennuksen takana.

No, kai se sitten on Jokereiden syy tämäkin eli vähemmistöjen huonot oltavat itärajan takana :=)D

Suoraan sanottuna oma mielipiteeni on että ei noille homppeleille mitään sympatiaa kuulu antaakaan, ei täällä eikä Venäjällä. Se nyt jostain syystä sattuu olemaan trendikästä perseillä homojen matkassa ja jotkut jopa elvistelevät sillä että homoja löytyy ihan naapurista. Tällä myötäilyllä voi saada jossain muulla keskustelupalstalla avarakatseisen ja sivistyneen miehen leiman mutta ei kai nyt sentään missään kiekkopiireissä.

Oma ajatusmaailma tästä pitkälti sama kuin KHL:llä. Onneksi voin tähän loppuun sanoa...

THIS IS KHL!!!

 

[Cobol]

Eipä siitä ole kovin monta vuotta, kun NHL:ssä keskusteltiin sopiiko Pride-teemat peliin. Eikä ihmetytä, että KHL on asiassa jäljessä. Jokerit tuskin yksin voi asiaa muuttaa, mutta ei asiaa syrjäänkään ole syytä jättää.

Totta. Se mikä on merkittävä ero USA:n ja Kanadan sekä Venäjän välillä, on viranomaisten toiminta. Tämän vuoden alussa Etyj julkaisi raportin, jonka mukaan seksuaalivähemmistöt eivät voi luottaa Venäjän viranomaisiin suojelussa. Venäjän viranomaiset eivät ole suostuneet tutkimaan seksuaalivähemmistöjen vainoja eikä vuoden 2017 tapahtumista ole tuomittu ketään.

 

[Cobol]

Suoraan sanottuna oma mielipiteeni on että ei noille homppeleille mitään sympatiaa kuulu antaakaan, ei täällä eikä Venäjällä.

Tämä toki on paistanut kirjoituksissasi aiemminkin. Tässäkin mielessä olet oikeassa sarjassa, Venäjän KHL:ssä.

Hauskaa, tasa-arvoista vappua sinulle silti. Osaltani palailen loppuviikosta.

 

[YamahaGPR]

Tämä toki on paistanut kirjoituksissasi aiemminkin. Tässäkin mielessä olet oikeassa sarjassa, Venäjän KHL:ssä.

Hauskaa, tasa-arvoista vappua sinulle silti. Osaltani palailen loppuviikosta.

Tuo oma mielipiteeni oli toki luotu jo kauan ennen KHL:n syntyä mutta jos näin kerran sanot niin näin sen on oltava.

 

[Sämppäri]

Jos KHL-Jokerien kannattajien (vaikka edes muutaman) mielipiteet Venäjän vainoista ja ihmisoikeuksien loukkauksista ovat samanlaisia kuin sinun, onhan tämä raskas osi

Olenko jossain ottanut kantaa näihin? Vai yhdistätkö kenties minut näihin positiivisesti sen vuoksi, koska kannatan Jokereita?

Vakavia asioita, enkä hyväksy missään ihmisoikeuksien polkemista. Se, jos nauran näille kirjoituksille ja sille, että kaikkialta hakemalla haetaan negatiivisia asioita, ei tarkoita, että hyväksyisin välttämättä näitä asioita. Nämä kun eivät liity millään tavalla Jokerien kannattamiseen, niin en jaksa niillä asioilla vaivata päätäni.

 

[vetti]

Tuo oma mielipiteeni oli toki luotu jo kauan ennen KHL:n syntyä mutta jos näin kerran sanot niin näin sen on oltava.

On ihan pakko kysyä: mites me homppelit, jotka olivat vielä viime kaudellakin katsomossa, ihan kausarilla - ja omalla, ei firman. Mitäs, jos suhtautuisit meihin ihan samalla tavalla kuin heteroihin? Onko se liikaa vaadittu? Sympatiaa en sinulta edes halua.
Ensi kaudelle en tule kausaria ostamaan, pääsyy on muutto ulkomaille. Toinen syy on että nyt on mennyt KHLää kohtaan kuppi nurin.

 

[YamahaGPR]

On ihan pakko kysyä: mites me homppelit, jotka olivat vielä viime kaudellakin katsomossa, ihan kausarilla - ja omalla, ei firman. Mitäs, jos suhtautuisit meihin ihan samalla tavalla kuin heteroihin? Onko se liikaa vaadittu? Sympatiaa en sinulta edes halua.
Ensi kaudelle en tule kausaria ostamaan, pääsyy on muutto ulkomaille. Toinen syy on että nyt on mennyt KHLää kohtaan kuppi nurin.

En haluaisi keskustella täällä yksityiselämän ongelmista enkä politiikasta. Mutta niin kauan kuin pysyt pois valotaululta KissCamin muodossa niin tämä luonnollisesti ok ;=D