Jokelan yläasteella Tuusulassa ammuttu

  • 289 722
  • 1 240

Juicey

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, G
Eli turha tässä on oikeastaan uskontoa tuoda mukaan lainkaan, vaikka tekijän missiossa asiasta puhutaankin.
Juuri tämä on minunkin pointtini, sitä ihmettelin että miten se uskonto nyt tähän liittyi (muuten kuin että joku uskova ihminen kommentoi asiaa tuosta näkökulmasta). Tietysti sillä voi spekuloida (varmaan lähinnä siellä uskovien kesken...) olisiko toisenlainen maailmankatsomus käytännössä pystynyt estämään mielenhäiriöistä toteuttamasta näitä suunnitelmiaan tai purkamaan tuota vihaa jollain muulla tavalla. Kuitenkin vaikka hihhulin maineen hankkimalla lyömällä Raamatulla päähän kadunkulmassa on kuitenkin lopulta aika lailla harmittomampaa kuin lahdata sattumanvarainen määrä ihmisiä aseella.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Vaikka sinällään uskonnollisuutta ymmärrän ja en itse ateisti ole todellakaan, niin vähän tuon kaverin jutustelussa kuuluu sellainen itsetekemisen meininki. Sellaista "haa, iskenpä nyt korppikotkana paikalle ja kaupittelen tätä omaa juttuani".

Ei sillä, varmasti osin ihan hyvää tarkoittaa, mutta tälläisellä hetkellä asianomaiset ei ehkä saa kauheasti lohtua ja iloa tuollaisesta jauhamisesta. Vaarallista heittää esiin joku tuollainen asia, mikä ehkä ja mahdollisesti olisi estänyt tapahtuman. Se menee niin kauas jossittelun asteelle, ettei siihen kannattaisi yksinkertaisesti lähteä. Tässä on tapahtumat lähteneet liikkeelle vyörymään tähän suuntaan jo varmaan vuosia sitten ja tuskin ihan viimemetreillä olisi Jeesuskaan asiaa auttanut mitenkään.

Kyllä niin maallisesti ajateltuna, kuin lähipiirin, kouluympäristön ja näiden kirjoitelmien ja videoitten olisi tullut soittaa niitä kelloja, ketään nyt siitäkään syyllistämättä. Jälkeenpäin on helppo syyttää itseäänkin, miksi ei tehnyt toisin, niitä merkkejä ei vaan sillä tapaa näe selvinä, kuten jälkikäteen sitten näkee. Näin on tapahtunut aina ja tulee tapahtumaan, että vaikka merkit ja todisteet on silmien edessä, niille on sokea.

No, tälläinen varmasti lisää valppautta kuitenkin.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ketä se tilanne sitten lopulta auttaisi ja/tai lohduttaisi?
Ainakin niitä jonka oma lapsi, sukulainen tai jollain tavalla läheinen henkilö kuoli tämän sekopään ampumista luodeista.
 

Viljuri

Jäsen
No jos jostain, niin siitä voisimme saavuttaa ylivoimaisen enemmistön valistuneen konsensuksen, että 1) musiikilla tai 2) Darwinilla ei ole tämän teon kanssa mitään tekemistä.

Jos joku on toista mieltä, niin otan osaa.

Mahdollisesti osalliseksi tai jopa suorastaan syyllisiksi tähän tapahtumaan on edes jollain tavoin relevantilla tavalla nähty tähän mennessä ainakin 1) Stalin, 2) Hitler, 3) Nietzsche, 4) Suuri Saatana, 5) koululaitos ja opettajat yleisesti, koululaitoksen liiallinen suorituspainotteisuus erityisesti (tämä jonkun MTV3:n haastatteleman psykologin toimesta), 6) kapitalismi, 7) hallitus ja Vanhanen, 8) liberaali kasvatus yleisesti ja tekijän vanhemmat erityisesti, 9) terveydenhuollon ja erityisesti mielenterveyshuollon resurssit, 10) aselait ja aseiden määrä Suomessa, 11) tiedotusvälineet ja koko mediakulttuuri, 11) ateismi, 12) historia ja filosofia, 13) sananvapaus ja niin edelleen, 14) maailmanmeno yleisesti ja suomalasten arvot/arvottomuus erityisesti, 15) kitaransoitto ja/tai ammunta ammattina/harrastuksena/urheilulajina, 16) tasapäistäminen ja kollektivismi, 17) rikosoikeuden lepsuus, 18) mielisairaaloiden avohoitokäytännöt jne...

Listaa voi täydentää, ja joukossa on varmasti ihan vakavastikin otettavia keskustelun kohteita.

Ehkä kuitenkin syyllinen oli kuitenkin itse NN*, kuka tietää, olipa sitten saatanan/Yhdysvaltojen vaikutuksen alla tai ei?
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mutta Solomonilla ilmiselvästi syytä hioa kirjoitustaitojaan ja edelleen viuhuttaa sitä ediittiä, kun näin säännöllisesti ymmärretään väärin.

Ei mitenkään, tajusin jo mitä tarkoitit, joten huomio oli aivan vaan yleisellä tasolla. Ei kai sinänsä ole puhdasta sattumaa minkätyyppinen ideologia järkkynyttä persoonallisuutta houkuttelee, ja ehkä voi syntyä jopa jonkinlainen noidankehä eli eri tekijät ruokkivat toisiaan. Tämä siis erillään tästä tapauksesta, josta ei paljon yksityiskohtia tiedetä.
 

Juicey

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, G
Se, mikä minua myös nyppi oli se, että evankeliumilla näemmä KAIKKI mielenterveysongelmat hoittuvat. Vittu, näinhän se on joo. Hieno yleistys- ei siinä mitään. Kristinuskoonhan se lähimmäisenrakkaus ja ihmiselämän kunnioitus kulminoituukin. Kyseisen uskonnon nimissähän ei ole yhtään ihmistä surmattu/orjuutta harjoitettu...
No hyvin kapea näkemys on toki kristinuskostakin jos ei muuta näe kuin sen nimissä tehdyt huonot asiat - ethän tästäkään tapauksesta ole ateisteja syyttämässä, joten varmaan kristinuskolla itsellään on yhtä paljon tekemistä monen muun sen nimissä tehdyn verityön kanssa. Mutta kuitenkin toisaalta uskonto on toki monelle ihmiselle tapa käsitellä omaa psyykettä ja määrittää maailmankuvaansa. Kaiken sinun tuntemasi surmaamisen ja julmuuden lisäksi esim. Raamattu kuitenkin opettaa varsin toleroivaa suhtautumista ympäröiviä ihmisiä kohtaan ja mm. sen että Jumala tuomitsee, eikä ihmiset. Sikäli että kyseessä olisi ollut uskova henkilö, olisiko hän elänyt tämän näkemyksen mukaisesti ja kenties sopeutunut ympäristöönsä, käsitellen omaa pahaa oloaan kenties uskonnollisten kokemusten ja yhteisöjen kautta? Olisiko tämä pyrkinyt jonkin muunlaiseen ratkaisuun kuin tappamaan ihmisiä? Ehkä, ehkä ei. Uskonto voi auttaa ihmisiä. Kaikki ongelmat eivät sillä kuitenkaan katoa. Miksi siis alkaa arvostelemaan, jos uskonnollisen ryhmittymän edustaja pohtii tätä asiaa omasta näkökulmastaan?
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt sitten tapahtui se mitä on joskus mielessä ajatellut ja pelännyt, eli milloin
joku täällä toteuttaa samaa kuin mm. USA:ssa on ihan liikaa tapahtunut kouluissa.

Syitä voisi penkoa paljon ja syvältä, mitä nykypäivän kouluissa tapahtuu, isoissa yksiköissä, ei erityisopetusta, isot luokkakoot, nykynuoret masentuu ja syö lääkkeitä tilastojen mukaan yhä enemmän jne jne.
Liikaa vaiettu asia on myös se että aseita saa liian helposti nykyään isoissa kaupungeissa, huumausaineet sekä lääkkeet kulkeutuu myös useammin kouluihin, vaikka kyse onkin vielä marginaali-ilmiöstä aseiden ja aineiden suhteen.

Kun on jutellut opettajien kanssa niin hätä tuntuu suurelle, samalla tavalla kuin hoitotyötä tekevillä niin myös opettajilla pitäisi olla koskemattomuus ja sen rikkomisesta kuuluisi aina tulla sanktio, samaan tapaan vaikkapa kuin on poliisilla, jv:lla ja vartijoilla, sen sijaan voimakeinojen käyttö ei kuulu mielestäni kuin ammattilaisille, tämä ei ehkä estä tämänkaltaisia juttuja tapahtumasta mutta on yksi lisä kokonaisuuteen joka kaipaisi tarkastelua, siinä isossa osassa on lainsäädäntö.
Nyt jo useassa koulussa on tallentava kamerajärjestelmä, tämä on alkusysäystä sille että oma veikkaukseni on että 5 vuoden sisällä myös osassa Suomen kouluista nähdään vartijoita työtehtävissä. Toivottavasti olen väärässä ja järjestelmä alkaa tekemään korjausliikeitä, jotka näkyvät vasta viiveellä.

Surullista, osanotto kaikkien uhrien omaisille.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mahdollisesti osalliseksi tai jopa suorastaan syyllisiksi tähän tapahtumaan on edes jollain tavoin relevantilla tavalla nähty tähän mennessä ainakin 1) Stalin, 2) Hitler, 3) Nietzsche, 4) Suuri Saatana, 5) koululaitos ja opettajat yleisesti, koululaitoksen liiallinen suorituspainotteisuus erityisesti (tämä jonkun MTV3:n haastatteleman psykologin toimesta), 6) kapitalismi, 7) hallitus ja Vanhanen, 8) liberaali kasvatus yleisesti ja tekijän vanhemmat erityisesti, 9) terveydenhuollon ja erityisesti mielenterveyshuollon resurssit, 10) aselait ja aseiden määrä Suomessa, 11) tiedotusvälineet ja koko mediakulttuuri, 11) ateismi, 12) historia ja filosofia, 13) sananvapaus ja niin edelleen, 14) maailmanmeno yleisesti ja suomalasten arvot/arvottomuus erityisesti, 15) kitaransoitto ja/tai ammunta ammattina/harrastuksena/urheilulajina, 16) tasapäistäminen ja kollektivismi, 17) rikosoikeuden lepsuus, 18) mielisairaaloiden avohoitokäytännöt jne...

Listaa voi täydentää, ja joukossa on varmasti ihan vakavastikin otettavia keskustelun kohteita.

Ehkä kuitenkin syyllinen oli kuitenkin itse Auvinen, kuka tietää, olipa sitten saatanan/Yhdysvaltojen vaikutuksen alla tai ei?

En nyt kauheasti tekisi juuri tätä keskustelusta jotain puoluepoliittista väittelyä, sille on ehkä paikkansa vähän jossain muualla. Mutta kuten sanottu ellei olosuhteilla ole vaikutusta rikollisuuteen, on rikollisuus kaikkina aikoina ja kaikissa tilanteissa vakio. Tämä aivan empiirisesti on todettavissa vääräksi käsitykseksi, joten voimme tästä päätellä että olosuhteilla on paljonkin merkitystä. Oman liberaalin käsitykseni kirjoitin jo aiemmin oheisella tavalla, mutta kuten sanottu en halua tässä ruveta väittelemään jostain poliittisesta ideologiasta, kun tälläinen murhenäytelmä on tapahtunut. Eli tuossa se aiempi kommenttini:

Tästä murhenäytelmästä ei oikein jaksa sinänsä kauheasti spekuloida, irvokasta nähdä roskalehtien repostelua asialla. Nuoria ihmisiä järjettömästi surmattu. Mutta noin yleensä tästä aihepiiristä voi tietysti keskustella. Joku täällä jo sanoi, että tämänkin teon myötä "väkivallan määrä Suomessa pysyy vakiona". Mutta väkivallan määrä ei ole vakio: se vaihtelee suuresti eri yhteiskuntien välillä, se vaihtelee myös suuresti yhteiskuntien sisällä eri aikoina. Suomessakin on ollut useampia väkivallan aaltoja historiamme aikana, jotka ovat sitten laantuneet. Ellei ulkoisilla tekijöillä olisi koskaan mitään vaikutusta rikoksiin olisi rikoksia kaikkialla ja kaikkina aikoina ja kaikissa olosuhteissa yhtä suuri määrä. Näin ei ole. Eli ulkoiset tekijät siis vaikuttavat suorastaan radikaalisti rikosten määrään. Näin se vain faktisesti on.

Kysymys voi olla sinänsä aivan konservatiivisista asioista: voi olla että viranomaisten valvonta on liian heikkoa, rangaistukset liian lieviä, uskonnon vaikutus tapakulttuuriin ja moraaliin liian heikko, perheiden sisällä liian paljon välinpitämättömyyttä ja itsekkyyttä jne. jne. Sen lisäksi on ehkä liberaalimmiksi nähtyjä tekijöitä kuten vaikka koululaitoksen, nuorten mielenterveystyön, yleisen terveyden- ja oppilashuollon määrärahojen leikkaukset siten että tehostumisen hintana on palveluiden heikentyminen. Tai vaikka sitten entistä raaemman markkinatalouden ja äärimaterialismin vähittäinen yhteiskuntamoraalia rapauttava vaikutus. Näiden tekijöiden painoarvoista ja konkreettisista vaikutuksista voi väitellä loputtomiin, mutta niiden vaikutus rikollisuuteen ja väkivaltaan on täysin kiistämätön.

Mikään tästä ei tietenkään poista syyntakeellisen yksilön vastuuta teoistaan. Ne voivat selittää tekoa, mutta ei oikeuttaa sitä. Järjetön ja julma viattoman ihmisen murha on väärin, on teon taustalla mitä tahansa tapahtumia ja olosuhteita. Me pystymme toki vaikuttamaan näihin olosuhteisiin ennaltaehkäisevästi, ja erittäin suuri moraalinen velvollisuutemme onkin näin tehdä, mutta viimeisin puolustuslinja on yksilön itsensä sisällä. Sen olisi joka tapauksessa pidettävä. No, ei enempää jaksa tästä aiheesta, synkkä päivä.
 

dali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lamoriellon Enkelit, the Spirit of CBA
Ajattelin kirjoittaa tähän jotain pohdiskelevaa, mutta sanat loppuivat kesken. Jotain syvällisen tapaista voisi kai kirjoitusoikeuksillaan tehdä, vaikka tuntuu, ettei nyt pysty sanomaan oikein mitään. Mutta jos nyt jotain.

Jos jotain positiivista kehitystä on tapahtunut viiden vuoden aikana Myyrmannin pommi-iskun jälkeen, niin se on se, ettei hallitus tuominnut suorilta netin keskustelupalstoja ja yhteisöjä pahan pesäksi, kuten tuolloin. Toivottavasti näin ei tehdä jatkossakaan, vaan verkko mielletään vain kanavaksi jota pitkin Jokelan ammuskelija toi esille omia ajatuksia, tai ajattelemattomuuttaan, ihan miten asian haluaakaan nähdä.

Se, mikä gallerioiden, SinäPutkien ja muiden yhteisöjen kautta on tullut, niin on huomion hakeminen. Milloin siellä esitellään tuunattuja autoja, milloin laitetaan koulun rehtorin karaoke-esitys nähtäville, milloin nuoret naiset keimailevat paljastavissa kuvissa - ja milloin sitten esitellään aikeet pistää nuoria hengiltä. Netin yhteisöt tulevat useimmiten esille negatiivisten tapausten kautta. Kaikkia näitä julkisuuteen tulleita tapauksia näyttäisi yhdistävän se, ettei käyttäjillä ole homma täysin hallussa.

On ehdottomasti hyvä asia, että teon taustoja halutaan selvittää. Toivottavasti syrjäytymisen ehkäisy, vanhemmuuden tukeminen ja muut konkretisoituvat sanoista teoiksi, eivätkä jää sanahelinäksi. Ehkä kattava verkkoyhteisöjen käyttötarkoitustutkimus antaisi jotain vastauksia, joista voitaisiin hakea eväitä myös siihen, miksi verkon yhteisöjen kautta haetaan huomiota omille joskus kovin epätoivoisille teoille.

En tiedä, onko näillä asioilla mitään tekemistä toistensa kanssa, mutta poliisin suunnasta on viestitty jo useamman vuoden ajan, että nuorten harjoittama väkivalta on raaistunut ja yhä useammalla on mukanaan teräaseita, ketjuja tms. vempeleitä, joilla saa enemmän vahinkoa aikaan kuin rystysillä.

En nyt yritä rinnastaa Jokelan surmaa tai "pienempiä" väkivaltaisuuksia keskenään. Mielessäni pyöri vain se, että onko näiden taustalla jotain yleisempää selittävää tekijää malliin, että turpaanveto tms. ei riitä, vaan kohteena oleva henkilö pitää saada kärsimään mahdollisimman paljon. Ihan niin kuin Jokelassa oli tarkoitus tehdä raakaa väkivaltaa mätää yhteiskuntaa vastaan.

Yksi asia jää kuitenkin vaille vastausta, vaikka poliisi ja muut viranomaiset miten tutkivat asiaa. Matti Johannes Koivun biisin Avaruusasema kiitää sanoin: Katson peiliin ja näen jotain etovaa. Näen siellä omat kasvoni ja painan itsetuhonappulaa.

Mitä kamalaa siellä peilissä oikein näkyi?
 

Punasiipi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Onko kenellekään selvinnyt kuinka monta sairaalahoidossa olevista loukkaantuneista on haavoittuneita? Itse kuulin maininnan ainoastaan yhdestä, joten tappaja on ollut poikkeuksellisen perusteellinen laukauksissaan, ottaen huomioon että hän käytti .22 kaliberin asetta joka ei käsittääkseni ole mitenkään järisyttävän tehokas.

Amerikan vastaavissa tapauksissa haavoittuneita on ollut huomattavasti enemmän, vaikka käytetyt aseet ovat olleet järeämpiä. Oma synkkä skenaario ampumisen tehokkuudesta maalaa mieleen kyllä kylmäverisen tekotavan, sekä todella, todella pimeän mielen.
 

Juicey

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, G
Onko kenellekään selvinnyt kuinka monta sairaalahoidossa olevista loukkaantuneista on haavoittuneita? Itse kuulin maininnan ainoastaan yhdestä, joten tappaja on ollut poikkeuksellisen perusteellinen laukauksissaan, ottaen huomioon että hän käytti .22 kaliberin asetta joka ei käsittääkseni ole mitenkään järisyttävän tehokas.
Yhdellä sairaalahoitoon toimitetuista on ampumahaava, muut ovat saaneet vammansa mm. rikotuista ikkunalasista.

Eiköhän ampuja ole tosiaan "lopettanut" uhrinsa, kuten tässäkin ketjussa on taidettu jo aiemmin todeta, vai oliko jossain muualla. Lisäksi uhreja ei ole kaiketi heti saatu toimitettua hoitoon joten viruttua haavoittuneena jopa tunteja, voi sellainenkin vamma koitua kohtaloksi joka heti hoitoa saadessaan ei olisi sellainen ollut.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Maikkarin 45 Minuutin lopussa taisi Ripsallakin tulla tippa silmään kun ääni tuntui pettävän.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ihme muuten, ettei ampuja ollut Steinerkoulussa. Faija soittaa aikuisena ihmisenä kitaraa ja mutsi on joku yhteiskunnan vastainen hihuli, joka kertoo sivuillaan mm., että ihmisten pitäisi pyrkiä alhaiseen elintasoon. Ei ihme, jos tuollaisessa kasvuympäristössä sekoaa. Ei sitä toki tuollaista hulluutta kodin piikkiin voi totaalisesti laittaa, mutta kun kerran täällä ollaan kieltämässä aseita niin minä kiellän kyllä mielummin Lordin, kitaran ja tuollaiset vanhemmat.

Itsekin olen harrastanut ammuntaa, mutten ole koskaan kuunnellut heviä. Yleensä se musiikkijengi on se turmiollinen aines tässä yhteiskunnassa.

Et voi olla tosissasi. Mikäli kuitenkin olet (joka olisi erittäin huolestuttavaa), niin olisi todellakin mukava tietää minkälaisessa kasvuympäristössä nimimerkki scholl on kasvanut.
 

Erik Loka

Jäsen
Tätä kaikkea huomiotahan tuo Simpanssi juuri tahtoi. CNN:n nettisivujen pääuutisena eikä varsinkaan tässä maassa puhuta muusta aikoihin, sekä kun oletettavasti vielä pääsee hengestään niin aika nappiin meni suunnitelmat. Vituttaa, toivottavasti edes kituu.

Horrible.
 

veskula

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Die Nationalmannschaft
Onko kenellekään selvinnyt kuinka monta sairaalahoidossa olevista loukkaantuneista on haavoittuneita? Itse kuulin maininnan ainoastaan yhdestä, joten tappaja on ollut poikkeuksellisen perusteellinen laukauksissaan, ottaen huomioon että hän käytti .22 kaliberin asetta joka ei käsittääkseni ole mitenkään järisyttävän tehokas.

Amerikan vastaavissa tapauksissa haavoittuneita on ollut huomattavasti enemmän, vaikka käytetyt aseet ovat olleet järeämpiä. Oma synkkä skenaario ampumisen tehokkuudesta maalaa mieleen kyllä kylmäverisen tekotavan, sekä todella, todella pimeän mielen.


Mikäli oikein olen uutistulvaa siivilöinyt, yksi tekijän lisäksi on ampumavamman takia hoidossa. Muut lienee lasinsirujen ja paniikissa rynnimisen seurauksena tulleita vammoja. Eli on tiennyt mitä tekee, valitettavasti.

Kyllä .22 cal riittää hengen viemään. Neurologian vuodeosastoilla makoilee viimehetkessä "jarruja painaneita" suicidi-tapauksia, joilta loppuu "kantti" (anteeksi makaaberi ilmaisu) viimehetkellä. On naulapyssyä, haulikkoa ym. kokeilleita ja loppuhetkillä käännetty päätä ja osuma ei ole kuolettava. En ole varma onko ampumisen kohteita hengissä ketään, näiden kahden lisäksi.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ehkä kuitenkin syyllinen oli kuitenkin itse Auvinen, kuka tietää, olipa sitten saatanan/Yhdysvaltojen vaikutuksen alla tai ei?

Jos minuun viittaat noilla "Yhdysvallat" vihjauksilla, niin tarkennettakoon sen verran, että tarkoitin tuolla amerikkalaistumisella aiemmin juuri tätä länsimaista elämäntyyliä, jota Yhdysvallat selkeimmin edustaa. Amerikkalainen sosiologi Ritzer on antanut tälle ilmiölle oikein nimenkin: McDonaldization.

Mielestäni tämä vain on asia, joka olisi hyvä pitää mielessä tämmöisistä asioista keskusteltaessa.

En ole mikään anti-amerikka heiluja.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Näkemykseni on kapea...

Jussi77!
Oletko muuten kreationismin/ älykkään suunnittelun kannattaja? Jos olet, niin unohda seuraava tekstini. Kyseinen herra Turunen omassa blogissaan demonisoi Darwinin evoluutio-opin (+ sosiaalidarwinismin) ja väittää aika selvästi, että NN:n* teon motiivit löytyvät kyseisestä opista. Hieno yleistys ja vielä hienompi premissilause... Tämä asia herätti kriittisen kommentoinnin allekirjoittaneen toimesta. En demonisoi koko kristinuskoa ja sitä tunnustavia ihmisiä. Toivoisin, että Turusen kaltaiset eivät demonisoisi yhtä biologian perusoppia ja käytä sitä keppihevosena omassa agendassaan...


Lopuksi vielä seuraava heitto Jussi77; onko tämä maa demokratia, jossa saa ilmaista oman mielipiteensä vaikka kaikkia se mielipide ei mielyttäisi? Saanhan kommentoida ja keskustella sekä jopa arvostella - saanhan?
Ps. omaan muuten aikan laajan käsityksen maailmanuskonnoista ja jopa kristinuskosta.
T: Holocaust
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Happis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Huuhkajat, Liverpool FC
Onko kenellekään selvinnyt kuinka monta sairaalahoidossa olevista loukkaantuneista on haavoittuneita?

Yhdellä ampumahaava, muilla lasinsiruista johtuvia pienempiä vammoja.

Tässä on nyt tapausta sulateltu kuusi tuntia ja edelleen mielessä pyörii epäusko, sitten viha, sitten taas epäusko ja niin edelleen. Vaikka toivottomalta vaikuttaa, niin toivon, että kyseinen runkkari saadaan herätettyä eloon ja kärsii teoistaan mahdollisimman pitkään. Jos ei mistään mitään tajua (mikä on hyvin todennäköistä mikäli saadaan edes pysymään hengissä), niin voidaan minun puolestani suoraan lopettaa.

Uhrien omaisten lisäksi mielessä pyörii myös tekijän omaiset. Ihmiset kun tuntuvat hakevan syitä kaikkialta muualta paitsi tämän sekopään omasta pienestä mielestä. Milloin syytetään tietokonepelejä, milloin musiikkia, milloin elokuvia ja ehkä kaikista pahinta on syyttää vanhempia, jotka varmasti kärsivät tästä ihan riittävästi muutenkin.

Psykologiasta en mitään tajua, joten en viitsi puida syitä enkä ehkäisykeinoja. Itsekin lukiolaisena olen hieman shokissa. Aina on hieman naurattanut, kun rehtori jaksaa paasata aamunavauksesta toiseen suvaitsevaisuutta ja ylistää koulumme hyvää yhteishenkeä. Tällä hetkellä olen aika saatanan tyytyväinen koulumme hyvään yhteisöllisyyteen.

On tää niin väärin. Ajatukset ei pysy kasassa millään.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Mikäli oikein olen uutistulvaa siivilöinyt, yksi tekijän lisäksi on ampumavamman takia hoidossa.

Oli. Hänkin on päässyt jo kotiin Hyvinkään sairaalasta. Väkisin tästä tulee mieleen, että ne on tapettu, jotka on haluttu ja muuten on räiskitty minne sattuu ja aiheutettu kaaosta.

Näköjään itseään ei meinannut saada hengiltä, mutta eiköhän se loppu kuitenkin tule, jos lääkärin puheisiin on uskominen.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Suomen Punaisen Risti tarjoaa kriisiohjeita ja -apua sitä tarvitseville - toivottavasti moni uskaltaa ottaa apua vastaan. Huomenna keltainen lehdistö rahastaa tapauksella, toivottavasti ohjaavat muutaman rovon uhrien omaisille. Elämä jatkuu ja maapallo pyörii.
 

Shelter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Onko kenellekään selvinnyt kuinka monta sairaalahoidossa olevista loukkaantuneista on haavoittuneita? Itse kuulin maininnan ainoastaan yhdestä, joten tappaja on ollut poikkeuksellisen perusteellinen laukauksissaan, ottaen huomioon että hän käytti .22 kaliberin asetta joka ei käsittääkseni ole mitenkään järisyttävän tehokas.

Amerikan vastaavissa tapauksissa haavoittuneita on ollut huomattavasti enemmän, vaikka käytetyt aseet ovat olleet järeämpiä. Oma synkkä skenaario ampumisen tehokkuudesta maalaa mieleen kyllä kylmäverisen tekotavan, sekä todella, todella pimeän mielen.

Toiselta foorumilta luetun tiedon mukaan, olis tämä hullu tappanut uhrinsa teloitustyylillä, eli käskenyt heidät polvilleen ja ampunut sitten heidät. Tiedon todenperäisyydestä en sano mitään, mutta kuulostaa kyllä uskottavalle.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Tällä hetkellä olen aika saatanan tyytyväinen koulumme hyvään yhteisöllisyyteen.

Hyvä niin. En tosin usko, että Jokelan koulun yhteisöllisyydessäkään on mitään isompaa vikaa ollut. Yksi helvetin sekopää 325 oppilaan joukossa.

Todella hirveätä kyllä ja tulee pitämään tuon pienen tuusulalaisen kylän ihmisten mielissä pitkään. Edellisen kerran Jokela taisi olla julkisuudessa junaonnettomuutensa johdosta.
 

Juicey

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, G
Jussi77!
Oletko muuten kreationismin/ älykkään suunnittelun kannattaja? Jos olet, niin unohda seuraava tekstini.
Olen jos kerran johonkin leiriin itsensä näistä täytyy lokeroida, mutta voinen silti lukea eteenpäin. :)
Kyseinen herra Turunen omassa blogissaan demonisoi Darwinin evoluutio-opin (+ sosiaalidarwinismin) ja väittää aika selvästi, että Auvisen teon motiivit löytyvät kyseisestä opista.
Ei siinä mitään demonisoitu, vaan todettiin osuvasti että tässäpä tuo darwinismi todellakin toteutuu. Sairaat yksilöt päätyvät hautausmaalle samoin kuin ne yksilöt jotka eivät olleet riittävän ovelia, ketteria, juonikkaita tai voimakkaita pakenemaan. Raadollista, mutta juurikin darwinin oppien mukaista. Se selviää jolla on siihen ympäristössään parhaimmat edellytykset. Ampuja loi tässä nuo puitteet joiden parissa muiden täytyi selviytyä. Onko tämä jotenkin sitten sellainen asia, jota esim. tavallinen suomalainen kokisi jotenkin omakseen? En oikein usko, olipa sitten kyseessä uskova henkilö tai ei. Auvinen itsehän se on, joka darwinismin on pöydälle nostanut.
Hieno yleistys ja vielä hienompi premissilause... Tämä asia herätti kriittisen kommentoinnin allekirjoittaneen toimesta. En demonisoi koko kristinuskoa ja sitä tunnustavia ihmisiä. Toivoisin, että Turusen kaltaiset eivät demonisoisi yhtä biologian perusoppia ja käytä sitä keppihevosena omassa agendassaan...
Demonisointi on ihan väärä sana aiheessa, mutta toisaalta mitä tahansa yleisesti opetettavaa oppia täytyy voida testata ja kyseenalaistaa.
Lopuksi vielä seuraava heitto Jussi77; onko tämä maa demokratia, jossa saa ilmaista oman mielipiteensä vaikka kaikkia se mielipide ei mielyttäisi? Saanhan kommentoida ja keskustella sekä jopa arvostella - saanhan?
Kyllä toki, tiettyyn pisteeseen asti, jota et nähdäkseni ole saavuttanut, enkä ole sinua kieltänyt esittämästä näkemystäsi. Saanhan minäkin? ;)

Mutta kuten varmaan huomasit, niin samallahan toki annat myös itse kritisoimallesi blogikirjoittajalle tämän oikeuden esittää yhtälailla oman näkemyksensä asiassa, eikö vain? Jos näin, niin olemme juuri siellä minne halusinkin alunperin päästäkin, eli toteamukseen että on turhaa tilanteessa vain alkaa sättiä jotakuta oman näkemyksensä esittäjää.
Ps. omaan muuten aikan laajan käsityksen maailmanuskonnoista ja jopa kristinuskosta.
T: Holocaust
En tiedä siitä, sen tiedät sinä. Minä näen vain sen mitä tuot siitä esille kirjoituksessasi - ja jos sitä osuutta tarkistelet, niin varmasti huomaat itsekin että aika mitätön osuushan tuo kristinuskosta noin kokonaisuudessaan on.

Mutta, ollaan vain kavereita.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös