Jokelan yläasteella Tuusulassa ammuttu

  • 290 726
  • 1 240

cleanhit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers, Ducks
No joo, taidat tosiaan olla. Tosin en tiedä oliko ennenvanhaankaan normaalia isällistä käytöstä kytätä selän takana mitä se poika näppäilee kirjoituskoneellaan. Aseleikitkin ovat monelle maalaiselle ihan normaalia harrastetoimintaa.

En tiedä onko tämän ampujan vanhemmat olleet huonoja kasvattajia, mutta ei heitä ainakaan voi siitä syyttää, etteivät olleet tietoisia mitä manifestia poika nettiin sylkee. Petri Gerdtin faijahan syytti itseään, että olisi pitänyt puuttua poikansa yksinäisyyteen ja mahdolliseen masentuneisuuteen, mutta mistäs sitä tietää antoiko tämä Auvinen edes sellaisia merkkejä vanhemmilleen. Eräskin koulun oppilas kertoi eilen uutisissa kuinka iloinen ja sosiaalinen luonne tämä oli. Erikoinen kylläkin, mutta kukapa teini ei vetäisi eri roolia kotona ja koulussa.

Ei nyt kannata yhden tai kahden oppilaan mieliteen perusteella tehdä ko. henkilöstä iloista/ sosiaalista eikä vastaavasti outoa ja sulkeutunutta. näkemyksiä on monia! Pitää odotella lisää tietoa.
 

Miksu00

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Aika kovin on räiskinyt uhrejaan, kaikissa uhreissa monia ampujajälkiä skaalalla muutamasta n.20 ampumahaavaan..20 luotia ylävartaloon tehnee pahaa jälkeä.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Aika kovin on räiskinyt uhrejaan, kaikissa uhreissa monia ampujajälkiä skaalalla muutamasta n.20 ampumahaavaan..20 luotia ylävartaloon tehnee pahaa jälkeä.
69 hylsyä on löydetty tähän mennessä, joka on kyllä aika suuri määrä. Niinkin se kuitenkin on, että se ensimmäinen laukaus on vaikein, mutta sen jälkeen tuskinpa tuntuu enää miltään, vaan antaa tulla vaan niin kauan, kun panoksia riittää.

edit. Näkyy lukevan, että murhaajalla on ollut mukanaan 320 patruunaa. Tuohan on ihan järkyttävä määrä, kun voi ajatella, miten paljon tuo sekopää sitä pahaa olisikaan saanut aikaiseksi "paremmalla suunnittelulla".
 
Viimeksi muokattu:
Tarkoitan sitä, että Auvisella olisi oltu todettu vakava mielisairaus, joka olisi vaatinut sairaalahoitoa, mutta resurssien puutteen takia oltaisiin jouduttu tyytymään avohoitoon.

Eihän Suomessa pääse mielisairauden takia sairaalahoitoon kuin jos sattunut tappamaan jonkun. Kaikki sekopäät, joilla ei vielä ole rikosrekisteriä ovat avohoidossa resurssien puutteen takia.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Eihän Suomessa pääse mielisairauden takia sairaalahoitoon kuin jos sattunut tappamaan jonkun. Kaikki sekopäät, joilla ei vielä ole rikosrekisteriä ovat avohoidossa resurssien puutteen takia.

Eipä niin. Mutta mitä sitten ja miten tämä liittyy Auvisen tapaukseen?
 
K

kiwipilot

Näyttää mediallakin suurin tarve olla etsiä vikaa poliisin toimintatavoista, kuin kysellä itse tapahtuman selvitetyistä syistä ja detaljeista.

Joo, itseäkin alkoi ärsyttämään tuo tenttaaminen jonka ainoana tarkoituksena on saada huomisen lööpit huutamaan: "POLIISIN EPÄRÖINTI JOHTI KUOLEMAAN?" tms. paskaa.
 

polvipetteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Orman Mollis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins

Joo, hiljaiseksi vetää.. Jos tuo tulipalo olisi onnistunut, niin uhriluku olisi saattanut nousta aika rajusti!

Itse en ymmärrä kritiikkiä poliisia kohtaan tässä vaiheessa. Vielä ei ole selvillä miten asiat ovat menneet, mutta silti Iltalehden sivuilla epäillään poliisin hidasta toimintaa, itse luottaisin enemmän tähän hommaan koulutettujen poliisien toimintatapaan, kuin toimittajan.. Niin tai näin, aina väärinpäin..

Kyllähän tuo koulu on sellainen sokkelo pohjapiirustuksen mukaan, että pahaa jälkeä olisi saattanut tulla jos sinne olisi hyökätty samaan tapaan kuin vaikkapa Venäjällä Beslanin koulukaappauksessa, varsinkaan kun ei ole varmoja tuntomerkkejä ampujasta, aseista, tai mahdollisista apureista..

Karhu-ryhmän johtaja vastaa hitaussyytteisiin: KLIK
Tämä toivottavasti aukaisee ainakin joidenkin ihmisten silmiä..
 
Viimeksi muokattu:

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Pari linkkiä teille tiedonjanoisille

Karhu-ryhmän johtaja vastaa hitaussyytteisiin: KLIK
USA:ssa poliisi yrittää surmata ammuskelijat heti: KLIK
 
Eipä niin. Mutta mitä sitten ja miten tämä liittyy Auvisen tapaukseen?

Esimerkiksi siten, että Auvinen on yksi niistä yli 300 000 suomalaisesta sekopäästä, joka vetää mielialalääkkeitä. Ehkäpä tätä kasvavaa mielisairaiden massaa olisi pitänyt jo ajat sitten seuloa tarkemmin ja pistää lukkojen taakse edes nämä kaikkein hulluimmat tapaukset.

Nyt saatiin päänavaus. Lisää on luvassa aivan varmasti. Seuraavan vastaavan teon kohdalla kenenkään on ainakin turha leikkiä yllättynyttä, jos ei näitä sekopäitä saada hoitolaitoksiin vaan hullut saavat ravata vapaana aseiden kanssa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Esimerkiksi siten, että Auvinen on yksi niistä yli 300 000 suomalaisesta sekopäästä, joka vetää mielialalääkkeitä. Ehkäpä tätä kasvavaa mielisairaiden massaa olisi pitänyt jo ajat sitten seuloa tarkemmin ja pistää lukkojen taakse edes nämä kaikkein hulluimmat tapaukset.

Nyt saatiin päänavaus. Lisää on luvassa aivan varmasti. Seuraavan vastaavan teon kohdalla kenenkään on ainakin turha leikkiä yllättynyttä, jos ei näitä sekopäitä saada hoitolaitoksiin vaan hullut saavat ravata vapaana aseiden kanssa.

Tästä eilisestä tapauksesta ei tietenkään vielä tiedetä, mikä oli kysymyksessä, mutta se kuitenkin on yleisesti tiedossa, että mielenterveyshoitoon on hyvin vaikea päästä, ja että nuorten mielenterveyspalveluiden taso on merkittävästi laskenut ja että hyvin usein näissä olosuhteissa ensiratkaisuksi tarjotaan pelkkää lääkitystä, mikä ei kaikissa tapauksissa todellakaan riitä. Tämä on puhtaasti anekdotaalista tietoa, jonka merkityksellisyyttä ei voi arvioida, mutta satuin pari viikko sitten juttelemaan erään opettaja-tuttavani kanssa, joka oli tutustunut pääkaupunkiseudulla sijaitsevan ongelma-alueen koulun oppilashuoltoon. Hän sanoi suht. sanatarkasti, että siellähän juoksentelee kaduilla sellaisia oppilaita, joiden kuuluisi olla sairaalahoidossa. En osaa arvioida oliko tässä liioittelua tai ylidramatisointia, mutta ehkäpä ei ollut.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Esimerkiksi siten, että Auvinen on yksi niistä yli 300 000 suomalaisesta sekopäästä, joka vetää mielialalääkkeitä.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, onko tuo 300 000 suomalaisten mielialalääkkeiden käyttäjien lukumäärä vai ns. "sekopäiden" määrä? Ja onko määritelmäsi mukaan jokainen, joka syö mielialalääkkeitä sairauteensa, automaattisesti sekopää?

Itse epäilen, että loppupelissä aika pieni osa tuosta porukasta on sellaisia, joista saattaa oikeasti olla vaaraa ympäristölleen. Heidän ei välttämättä kuuluisi olla avohoidossa, mutta rajan veto tähän on aina vaikeaa.

Itse en vedä mielialalääkkeitä, enkä ole koskaan vetänyt. Silti ymmärrän hyvin, että jotkut niitä tarvitsevat. Masennus ja apaattisuus eivät käsittääkseni ole kuitenkaan "sekopäisyyden" tunnusmerkkejä täyttäviä ilmiöitä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Esimerkiksi siten, että Auvinen on yksi niistä yli 300 000 suomalaisesta sekopäästä, joka vetää mielialalääkkeitä. Ehkäpä tätä kasvavaa mielisairaiden massaa olisi pitänyt jo ajat sitten seuloa tarkemmin ja pistää lukkojen taakse edes nämä kaikkein hulluimmat tapaukset.

Nyt saatiin päänavaus. Lisää on luvassa aivan varmasti. Seuraavan vastaavan teon kohdalla kenenkään on ainakin turha leikkiä yllättynyttä, jos ei näitä sekopäitä saada hoitolaitoksiin vaan hullut saavat ravata vapaana aseiden kanssa.


Kas kun tämmöistä Lopullista Ratkaisua ei olla ennen keksitty.

Uskomatonta tekstiä.
 

Puscutractori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Harri Olli, rahaton ManC, NP#32, DEFC #62
Ihan mielenkiinnosta kysyn, onko tuo 300 000 suomalaisten mielialalääkkeiden käyttäjien lukumäärä vai ns. "sekopäiden" määrä? Ja onko määritelmäsi mukaan jokainen, joka syö mielialalääkkeitä sairauteensa, automaattisesti sekopää?

Itse epäilen, että loppupelissä aika pieni osa tuosta porukasta on sellaisia, joista saattaa oikeasti olla vaaraa ympäristölleen. Heidän ei välttämättä kuuluisi olla avohoidossa, mutta rajan veto tähän on aina vaikeaa.

Itse en vedä mielialalääkkeitä, enkä ole koskaan vetänyt. Silti ymmärrän hyvin, että jotkut niitä tarvitsevat. Masennus ja apaattisuus eivät käsittääkseni ole kuitenkaan "sekopäisyyden" tunnusmerkkejä täyttäviä ilmiöitä.

Totta, kannattaa myös muistaa, että mielialalääkkeitä käytetään hyvin monenlaisiin vaivoihin, jopa ennenaikaisten siemensyöksyjen hillitsemiseen.

T: Yksi 300000:sta sekopäästä
 

mice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Flames, Juventus, Parma
Ainakin täällä päin on levinnyt tekstiviestillä sellainen toivomus, että ihmiset sytyttäisivät kynttilän ammuskelun uhrien muistolle, tänään illalla kello 18.00. Ja se kynttilä laitettaisiin keittiön ikkunan eteen.

Sanatarkasti viesti jonka eilen illalla sain meni näin: "Laitathan tämän viestin mahdollisimman monelle tiedoksi. Huomenna illalla sytytämme muistokynttilän Jokelan kouluammuskelun uhreille keittiön ikkunalle klo.18. Olethan sinäkin mukana muistamassa nuoria koululaisia ja opettajaa, jotka vielä keskiviikkoaamuna uskoivat elämään ja tulevaisuuteen"

Tämä on voinut jo olla täällä ja varmaan on monet jo tavoittanutkin. Toivottavasti moni myös näin tekee. Itsellä kynttilä jo tuossa ikkunan edessä odottaa.
Kyllähän sitä pitää kynttilä sytyttää klo 18. Tännekin asti tuo samainen tekstiviesti saapui.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Kaverilla 320 patia, sytytysnestettä... Mikä on saanut sitten kaverin lopettamaan tuhotyöt "jo" 12.04. Selväähän kuitenkin lienee, että suurempaa tuhoa hän on etukäteen ajatellut tekevänsä.

Jokohan virtuaalimaailmakin kohta tarvitsee viralliset yhteiskunnan poliisit. Tuo maailma, kun tuntuu olevan isolle joukolle jo "todellisempaa" kuin tuo, jota eletään ilman tietokoneita. Ehkä noita keskustelupalstoja pitäisi seurata jollain tavalla ja ainakin tutkia tiettyjen tyyppien taustoja, jos ilmenee huolestuttavia juttuja ja videoita suoltavia käyttäjiä. Tuohon aseentokantolupaan vielä sen verran, että kovin tiukkaa hommaa sen saaminen ei tunnu olevan jos mielialalääkkeitä popsiva sellaisen saa. Asiasta mitään tietämättömänä minusta on aika huolestuttavaa, että tälläisiä todistuksia ei ilmeisesti edes tarvita. Tuntuu, että aseen ja luvan saa helpommin kuin mahdollisesti oikeutetut tuet kelasta.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Kaiken tämän uskomattoman holhouksen rinnalla meillä on erittäin liberaali aselaki, ja siviiliaseita kolmanneksi eniten maailmassa. Aikamoinen kontrasti tuossa. Murhatilastossa Suomi on Euroopan kärjessä. Näistäkään asioista ei juuri ole mediassa keskusteltu... suurempi ongelma tuntuu olevan se, että ajavatko autoilijat 80:n alueella 83 km/h... ja sitä pitäisi valjastaa mikrosirut ja kamerat valvomaan.

Pakko sanoa, että olipahan kertakaikkiaan loistava kirjoitus. Tässähän se tilanne kärjistetysti on. Kaiken maailmaan 2km ylinopeuteen pitää puuttua miljoonilla euroilla, samaan aikaan toisaalla olisi todellista tarvetta mm.mielisairaaloiden hoidon tehostamiselle ja lisäämiselle.

Jos viesti ei vielä tämänkään tapauksen mene hallitukselle perille, niin voivoi. Jotain pitäisi ihan oikeasti alkaa tekemään.
 
Masennus ja apaattisuus eivät käsittääkseni ole kuitenkaan "sekopäisyyden" tunnusmerkkejä täyttäviä ilmiöitä.

Turha noista termeistä nyt alkaa vääntämään. Lääketieteessä ei ole sen paremmin sekopäitä kuin hullujakaan.

Se on sitten eri asia onko masentuneisuuteen liittyvät esim. itsetuhoajatukset tai itsetuhoaikeet "sekopäisyyttä" ja sitä kannattaisi varmaankin tutkia hetken aikaa laitoshoidossa sen sijaan että annetaan resepti kouraan ja käsketään kotiin lepäämään.


Kas kun tämmöistä Lopullista Ratkaisua ei olla ennen keksitty.

Uskomatonta tekstiä.

Mistähän Lopullisesta Ratkaisusta sinä nyt puhut? Jos tämä on viittaus Natsi-Saksan touhuihin, niin olet ymmärtänyt lukemasi väärin tai sitten sinulta on iltalääke ottamatta.

Mitä sinulla on asiallista hoitoonohjausta ja hoitoonpääsyä vastaan? Olisiko psykiatriaan perehtyneillä lääkäreillä mahdollisuus auttaa potilaita jotenkin muuten kuin syöttämällä niille pillereitä ja passittamalla kotiin? Olisiko psykiatriaan perehtyneillä lääkäreillä mahdollisuus poimia sairaimmat tapaukset parempaan hoitoon kuin peruslääkäreillä, jotka tarjoavat mielialalääkkeitä kuin namusedät karkkejaan?
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös