Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

  • 430 886
  • 2 379

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämä toki on paistanut kirjoituksissasi aiemminkin. Tässäkin mielessä olet oikeassa sarjassa, Venäjän KHL:ssä.

Hauskaa, tasa-arvoista vappua sinulle silti. Osaltani palailen loppuviikosta.

Tuo oma mielipiteeni oli toki luotu jo kauan ennen KHL:n syntyä mutta jos näin kerran sanot niin näin sen on oltava.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos KHL-Jokerien kannattajien (vaikka edes muutaman) mielipiteet Venäjän vainoista ja ihmisoikeuksien loukkauksista ovat samanlaisia kuin sinun, onhan tämä raskas osi
Olenko jossain ottanut kantaa näihin? Vai yhdistätkö kenties minut näihin positiivisesti sen vuoksi, koska kannatan Jokereita?

Vakavia asioita, enkä hyväksy missään ihmisoikeuksien polkemista. Se, jos nauran näille kirjoituksille ja sille, että kaikkialta hakemalla haetaan negatiivisia asioita, ei tarkoita, että hyväksyisin välttämättä näitä asioita. Nämä kun eivät liity millään tavalla Jokerien kannattamiseen, niin en jaksa niillä asioilla vaivata päätäni.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Tuo oma mielipiteeni oli toki luotu jo kauan ennen KHL:n syntyä mutta jos näin kerran sanot niin näin sen on oltava.
On ihan pakko kysyä: mites me homppelit, jotka olivat vielä viime kaudellakin katsomossa, ihan kausarilla - ja omalla, ei firman. Mitäs, jos suhtautuisit meihin ihan samalla tavalla kuin heteroihin? Onko se liikaa vaadittu? Sympatiaa en sinulta edes halua.
Ensi kaudelle en tule kausaria ostamaan, pääsyy on muutto ulkomaille. Toinen syy on että nyt on mennyt KHLää kohtaan kuppi nurin.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On ihan pakko kysyä: mites me homppelit, jotka olivat vielä viime kaudellakin katsomossa, ihan kausarilla - ja omalla, ei firman. Mitäs, jos suhtautuisit meihin ihan samalla tavalla kuin heteroihin? Onko se liikaa vaadittu? Sympatiaa en sinulta edes halua.
Ensi kaudelle en tule kausaria ostamaan, pääsyy on muutto ulkomaille. Toinen syy on että nyt on mennyt KHLää kohtaan kuppi nurin.

En haluaisi keskustella täällä yksityiselämän ongelmista enkä politiikasta. Mutta niin kauan kuin pysyt pois valotaululta KissCamin muodossa niin tämä luonnollisesti ok ;=D
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
En haluaisi keskustella täällä yksityiselämän ongelmista enkä politiikasta. Mutta niin kauan kuin pysyt pois valotaululta KissCamin muodossa niin tämä luonnollisesti ok ;=D
Katsotaan. Saatan yllättää. Mutta tämä osaltani tässä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Suoraan sanottuna oma mielipiteeni on että ei noille homppeleille mitään sympatiaa kuulu antaakaan, ei täällä eikä Venäjällä.

Oma ajatusmaailma tästä pitkälti sama kuin KHL:llä. Onneksi voin tähän loppuun sanoa...

THIS IS KHL!!!

No nyt ymmärrän sen, miksi kannatat KHL:ää.

Lauri Korpikoski (ammattijääkiekkoilija ja hetero) totesi mielestäni osuvasti:

"Sen verran voisin vielä avarakatseisemmin kommentoida Pride-teemaa, että se ei mielestäni koske pelkästään seksuaalivähemmistöjä, vaan myös ihmisiä, jotka tulevat eri kulttuurista, uskonnosta, rodusta tai sosioekonomisesta tilanteesta. ja on sukupuolesta riippumaton, Korpikoski kommentoi TPS:n verkkosivuilla.

Priden sateenvarjon alle kuuluu siis paljon erilaisia ihmisiä ja urheilu on aivan loistava väline, jolla voidaan opettaa suvaitsevaisuutta ja rikkoa ennakkoluuloja."

Mutta hiirulainenhan Korpikoski sinuun verrattuna tietysti onkin.

MItä tulee yksilön arvoihin, moraaliin ja toimiin räikeitä ihmisoikeusrikkomuksia vastaan (johon mm. Venäjän valtion harjoittama vaino niin seksuaali- kuin etnisiin vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä kohtaan lukeutuu) niin eräs esimerkki on maajoukkuejalkapalloilija Riku Riskin taannoinen kieltäytyminen Qatarin harjoittelumatkasta:

Riku Riski kieltäytyi jalkapallon A-maajoukkueen Qatarin matkasta eettisten syiden takia – ”Tämä oli aika selkeä asia”

Tämä kieltyminen poiki mm. kansainvälistä näkyvyyttä sekä edesauttoi jalkapalloliiton julkaisemaan seuraavan tiedotteen:

”Viestimme Qatarissa on selvä – emme hyväksy siirtotyöläisten ihmis- ja työoikeuksien rikkomuksia. Qatarin viranomaisten sekä kisajärjestäjien vastuulla on huomioida työläisten ihmisoikeudet ja varmistua työntekijöiden turvallisista työskentelyolosuhteista”, Ari Lahti sanoi tiedotteessa."
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kannatan Jokereita, en KHL:ää.
Tämä tuntuu olevan hyvin vaikea joidenkin ymmärtää. Jokereita sinne mennään kannustamaan, eikä KHL:ää. En mä SM-liigaakaan menny kannustamaan, vaan Jokereita. Ei vois vähempää kiinnostaa joku joukkue Jyväskylästä tai Severstalista, mutta Jokerit kiinnostaa.
 

lunar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid
En haluaisi keskustella täällä yksityiselämän ongelmista enkä politiikasta. Mutta niin kauan kuin pysyt pois valotaululta KissCamin muodossa niin tämä luonnollisesti ok ;=D
Miksi pitäisi pysyä poissa KissCamista? Eiköhän se ole homofobisten idioottien tehtävä pistää silmät kiinni tai lähteä kotiin halaamaan tyynyä jos tämänkaltainen kuviteltu skenaario aiheuttaa kammiovärinää.
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Ja HJK:n arvoista löytyy kertomani asiat, kuten:

* Pelitaitojen lisäksi tehtävämme on kasvattaa ennen kaikkea hyviä ihmisiä. Ihmisiä, jotka ottavat huomioon pelikaverit ja sietävät erilaisuutta.

Ja kuten kerroin, Veikkausliiga puolestaan:

* jokainen Veikkausliigaseura pelaa kotonaan yhden Respect-ottelun, jossa yleisö nostaa pelaajien kanssa konkreettisesti punaisen kortin rasismille ennen ottelun alkua. Respect-otteluissa myös luetaan Punainen kortti rasismille.

Veikkausliiga ja HJK ovat mukana kitkemässä syrjintää ja rasismia arvoperusteisesti. Iso ero, koska Venäjä ja siten KHL ovat lainsäädäntöä myöten lisäämässä syrjintää, osin myös arvoperusteisesti.

Ei tämä selittämällä muutu, mutta viihdettähän nämä selittelynne ovatkin. Ei niitä kukaan vakavasti ota. Onhan esimerkiksi ihmisoikeuksista tai seksuaalisen vähemmistön oikeuksista kertominen Venäjällä osin rangaistavaa vankilaa myöten.

Kuten sanottua niin kasvatuksellista tuokin, Klubilla vain kirjoitettu auki ns. paremmin. Kyseisen tekstin puute ei ole todiste siitä etteikö Jokerit pyri kasvattamaan erilaisuuden sietämistä. Tuo listaamani oli muutenkin poimittu netistä löytyneistä Kekäläisen luentodioista. Täydessä muodossaan Jokereiden arvoja en löytänyt nettisivuilta (junnupuolen sivut on heikossa hapessa olleet jo pitkään ja linkit vei tyhjään tilaan).

Respect -kampanja on UEFA:n kampanja. Se että KHL-liigassa ei tämän kaltaisia nähdä ei ole Jokereiden vika. Itse näen asian niin että Jokerit kunnioittaa toisen toimintamaansa lakeja ja ottaa sen huomioon toimintaympäristönään. Kyynikkona totean että moni hyvin julkinen rasisminvastainen kampanja urheilussa laitetaan huomion keskipisteeksi paitsi arvosyistä myös koska se on omassa toimintaympäristössä hyväksi liiketoiminnalle. Jos toimintaympäristö olisi enemmistöltään tai lainsäädännöllisesti kielteisempi niin monella nämä asiat jäisivät enemmän seuran sisäisiksi kasvatuksellisiksi arvoiksi.

Ja kyllä, tiedän että Jokereiden taustalta löytyy venäläisiä jotka pitävät (ainakin virallisesti) maansa nykymenoa oikein mainiona ja sekin vaikuttaa siihen mitä asioita ulospäin kampanjoidaan ja mitä ei. Sekään ei kuitenkaan vaikuta siihen mitä ne Jokereiden arvot itsessään ovat, vaikkakin valitettavasti vaikuttavat siihen mitä tuodaan viestinnässä esille. En kannata Venäjän enkä KHL:n arvoja, koska en edes tiedä mitä ne ovat, mutta kannatan Jokereita ja niitä arvoja joita se on vuosien varrella tuonut esille. Mielestäni ei ole tullut esille mitään vääriä, vihamielisiä tai ahtaita arvoja joita Jokerit kannattaisi. Täälä käytetty logiikka perustuu ainoastaan "jos et ole näkyvästi ja kuuluvasti puolellame, olet meitä vastaan" ajatteluun sekä assosiaatiolla syyllistämiseen eli "Venäjä polkee ihmisoikeuksia joten Jokereiden toiminta polkee ihmisoikeuksia koska sarja on venäläinen". Toki olisi hienoa jos Jokerit pystyisi myös näitä täälä mainittuja asioita tuomaan julkisesti enemmän esille, mutta ymmärrän syyt miksi nykyisessä toimintaympäristössä se ei ole mahdollista. Eikä se poista arvoa niiltä asioilta joita Jokerit edistää tai on edistänyt (esim. Icehearts yhteistyö, lastenlinnan tukeminen sen vielä ollessa olemassa)

Vaikka tällä palstalla on kyse asioista eikä ihmisistä (tai nimimerkeistä) niin koen että minun on pakko todeta seuraavaa. Keskusteluun kirjoittamani koski pohdintaa Jokereiden arvoista tai niiden puutteesta sekä johtopäätöksistä mitä oli tehty. En halua tulla nimimerkkinä mitenkään yhdistetyksi homofobiseen kirjoitteluun jota tänne ilmaantui oman kirjoitukseni jälkeen. Pidän erittäin tärkeänä kaikkien ihmisten oikeutta elää avoimesti elämäänsä valitsemansa halukkaan partnerin kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yksi vastaus hyvään tekstiin ennen lähtöä:

Respect -kampanja on UEFA:n kampanja. Se että KHL-liigassa ei tämän kaltaisia nähdä ei ole Jokereiden vika.

Tämähän on täysin totta. En ole Jokereita syyttänyt hyvien yhteiskunnallisten asioiden puuttumisesta, päinvastoin:

Kysyin taannoin asiasta eräältä Jokereissa ja kertoi ihan suoraan, että KHL:ssä tämä ei ole mahdollista, vaikka hyviä asioita ovatkin.
Niinpä KHL-Jokereilla ei ole samanlaisia arvoja kuin länsimaissa toimivilla sarjoilla ja joukkueilla.

Urheilu mielletään yhä enemmän osaksi yhteiskunnallista toimintaa ja urheilu kantaa siten - mielellään - myös osansa yhteiskunnallisesta vastuusta. KHL:n ongelma on siinä, että Venäjä polkee kansalaisoikeuksia monin eri tavoin. Tämän toteaminen pitäisi olla täysin selvää jokaiselle tälläkin palstalla ilman, että alkaa käsittämätön selittely ja näköjään homofobia.

Nyt hauskat vaput.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
”Viestimme Qatarissa on selvä – emme hyväksy siirtotyöläisten ihmis- ja työoikeuksien rikkomuksia. Qatarin viranomaisten sekä kisajärjestäjien vastuulla on huomioida työläisten ihmisoikeudet ja varmistua työntekijöiden turvallisista työskentelyolosuhteista”, Ari Lahti sanoi tiedotteessa."
Väärin. Jos asia ei olisi saanut kansainvälistä julkisuutta Ari Lahti olisi luultavasti haistattanut Riskille pitkät vitut. Nyt oli pakko aloittaa jeesustelu, vaikka työntekijöiden (lähes orjien) tilanne tuskin kiinnostaa paskan vertaa. Raha ratkaisee.
Täällä vingutaan Jokereista ja rahoituksesta vain sen takia että asialla on jotain todellista tarttumapintaa. Sama asia voi tapahtua kauempana suuremassa mittakaavassa, mutta se ei kiinnosta ketään. Ja ketään ei todellakaan kiinnosta kun joku inttää samaa asiaa kuin rikkinäinen gramofoni vuodesta toiseen. Ehkä ärsyttää, mutta ei kiinnosta.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Väärin. Jos asia ei olisi saanut kansainvälistä julkisuutta Ari Lahti olisi luultavasti haistattanut Riskille pitkät vitut. Nyt oli pakko aloittaa jeesustelu, vaikka työntekijöiden (lähes orjien) tilanne tuskin kiinnostaa paskan vertaa. Raha ratkaisee.
Sitähän emme voi tietää, joten en lähde spekuloimaan. Pääasia, että aihe sai julkisuutta niin kotimaassa kuin kansainvälisestikin. Itse tervehdin ilolla kaikkia niitä (pieniäkin) tekoja mitä arvovalinnoilla voi saavuttaa. Toki raha ratkaisee. Erityisesti mitä korruptoituneempi maa, urheilusarja tai liitto on kyseessä.
 

Hera80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämä arvokeskustelu on tärkeä aihe ja hyvä että se on vihdoin noussut pinnalle. Itse esim. lopetin änärin seuraamisen samana päivänä, kun USA erotti maahan pyrkivät lapset ja aikuiset toisistaan Meksikon rajalla. Ja liigaakin aloin seuraamaan vasta vuonna -81, kun homoseksuaalisuutta ei enää luokiteltu sairaudeksi Suomessa.
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Yksi vastaus hyvään tekstiin ennen lähtöä:



Tämähän on täysin totta. En ole Jokereita syyttänyt hyvien yhteiskunnallisten asioiden puuttumisesta, päinvastoin:



Urheilu mielletään yhä enemmän osaksi yhteiskunnallista toimintaa ja urheilu kantaa siten - mielellään - myös osansa yhteiskunnallisesta vastuusta. KHL:n ongelma on siinä, että Venäjä polkee kansalaisoikeuksia monin eri tavoin. Tämän toteaminen pitäisi olla täysin selvää jokaiselle tälläkin palstalla ilman, että alkaa käsittämätön selittely ja näköjään homofobia.

Nyt hauskat vaput.

Itse miellän asian niin että Jokerit ei pääsääntöisesti kanna yhteiskunnallista vastuuta Venäjällä vaikka sielä vieraspelinsä pelaakin. Ulkomaalaisena pienenä toimijana jonka liiketoimintaedellytykset ovat puhtaasti venäläisten eli KHL:n johdon käsissä ei ole oikein mahdollisuutta protestoida. Ulkomaisella yrityksellä jonka liiketoiminnasta vain sivuvirta tulee Venäjältä tilanne olisi eri. Jokerit kantaa yhteiskunnallisen vastuunsa lähinnä kasvattajana omiensa joukossa, arvot on muodostettu juniorilähtöisesti kasvatuksellisiksi ja niihin kyllä kuuluvat kaikki länsimaiset arvot. Lisäksi liiketoimintaa tekevä Jokerit yhtiö tukee tai kampanjoi mahdollisesti ulospäin Suomessa.

Hyvää vappua!
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Respect -kampanja on UEFA:n kampanja.

Ja isot seurat, jotka ovat tukevinaan UEFA:n kampanjaa, leireilevät ja tekevät pelimatkoja esimerkiksi Kiinaan ja Qatariin. Siinä on kyllä taas kaksinaismoralismi huipussaan. Kotikylässä kyllä kannatetaan tasa-arvoa, ollaan rasismia vastaan ja puolustetaan ihmisoikeuksia, mutta eihän nyt matkalla tarvitse päteä samat arvot kuin kotikylässä. Jalkapallopiireissä noin yleisesti ottaenkin arvot ovat arvoja käytännön tasolla tasan niin kauan, kunnes toiseen päähän pöytää istuu kaveri tarpeeksi ison setelinipun kanssa. Olympialaiset ei eroa tuosta toiminnasta mitenkään. FIFA? Samaa ellei jopa pahempaa kastia. Värisuora Qatar, Venäjä, Brasilia, Kiina kertovat jo noiden yhteisöjen arvoista ja niiden noudattamisista ihan riittävästi omaa kieltään huolimatta siitä, mitä nettisivuillaan mainitsevat arvoikseen.

On kaksi täysin eri asiaa paasata ja julkaista arvojaan kuin noudattaa niitä. Joskus on myös mahdollista noudattaa hyväksi kokemiaan arvoja ihan ilman mitään julkista julistusta.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sitähän emme voi tietää, joten en lähde spekuloimaan. Pääasia, että aihe sai julkisuutta niin kotimaassa kuin kansainvälisestikin. Itse tervehdin ilolla kaikkia niitä (pieniäkin) tekoja mitä arvovalinnoilla voi saavuttaa.

Palloliiton arvovalinta oli lähteä Qatariin leireilemään huolimatta tiedoitteestaan ja arvoistaan. Sillä pyyhittiin vessanpöntöstä alas koko sen tiedoitteen sisältö. Riski oli tasan ainoa osapuoli, joka tuossa kohdassa ilmoitti arvonsa ja myös eli niiden arvojensa mukaisesti.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Väärin. Jos asia ei olisi saanut kansainvälistä julkisuutta Ari Lahti olisi luultavasti haistattanut Riskille pitkät vitut. Nyt oli pakko aloittaa jeesustelu, vaikka työntekijöiden (lähes orjien) tilanne tuskin kiinnostaa paskan vertaa. Raha ratkaisee.
Toki raha ratkaisee. Yleensä sitä enemmän mitä korruptoituneempi maa, sarja tai liitto kyseessä. Suomen ja Venäjän välillä tuo korruption välinen kuilu lienee maailman suurin rajanaapureiden välillä. Siksi itse koen epämiellyttävänä sen, että tänne on rantautunut tuon maan käytäntöjä markkinoiva sarja. Tänäänkin keskustelussa on näyttäytynyt tuon maan homofobian uhri. Mitä tulee spekulointiisi siitä miksi sanottiin ja oltaisiinko haisteteltu vai ei niin minulle se näyttäytyy sivuseikkana. Tärkeämpää on se, että tämän yksittäisen urheilijan arvojen ansiosta aihe sai kansainvälistä näkyvyyttä ja hyvä niin. Toivottavasti joskus astuisi esiin sellainen jääkiekkoilija joka yhtä johdonmukaisesti kieltäytyisi "kunniasta" osallistua Venäjän valtiojohtoiseen markkinointikampanjaan. Mutta siellä pelataankin vain rahasta ja osa ei edes siitä huolimatta.
Täällä vingutaan Jokereista ja rahoituksesta vain sen takia että asialla on jotain todellista tarttumapintaa. Sama asia voi tapahtua kauempana suuremassa mittakaavassa, mutta se ei kiinnosta ketään. Ja ketään ei todellakaan kiinnosta kun joku inttää samaa asiaa kuin rikkinäinen gramofoni vuodesta toiseen. Ehkä ärsyttää, mutta ei kiinnosta.
Kriittiset mielipiteet voi toki kokea "vinkumiseksi" etenkin kun niiden sanoma sotii omia mielipiteitä vastaan. En ehkä kuitenkaan lähtisi yleistämään etteikö sellainen keskustelu kiinnostaisi ketään. Siitä samaa mieltä, että samoja kappaleita soitellaan poteroista toiseen rikkinäisellä tai ehjällä gramofonilla.
 

koodinimi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä vittua minä luen? Homot pois katsomosta tai vähintään kisscamista? Nyt @YamahaGPR valoja päälle ja tervetuloa takaisin nykyaikaan. Sun pro-KHL -kannan ymmärrän ihan hyvin ja sulla on kaikki oikeus siihen, mutta nyt alkaa jutut mennä jo todella sakeaksi.

Lätkä- tai mikätahansa urheilukatsomo on paikka, johon kaikki tulee nauttimaan pelistä ja tukemaan omaa seuraansa, tai miksei vain viihtymään. Sinne on kaikki tervetulleita ikään, sukupuoleen, seksuaaliseen suuntautumiseen, ihonväriin tai mihinkä tahansa muuhun ominaisuuteen katsomatta. Piste.
 

MR8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Klubi, Kallion Voima
Suoraan sanottuna oma mielipiteeni on että ei noille homppeleille mitään sympatiaa kuulu antaakaan, ei täällä eikä Venäjällä. Se nyt jostain syystä sattuu olemaan trendikästä perseillä homojen matkassa ja jotkut jopa elvistelevät sillä että homoja löytyy ihan naapurista. Tällä myötäilyllä voi saada jossain muulla keskustelupalstalla avarakatseisen ja sivistyneen miehen leiman mutta ei kai nyt sentään missään kiekkopiireissä.

Oma ajatusmaailma tästä pitkälti sama kuin KHL:llä. Onneksi voin tähän loppuun sanoa...

THIS IS KHL!!!

No niin, tulihan se sieltä. Öykkäri paljastui pesunkestäväksi setämiesjuntiksi, ja Kurikassakin kohahtaa. Todella surullista meininkiä.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No niin, tulihan se sieltä. Öykkäri paljastui pesunkestäväksi setämiesjuntiksi, ja Kurikassakin kohahtaa. Todella surullista meininkiä.

Missäs mä oon kieltänyt homppelien pääsyn katsomoon? Sanoin vaan oman mielipiteeni että en homoista enkä homoilusta tykkää.

Se että Jokerien pitäisi edustaa jotain vähemmistöjä ja näyttävästi ajaa sitä agendaa niin siitä sanouduin irti.
 

Hera80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Missäs mä oon kieltänyt homppelien pääsyn katsomoon? Sanoin vaan oman mielipiteeni että en homoista enkä homoilusta tykkää.

Se että Jokerien pitäisi edustaa jotain vähemmistöjä ja näyttävästi ajaa sitä agendaa niin siitä sanouduin irti.

Mä diggaan susta ja sun positiivisuudesta kauden aikana, mutta nyt seuraan nauraen kun jätkä oikein kaivamalla kaivaa itseään syvälle suohon. Tämä sanottu kaikella rakkaudella, sellaisella miestenvälisellä välittämisellä.
 

nikozwan

Jäsen
HIFK-osiossa naureskellaan tälle keskustelulle, mutta mun pitää naapurin miehenä sanoa, että hieno homma että näistä arvoista keskustellaan täällä. Jokainen saa olla mitä mieltä haluaa, mutta tämä arvokeskustelu on tulossa laajemminkin mukaan urheiluun, haluttiin sitä tai ei, joten sitten vaan härkää sarvista ja kynät sauhuamaan.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mä diggaan susta ja sun positiivisuudesta kauden aikana, mutta nyt seuraan nauraen kun jätkä oikein kaivamalla kaivaa itseään syvälle suohon. Tämä sanottu kaikella rakkaudella, sellaisella miestenvälisellä välittämisellä.

Kiitos :-)

Kyllä toi mun kommentti aiheutti pahaa mieltä, muutama yksityisviesti tuli jossa pyydettiin pyytämään anteeksi. For what?

Pyytää anteeksi mistä?

Mä en homoista tykkää ja yleensäkin tällainen eettinen paska jossa urheiluseuran kannattaminen, arvot ym. jargon yritetään sovittaa johonkin malliin jonka enemmistö täällä sitten hyväksyisi suorastaan ällöttää. Mitä tätejä tämä jatkoaika on täynnä?

Puhuttiinko arvoista Liiga aikoina? Ruutu kun sikaili kaukalossa, kyykkäili, naarmutti visiirit ym...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mixu
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös