Jokelan yläasteella Tuusulassa ammuttu

[Jukisto]

Eipä se kunnon kuri ja kotikasvatus ole ennenkään valtiolle mitään maksanut. Koivuniemen Herra on niinikään ilmainen perheterapeutti.

Liberaalikasvatuksen hedelmiä tässä taas poimitaan. Äitin hellantuuteli vähän ammuskeli.

Voi kyllä. Väkivaltaa lasta kohtaan heti lapsesta asti, sehän toimii? Voi jeesus näitä.

 

[fågel]

Tajutaankohan tämänkään tapauksen jälkeen, että jotain on tehy päin helvettiä? Helvetin surullista, että tällaista tapahtuu Suomessa. Ei olisi uskonut. Toivon todella että tämä tapaus avasi niiden silmät, jotka luulivat että "eihän nyt meidän Suomessa mitään voi tapahtua". Kyllä tällaisessakin junttilassa kuin Suomi, voi näköjään tapahtua ihan mitä tahansa

Suomi on hyvää vauhtia ottamassa USA virallisen huoran tittelin. Kaikki kopioidaan sieltä, vaikka mikään täälä ei ole koskaan toiminut niin kuin USA:ssa on. Rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy.

 

[Juicey]

Voi kyllä. Väkivaltaa lasta kohtaan heti lapsesta asti, sehän toimii? Voi jeesus näitä.

Niin, se on kyllä maksanut paljon kun jotkut eivät ymmärrä eroa kurituksen ja väkivallan välillä. Surullista, niin surullista.

 

[veskula]

Yhdellä ampumahaava, muilla lasinsiruista johtuvia pienempiä vammoja.

Tässä on nyt tapausta sulateltu kuusi tuntia ja edelleen mielessä pyörii epäusko, sitten viha, sitten taas epäusko ja niin edelleen. Vaikka toivottomalta vaikuttaa, niin toivon, että kyseinen runkkari saadaan herätettyä eloon ja kärsii teoistaan mahdollisimman pitkään. Jos ei mistään mitään tajua (mikä on hyvin todennäköistä mikäli saadaan edes pysymään hengissä), niin voidaan minun puolestani suoraan lopettaa.

Uhrien omaisten lisäksi mielessä pyörii myös tekijän omaiset. Ihmiset kun tuntuvat hakevan syitä kaikkialta muualta paitsi tämän sekopään omasta pienestä mielestä. Milloin syytetään tietokonepelejä, milloin musiikkia, milloin elokuvia ja ehkä kaikista pahinta on syyttää vanhempia, jotka varmasti kärsivät tästä ihan riittävästi muutenkin.

Psykologiasta en mitään tajua, joten en viitsi puida syitä enkä ehkäisykeinoja. Itsekin lukiolaisena olen hieman shokissa. Aina on hieman naurattanut, kun rehtori jaksaa paasata aamunavauksesta toiseen suvaitsevaisuutta ja ylistää koulumme hyvää yhteishenkeä. Tällä hetkellä olen aika saatanan tyytyväinen koulumme hyvään yhteisöllisyyteen.

On tää niin väärin. Ajatukset ei pysy kasassa millään.

Pakko tarttua paljon parjattuihin peleihin. Happis ei niitä parjaa, mutta lainaan silti.

Pelailu on itseasiassa mukavaa aina välillä. Onko teillä palsta-siskot ja -veljet mielipidettä, miksi peleissä on väkivaltaa? Jos tykkäämme väkivaltaisista peleistä, miksi tykkäämme?

Tuskin pelitalot tekee niitä ilman kysyntää, vai onko kysyntää tullut tarjonnan kautta? Miksi elokuvissa on väkivaltaa, ymmärrän kyllä jos joku sanoo "maailmassa on väkivaltaa eskoseni". Ymmärrän kyllä väkivallan esittämisen dokumenteissa. Kyllä maailmaa pitää voida näyttää sellaisena kuin se on. Mutta miksi siitä on tullut viihdettä?

Myönnän tilanneeni COD 4:en. Mutta en halua oikeasti ketään nirhata. Onko syynä joku sisäinen luolamies vai mikä? Tätä tulisi kysyä varmaan jonkun T. Sopranon suositteleman psykologin sohvalla, mutta kun hänkin kysyisi mitä mieltä itse olet asiasta...

Alkaa mennä aiheesta ohi, mutta ehkä sivuaa silti hiukan. Näinkin tasokkaalta keskustelupalstalta uskallan odottaa ainakin syvällistä pohdintaa - joskaan en välttämättä lopullista vastausta.

 

[Wolf]

EDIT: Asiaton viesti poistettu. T. Moderaattorit

 

[Erik Loka]

Pelailu on itseasiassa mukavaa aina välillä. Onko teillä palsta-siskot ja -veljet mielipidettä, miksi peleissä on väkivaltaa? Jos tykkäämme väkivaltaisista peleistä, miksi tykkäämme?

En kyllä osaa oikein sanoa, mutta ehkä itse, jos joskus satun jotain ammuntapeliä pelaamaan, niin se jännitys siinä varmasti eniten kiehtoo. Sekä yleensähän tämäntyylisissä peleissä ollaan itse hyviksien puolella, eli toimitaan ikäänkuin oikeutetusti -> tarkoitus pyhittää keinot.

 

[Osmo Rapeli]

Se, mikä gallerioiden, SinäPutkien ja muiden yhteisöjen kautta on tullut, niin on huomion hakeminen. Milloin siellä esitellään tuunattuja autoja, milloin laitetaan koulun rehtorin karaoke-esitys nähtäville, milloin nuoret naiset keimailevat paljastavissa kuvissa - ja milloin sitten esitellään aikeet pistää nuoria hengiltä. Netin yhteisöt tulevat useimmiten esille negatiivisten tapausten kautta. Kaikkia näitä julkisuuteen tulleita tapauksia näyttäisi yhdistävän se, ettei käyttäjillä ole homma täysin hallussa.

Muistakaa siis vittuilla Irc-gallerian hyvännäköisille kultalusikkateineillekin heidän ulkonäöstään!

Erikoinen ohje kouluammuskeluketjussa, mutta on se hyvä että on rakentavaa kritiikkiä etenkin sellaisille jotka eivät ole siihen tottuneet. Todellisuuden ja keinotekoisen todellisuuden hämärtyessä alkaa tapahtua ja kohta teini ei tiedä missäpäin Suomea Turku on.

Elämä janottaa, ja elämä moderoi - tottakai kotonaan asuva teini kokee porrastuksen keinotodellisuuden ja todellisuuden välillä pienempänä kuin omillaan elävä sekä todennäköisesti hieman elämänkoulua ja maailmaa tutkaillut aikuinen.

On ehdottomasti hyvä asia, että teon taustoja halutaan selvittää. Toivottavasti syrjäytymisen ehkäisy, vanhemmuuden tukeminen ja muut konkretisoituvat sanoista teoiksi, eivätkä jää sanahelinäksi. Ehkä kattava verkkoyhteisöjen käyttötarkoitustutkimus antaisi jotain vastauksia, joista voitaisiin hakea eväitä myös siihen, miksi verkon yhteisöjen kautta haetaan huomiota omille joskus kovin epätoivoisille teoille.

Jep, tässä se vasta kaksiteräinen miekka ja myrkyllinen herkkuomena onkin, samalla kun verkko avaa syrjäkylien maajusseille mahdollisuuden löytää vaimo peräkammariinsa ja vieraaseen kaupunkiin aikanaan muuttaneelle mahdollisuuden löytää vanhat koulukaverinsa, siis viimeisen oljenkorren estää helpolla tavalla syrjäytymistä, niin toiselle normaalinoloisessa kaveripiirissä elävälle se antaa paikan paeta ja pahimmassa tapauksessa syrjäytyä vaikkei siihen olisi tarvettakaan. Julmaa...

Btw, http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=38533

 

[Shelter]

Niin, se on kyllä maksanut paljon kun jotkut eivät ymmärrä eroa kurituksen ja väkivallan välillä. Surullista, niin surullista.

Ja surullista on se, että jotkut vielä uskovat että vain kuritus voi tehdä ihmisestä "kunnollisen". Lapselle voi opettaa myös muutenkin sen mikä on oikein ja väärin kuin kurittamisella. Itse en ole koskaan saanut minkäänlaista kuritusta lapsena, mutta kyllä mulle on tehty selväksi mikä on oikein ja väärin. Kyllä ne lapsetkin ymmärtää sitä puhetta, ei siinä raippaa tarvita.

 

[MacInnis]

Itsekin olen harrastanut ammuntaa, mutten ole koskaan kuunnellut heviä. Yleensä se musiikkijengi on se turmiollinen aines tässä yhteiskunnassa.

Vitt* mitä paskaa.

 

[SGD]

Tajutaankohan tämänkään tapauksen jälkeen, että jotain on tehy päin helvettiä? Helvetin surullista, että tällaista tapahtuu Suomessa. Ei olisi uskonut. Toivon todella että tämä tapaus avasi niiden silmät, jotka luulivat että "eihän nyt meidän Suomessa mitään voi tapahtua". Kyllä tällaisessakin junttilassa kuin Suomi, voi näköjään tapahtua ihan mitä tahansa

Tokihan tämä olisi voinut myös tapahtua ties kuinka monessa muussakin maassa. Itse asiassa en oikein osaa vetää ihan suoraa syy-yhteyttä kaverin suomalaisuuden ja hänen tekonsa välille. Kyllähän Columbinesta on uutisoitu ympäri maailman, Internet on vapaassa käytössä ympäri maailman ja luultavasti pistoolejakin saa useimmissa maissa normaalilta vaikuttava aikuinen mies hankittua.

Sekopää kun saa aseen, jälki on tämän näköistä. Niin Suomessa kuin muuallakin.

 

[ELÄKELÄINEN]

Pojan opettajan kaksi tytärtä k.o koulussa. Oli kesken päivän lähtenyt.

 

[Happis]

Myös sellaisen teorian olen kuullut (lasten parissa työskentelevän suusta, ei kuitenkaan minkään psykologin), että pelaamalla väkivaltaisia pelejä tasapainoinen ihminen hakee eroa todellisuuden ja sadun välillä - jos tappaa pelissä, ei kykene tekemään sitä oikeasti. Ja vastaavasti jollain tapaa sairas ihminen voi nähdä pelin jossain vaiheessa todellisuutena, jolloin tappamisesta tulee jollain tapaa normaalia. Tiedä sitten, onko teoriassa mitään perää.

Silti olen sitä mieltä, että ulkopuolisten tahojen syyttäminen on turhaa. Kyllä nämä hullut aina jonkun oikeutuksen teoillensa löytää. Hieman härskistikin arkeistettuna; jos en olisi fanaattinen Jokerikannattaja, olisin fanaattinen jonkun toisen joukkueen/asian kannattaja. Se hulluus on minussa sisällä, se on aina ollut. Jokereista löysin sille sopivan ympäristön, ikään kuin oikeutuksen hulluna olemiselle. Toinen sekopää löysi oikeutuksen tappamiselle yhteiskunnasta. Yhteiskunta ei ole koskaan täydellinen ja siinä on aina jotain perseellään. Jos haluaa löytää siitä syyn veriteolle, sen löytää. Aina.

 

[Punasiipi]

Toiselta foorumilta luetun tiedon mukaan, olis tämä hullu tappanut uhrinsa teloitustyylillä, eli käskenyt heidät polvilleen ja ampunut sitten heidät. Tiedon todenperäisyydestä en sano mitään, mutta kuulostaa kyllä uskottavalle.

Tätä vähän uumoilin kun ei tosiaan ollut mitään "summittaisista" laukauksista haavoittuneita useampia. Sekopää on varmaan hakenut piiloutuneita yksilöitä ja tehnyt sitten tekonsa. Jotenkin suunnitelman yksityiskohtainen toteuttamistapa saa koko homman tuntumaan vielä pahemmalta...

 

[mice]

Kauhea tragediahan tämä kaikkinensa on. Jotenkin sitä on vaan elänyt siinä uskossa, että eihän näitä sentään meillä Suomessa. Mutta hulluja löytyy joka junaan.

Ylen sivuilta poimittua:

"Poliisin kenttäjohtaja sai hälytyksen ammuskelusta kello 11.44. Ensimmäinen partio saapui paikalle 11.55. Poliisi käskytti ampujaa, joka vastasi ampumalla yhden laukauksen poliisia kohti. Poliisi ei loukkaantunut.

Mies ampui ihmisiä koulurakennuksen sisällä ja koulussa syntyi piiritystilanne. Poliisin tämänhetkisen arvion mukaan viimeinen laukaus ammuttiin noin kello 12.04.

Operaation kestäessä paikalla oli noin sata poliisia sekä ensihoitoryhmä ja useita pelastuslaitoksen ambulansseja.

Hyvinkäälle ja Järvenpäähän vietiin hoitoon kaikkiaan 12 ihmistä. Heistä yksi oli saanut ampumavamman, mutta hänenkään vammansa eivät olleet vakavia.

Ampuja ampui itseään päähän. Ampuja löydettiin koulun käytävältä vakavasti loukkaantuneena ennen kello 16:ta. Hän on kriittisesti haavoittuneena teho-osastohoidossa."

Lähinnä ihmetyttää tuo aikataulu. Hälytys ammuskelusta 11.44 ja poliisin mukaan viimeinen laukaus noin 12.04. Miten ihmeessä ampuja löydettiin vasta ennen klo 16? Ei kai poliisi sentään ulkona odotellut ja kuulostellut, että vieläkö sisällä räiskitään? Tuossa kuitenkin useampi tunti välissä? Vai mihin tuo aika on hukkaantunut?

 

[Tumpe]

Pelailu on itseasiassa mukavaa aina välillä. Onko teillä palsta-siskot ja -veljet mielipidettä, miksi peleissä on väkivaltaa? Jos tykkäämme väkivaltaisista peleistä, miksi tykkäämme?

Kyllähän ihminen luonnostaan on kiinnostunut kuolemasta jne. Itse olen pelannut COD- ja MOH -sarjoja lähinnä historiallisen kiinnostavuuden takia, sitten jotain FarCrytä lähinnä hienojen puitteiden takia, lisäksi pelien haastavuus innoittaa pelaamaan sekä tavoitteiden saavuttaminen on palkitsevaa. Ei minulle tule huonoa omatuntoa kun ammun headshotteja viidakossa/belgialaisessa metsässä. En ajattele sitä edes niin, koska se on peli. Valitettavasti henkisesti sairaalle ja epätasapainoiselle ihmiselle rajat hämärtyvät.

En kyllä olisi mielellään halunut lähteä tähän pelikeskusteluun mukaan, minusta niillä on tapahtumien edesauttamiseen yhtä iso rooli kuin historiallisilla dokumenteilla 2. maalimansodasta jne. Mulle vihulaisten ampuminen pelissä on loistavaa stressinpoistoa, ajanvietettä ja miksei myös aggressioiden tukahduttamista (jos niitä nyt on edes). Ei tarvi snägärijonossa alkaa vetää ihmisiä nenuun kun saman voi tehdä tehokkaammin bittiavaruudessa seuraamuksitta.

 

[Juicey]

Kyllä ne lapsetkin ymmärtää sitä puhetta, ei siinä raippaa tarvita.

Aha, no nyt täytyy sitten soittaa äkkiä tästä kaikille tuntemilleni lapsiperheille (joita on monta!) että nimimerkki internetissä onkin tehnyt meidän kaikkien normaali-ihmisten yhteiset kokemukset näistä kasvatusasioista aivan tyhjiksi. :)

No, YV:llä eteenpäin jos välttämättä haluat.

 

[Sundis]

On vaan todella vaikea ymmärtää tämmöisiä asioita. Päälimmäisenä on suru ja aika lähellä se vihakin on. Ei voi kun toivottaa voimia ja jaksamisia uhrien omaisille, myös tekijän vanhemmille ja muille omaisille. Pitää muistaa kuitenkin että hekin ovat menettäneet pojan ja syyllisyys ja tuska voi olla kahta kauheampi. Voimia ja syvin osanottoni!

 

[veskula]

En kyllä osaa oikein sanoa, mutta ehkä itse, jos joskus satun jotain ammuntapeliä pelaamaan, niin se jännitys siinä varmasti eniten kiehtoo. Sekä yleensähän tämäntyylisissä peleissä ollaan itse hyviksien puolella, eli toimitaan ikäänkuin oikeutetusti -> tarkoitus pyhittää keinot.

Toimivaa analogiaa kyllä. Sitten jos haluaa käydä rajan toisella puolella, valitsee venäläiset, sakut tai terot. Tulisiko huolestua jos aina pelaa pahiksien puolella?=)

Miksi se väkivalta sitten tuo sitä jännitystä, voiko sitä verrata suoraan tetriksen putoavaan palikkaan vai onko asiassa jotain syvällisempää kenties?

 

[BitterX]

Minua alkaa surettamaan jo valmiiksi se hetki, kun aletaan kertoa, minkälaisia henkilöitä kyseiset uhrit olivat. Sillä ei ole väliä minkälaisia he olivat, mutta tähän mennessä he ovat ikään kuin vain numeroita: 8 kuollutta.

Ei siinä, ettenkö olisi jo murheellinen ja vihainen siitä, mitä on tapahtunut.

 

[Vakio]

Pojan opettajan kaksi tytärtä k.o koulussa. Oli kesken päivän lähtenyt.

No varmasti. Toivottavasti hänen lapsillaan kuitenkin kaikki kunnossa.

Koko ajan pukkaa itkua pintaan kun miettii näitä nuoria, jotka tuossa menehtyivät. Miten helvetin turhaan! Omat lapset ovat juuri tuossa samassa iässä. Kuolleiden nimiä ei ole vielä julkistettu, joten en tiedä onko tuttuja listalla. Oli tai ei, tämä on järkyttävää.

Tietysti osanotto myös rehtorin omaisille. Eihän tällaista omassa kunnassa voi käsittää.

 

[Erämaan kettu]

Lähinnä ihmetyttää tuo aikataulu. Hälytys ammuskelusta 11.44 ja poliisin mukaan viimeinen laukaus noin 12.04. Miten ihmeessä ampuja löydettiin vasta ennen klo 16? Ei kai poliisi sentään ulkona odotellut ja kuulostellut, että vieläkö sisällä räiskitään? Tuossa kuitenkin useampi tunti välissä? Vai mihin tuo aika on hukkaantunut?

Tätä ihmettelin itsekin. Mihin aikaan karhuryhmä teki rynnäkkönsä? Ei tainnut kuitenkaan olla heti puolen päivän jälkeen. Mitä tuossa välissä ihmeteltiin?

 

[flintstone]

Minua alkaa surettamaan jo valmiiksi se hetki, kun aletaan kertoa, minkälaisia henkilöitä kyseiset uhrit olivat. Sillä ei ole väliä minkälaisia he olivat, mutta tähän mennessä he ovat ikään kuin vain numeroita: 8 kuollutta.

Ei siinä, ettenkö olisi jo murheellinen ja vihainen siitä, mitä on tapahtunut.

Ja nämä kuolleet oli sitä rehtoria lukuunottamatta vasta elämän taipaleensa alussa ja tänään se tie tuli täysin yllättäen päätökseen, surulliseksi vetää vaikka ei tunnekaan ketään uhreista.

 

[MacInnis]

Lähinnä ihmetyttää tuo aikataulu. Hälytys ammuskelusta 11.44 ja poliisin mukaan viimeinen laukaus noin 12.04. Miten ihmeessä ampuja löydettiin vasta ennen klo 16? Ei kai poliisi sentään ulkona odotellut ja kuulostellut, että vieläkö sisällä räiskitään? Tuossa kuitenkin useampi tunti välissä? Vai mihin tuo aika on hukkaantunut?

Ei poliisi voi sinne suin päin rynnätä. Se oli iso rakennus, jokainen luokkahuone, wc yms. pitää käydä järjestelmällisesti läpi ja etsiä mahdollista ampujaa, ja siinä menee aikaa.
Ja ampuja oli lopuksi ilmeisesti hakeutunut vähän syrjempään jossa oli ampunut itseä päähän.

 

[Vakio]

Lähinnä ihmetyttää tuo aikataulu. Hälytys ammuskelusta 11.44 ja poliisin mukaan viimeinen laukaus noin 12.04. Miten ihmeessä ampuja löydettiin vasta ennen klo 16? Ei kai poliisi sentään ulkona odotellut ja kuulostellut, että vieläkö sisällä räiskitään? Tuossa kuitenkin useampi tunti välissä? Vai mihin tuo aika on hukkaantunut?

Tämä on mielenkiintoinen kysymys, johon ei oikein saatu vastausta tiedotustilaisuudessa. Ei sitä tosin osattu ilmeisesti kunnolla kysyäkään. Luulen, että ongelma on ollut hyvin pitkälti siinä, että ei ole tiedetty kuka oli ampuja ja missä hän on. Koko ajan on pitänyt mennä rauhallisesti ja selvittää tilannetta. Kuitenkin pelissä oli koko ajan ihmishenkiä, etenkin lapsia. Silti ihmeen kauan tuossa on mennyt.

 

[veskula]

Kyllähän ihminen luonnostaan on kiinnostunut kuolemasta jne. Itse olen pelannut COD- ja MOH -sarjoja lähinnä historiallisen kiinnostavuuden takia, sitten jotain FarCrytä lähinnä hienojen puitteiden takia, lisäksi pelien haastavuus innoittaa pelaamaan sekä tavoitteiden saavuttaminen on palkitsevaa. Ei minulle tule huonoa omatuntoa kun ammun headshotteja viidakossa/belgialaisessa metsässä. En ajattele sitä edes niin, koska se on peli. Valitettavasti henkisesti sairaalle ja epätasapainoiselle ihmiselle rajat hämärtyvät.

En kyllä olisi mielellään halunut lähteä tähän pelikeskusteluun mukaan, minusta niillä on tapahtumien edesauttamiseen yhtä iso rooli kuin historiallisilla dokumenteilla 2. maalimansodasta jne. Mulle vihulaisten ampuminen pelissä on loistavaa stressinpoistoa, ajanvietettä ja miksei myös aggressioiden tukahduttamista (jos niitä nyt on edes). Ei tarvi snägärijonossa alkaa vetää ihmisiä nenuun kun saman voi tehdä tehokkaammin bittiavaruudessa seuraamuksitta.

Näin varmasti on, enkä tuonutkaan pelikeskustelua siksi, että se olisi missään tekemisissä tämän asian kanssa. Voipi olla, että keskustelua tuleekin käydä jossain toisessa ketjussa. Jos näin on, keskustelu kuivuukin automaattisesti pois.

Kuitenkin olen aika varma siitä, että epävakaan mielenterveyden omaaville henkilöille ne saattavat olla vaikuttava asia väkivaltaisiin tekoihin. Tosin sopivassa tilanteessa laukaiseva tekijä voi olla se Tetriskin...