Mainos

Jokelan yläasteella Tuusulassa ammuttu

  • 289 872
  • 1 240

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Kannattaisi nyt viimeistään siellä lapsiperheissä tai lapsen tekoa suunnittelevissa perheissä laittaa elämän arvojärjestyksiä kuntoon: kumpi on tärkeämpää, se että lapsista huolehditaan, heille annetaan aikaa ja rakkautta, sekä että heistä kasvaa tasapainoisia ihmisiä vaiko se että on rahaa ja tavaraa korviin asti ja lapset laiminlyödään omien mielihalujen toteuttamisen vuoksi (rahan, oikeasti tarpeettoman materian, työuran ym.).

Ajatuksesi ovat erittäin kauniita, mutta juuri tässä Auvisen perheessä ei tainnut todellakaan rahanahneus olla vallalla. Äiti on linkolalainen ekovihreä ja isä blues-muusikko. Luulen, että tuossa kuviossa ollaan oltu aika kaukana perinteisestä porvarillisesta perheestä.

Tällaisilla hetkillä on aina helppo syyttää rahanahneita paskiaisia tai poliitikkoja, jotka eivät ymmärrä ihmisten etua. Tai molempia.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Jumalauta, jos vanhemmat oikeesti välittää ja on läsnä lapsen elämässä, ne todellakin on kartalla, jos lapsella on tuon kaltaisia ajatuksia. Mun mielestä tässä on ensisijainen vastuu vanhemmilla ja vasta sitten voidaan alkaa katsomaan, että mitä joku muu instanssi olisi voinut tehdä. En usko mihinkään vapaaseen kasvatukseen tai muuhun välinpitämättömyyteen.
Aika heikosti vanhemmat välittävät omista lapsistaan, jos antavat perjantai-iltaisin alaikäsiten hillua kaljapullot kädessä kaupungilla.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Tällaisilla hetkillä on aina helppo syyttää rahanahneita paskiaisia tai poliitikkoja, jotka eivät ymmärrä ihmisten etua. Tai molempia.

Valitettavasti useimmiten kyllä vanhemmat ovat vastuussa vinoon menneestä kasvatuksesta. Kyllä tässäkin tapauksessa hyvin pitkälti näkyvät tunnusmerkit hylätystä sielusta, joka haki huomiota hieman väärällä tavalla.

En voi itse sanoa olevani mikään pyhimys omien lasten kanssa, mutta kyllähän tämä hieman laittaa miettimään miten lapsia pitäisi huomoida ja kasvattaa. Valitettavasti lähipiirissä on erittäin varoittavia esimerkkejä erilaisista ongelmista, jotka juontavat juurensa juuri todellisesta välinpitämättömyydesta ja vanhempien egoismista.

Miettikää kaikki vanhemmat miten lapsia tulisi huomioida ja kasvattaa. Telkkari ja tietokoneet eivät oleparhaat kasvattajat. TE ja ME vanhemmat olemme parhaat kasvattajat...
 

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1452995

Sitten taas pistää vituttamaan tälläinen uutisointi...
Jos kuvittelen itseni tähän tragediaan omaisensa menettäneen asemaan, ei minua juuri voisi vittuakaan kiinnostaa jos Tampereella on ilotulitus järjestetty jonkin konttorin avajaisiin. Oikein tarkoitushakuista mustamaalamista roskalehdeltä jälleen... Kyllä tuossa tilanteessa on omaisella niin paljon muuta mielessä.

Ehkä tämä olisi kuulunut vitutusketjuun, mutta laitoin tänne, kun osittain on aiheeseen kuuluvaa.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Valitettavasti useimmiten kyllä vanhemmat ovat vastuussa vinoon menneestä kasvatuksesta.
Olen kyllä samaa mieltä. Tyypin mutsin sivuja (joita muuten editoitu jo eilen) lukiessa tulee mieleen, että ehkä ei olisi kannattanut lukea iltasaduksi Linkolan tekstejä. Minusta nyt vaan ei ole sattuma, että jannu höpisee juuri tuollaista natsi-Linkola paskaa itsemurhakirjeissään ja mutsin kotisivun kirjoitukset ovat täynnä samaa shittiä. Tosin mutsin mielipiteet ovat pehmeämpiä, mutta niinhän ne varttuneilla usein ovat.

Sitäpaitsi huomaatteko paljonko mutsin sivuilla mainitaan lapsista? Bändin vaiheet on taustoitettu jokaista kitarasooloa myöten, mutta lasten nimi ei löydy kuin isän sivuilta.

Joo, joo, vastemielistä syyttää vanhempia. Mutta jos vikaa haetaan yhteiskunnasta, internetistä tai siitä miksei muut oppilaat puuttuneet ajoissa, niin kai sitä kohtuuden nimissä voisi edes puoliääneen miettiä, onko 18 vuoden kasvatuksella mitään tekemistä lopputuleman kanssa?

Ja mitä väliä sillä on mitä mieltä joku internetin kaksoisnicki on jostain päivän uutisaiheesta?
 

pp33

Jäsen
Olisi ollut myös mielenkiintoista keskustella tämän A-talkissa olleen herran kanssa(taisi olla kivääriliitosta tms), joka juurikin puhui internetin keskusteluohjelmien luomasta toisesta maailmasta josta vanhemmat eivät tiedä mitään. Olin itse viime viikonloppuna Jyväskylässä kaverin luona yötä jonka tapasin netissä, ja myös 2 muuta netissä tapaamaani kaveria näin sillä reissulla kun käytiin peliä katsomassa ja iltaa istumassa, että niin pahaan toiseen maailmaan internet on minut vienyt. Loistotyyppejä muuten kaikki.

Kyse ei ollut internetin/pelien/väkivaltaviihteen yms. pahasta maailmasta, joka pitäisi kieltää ja lapset kasvattaa pumpulissa. Jokainen kohtaa ja jokaisen pitää kohdata nämä asiat jossain vaiheessa ja jokainen käsittelee ne omalla tavallaan.

Työskentelen lasten ja nuorten parissa ja silmiinpistävää on se, että yhä nuoremmat ja nuoremmat ovat tekemisissä asioiden kanssa, jotka esim. itse kohtasin samassa mittakaavassa vasta paljon myöhemmin. Ja nyt ei puhuta nykypäivän ramboista ja doomeista vaan ihan oikeista reealimaailman asioista, joita tuollainen 10-12-vuotias ei välttämättä pysty yksin käsittelemään ja ymmärtämään. Kuitenkin jokapäiväisessä elämässä nämä asiat tulevat vastaan helposti vaikkapa juuri netissä.

Tätä ei voi välttää, eikä se ole tarpeellistakaan. Maailma muuttuu ja sen kanssa eletään. Ongelma vaan tosiaan on se, että valitettavan usein vanhemmat eivät tiedosta, millaisten asioiden kanssa heidän lapsensa oikeasti ovat tekemisissä. Eli tämä on se "toinen maailma", josta ei ole tarpeeksi tietoa. Kyse ei ole itsessään pelkästään pahasta ja demonisoitavasta asiasta, vaan ihan tavallisesta seikasta, joka jokaisen kasvattajan tulisi tiedostaa. Tuntuu vaan, että nykyään vanhempien on näissä jutuissa jatkuvasti vaan vaikeampi pysyä perässä ja tiedostaa missä mennään mm. tiedonvältyksen kehittyessä jatkuvin harppauksin. Perusteiltaan kyse ei ole siis mistään sen kummemmasta kuin aiemminkaan, nykyään kaikkea vaan on enemmän, helpommin ja nopeammin.

Ja kuitenkin jokaisella lapsella ja nuorella pitäisi joku aikuinen, johon voi luottaa ja turvautua JOS sitä tarvitaan. Kaikki eivät välttämättä tarvitse suuremmin tukea ja pystyvät selviytymään asioista omillaan. Joskus tulee hiukan vaikeampaa, mutta se nyt kuuluu jokaisen kehitykseen. Eivät lapset ja nuoret ole missään tapauksessa tyhmiä, eivätkä kaipaa jatkuvaa paapomista ja holhoamista. Mutta jokainen lapsi/nuori tarvitsee jonkun, johon voi tukeutua ja turvautua, jos hommat menevätkin heikosti ja siihen pisteeseen, ettei niitä yksin pysty ymmärtämään ja käsittelemään. Se, että tiedostaa millaisessa maailmassa ja tilanteessa lapsi elää, on sitä välittämistä. Ei siinä tarvitse, eikä pidä jatkuvasti olla pitämässä kädestä kiinni. Ja kun kun lapsi tuntee, että hänestä välitetään ja hänellä on turvaverkko, johon voi tukeutua rajoja etsiessä (ja ne rajat pitää myös olla olemassa), voi kehittyminen ja kasvaminen tapahtua terveeltä pohjalta.

Itseäni on yhä enemmän ja enemmän alkanut huolettaa suuntaus, jossa lapsille ja nuorille pyritään luomaan illuusio, jossa heidän annetaan ymmärtää olevansa omillaan aikaisessa vaiheessa. Esim. suurin osa yläasteista on siirtynyt ns. luokattamaan malliin, joiden näennäisen vapauden pohjana on kuitenkin kylmästi tuloksellisuuteen tähtäävä systeemi. Ei sopivassa määrässä omaa vastuuta ole mitään huonoa, mutta joissain tapauksissa tuntuu siltä, koko lasti sysätään oppilaan vastuulle. Pahimmissa tapauksissa esim. kodin ja koulun välinen tiedottaminen on oppilaan vastuulla ja vain ääritapauksissa koulusta käsin otetaan yhteyttä. Samoin monet opettajat ovat erinomaisia opettajia, mutta eivät katso kyseissä mallissa enää olevansa vastuullisia kasvattajia jne. Ihmetyttää, miten tuollaisen 13-16-vuotiaan voidaan olettaa pystyvän tekemään ratkaisuja, jotka vaikuttavat koko loppuelämään, kun samalla pitää painia koulun ulkopuolisen sosiaalisen ja tunne-elämän kanssa. Vaatimukset myös sillä puolella yhä aikaistuvan "aikuisuuden" suhteen tuntuvat kiristyvän jatkuvasti. Kyllähän tässä saadaan aikaiseksi kourallinen menestyviä, monipuolisia ja itsenäisiä suorittajia. Ja samalla toisessa ääripäässä on kourallinen täydellisesti eksyneitä ja paineiden alla luhistuneita tapauksia.

Tuo edellinen kappale nyt oli omia tuntojani siitä, millaiseen suuntaan itse olen kokenut koulumaailman kehittyneen, eikä tarkoitus ollut etsiä siitä yksin syyllistä nuorten lisääntyvään ahdistukseen ja pahoinvointiin. Kuitenkin siinä on mielestäni nähtävissä välinpitämättömyyden lisääntyminen ja mielestäni kehittyvälle lapselle/nuorelle mikään ei ole sen tärkeämpää kuin tunne siitä, että joku oikeasti välittää.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Tätä ei voi välttää, eikä se ole tarpeellistakaan. Maailma muuttuu ja sen kanssa eletään. Ongelma vaan tosiaan on se, että valitettavan usein vanhemmat eivät tiedosta, millaisten asioiden kanssa heidän lapsensa oikeasti ovat tekemisissä. Eli tämä on se "toinen maailma", josta ei ole tarpeeksi tietoa. Kyse ei ole itsessään pelkästään pahasta ja demonisoitavasta asiasta, vaan ihan tavallisesta seikasta, joka jokaisen kasvattajan tulisi tiedostaa. Tuntuu vaan, että nykyään vanhempien on näissä jutuissa jatkuvasti vaan vaikeampi pysyä perässä ja tiedostaa missä mennään mm. tiedonvältyksen kehittyessä jatkuvin harppauksin. Perusteiltaan kyse ei ole siis mistään sen kummemmasta kuin aiemminkaan, nykyään kaikkea vaan on enemmän, helpommin ja nopeammin.

Minä olen itse nähnyt jonkun verran näitä tapauksia, joissa kaikki vastuu jätetään lapselle, eli mitä vaan voi tehdä ilman sanktioita. Kyllä minusta välittäminen ja huolenpito on jotain muuta kuin kaiken vastuun jättäminen esim. 16-vuotiaalle. Toisaalta ei tarvitse kotona tehdä mitään ja toisaalta voi ryypätä/polttaa/naida ym. niin paljon kuin haluaa. Minkä mallin tällaiset vanhemmat antavat nuorille?

Omalta kohdalta voin sanoa, että vastuuta tuli kannettua ehkä liiankin nuorena liian paljon mutta en koe menneisyyttä mitenkään ahdistavana vaan tunnen että mutsi todella välitti minusta vaikka välillä tuli jonkinlaisia ylilyöntejä omalta ja mutsin taholta.

Liian monet vanhemmat nykyään antavat kasvatusvastuun muille kuin itselle. TV, tietokone(demosisoimatta mitenkään pelejä) yms. Itsekin peläsin aikanaan Doomia yms. pelejä, mutta ne olivat viihdettä, ei todellisuutta.
 

Moosehead

Jäsen
Toisaalta ei tarvitse kotona tehdä mitään ja toisaalta voi ryypätä/polttaa/naida ym. niin paljon kuin haluaa. Minkä mallin tällaiset vanhemmat antavat nuorille?


Kyllä se tämäkin tempaus olisi tekemättä jäänyt, jos Peksi-Ekille olisi napsunut hiukkasen enemmän tuuheroa.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Kyllä se tämäkin tempaus olisi tekemättä jäänyt, jos Peksi-Ekille olisi napsunut hiukkasen enemmän tuuheroa.

Puhuin kylläkin enemmän vanhempien välinpitämättömyydestä kuin nuorten puuhista. Nuoret kyllä tekevät mitä vaan, jos vanhemmat eivät ole kiinnostuneita heidän tekemisistään, oli se sitten joukkomurha tai ryypääminen /polttaminen/naiminen.
 

pp33

Jäsen
Minä olen itse nähnyt jonkun verran näitä tapauksia, joissa kaikki vastuu jätetään lapselle, eli mitä vaan voi tehdä ilman sanktioita. Kyllä minusta välittäminen ja huolenpito on jotain muuta kuin kaiken vastuun jättäminen esim. 16-vuotiaalle. Toisaalta ei tarvitse kotona tehdä mitään ja toisaalta voi ryypätä/polttaa/naida ym. niin paljon kuin haluaa. Minkä mallin tällaiset vanhemmat antavat nuorille?

En kai antanut ymmärtää mitään muuta (en kyllä ole ihan varma tähän aikaan kirjoitellessa)? Lähinnä koetin antaa vastinetta costille, tuosta väärin ymmärretystä viestistä A-talkin internet-viittausten suhteen. Eli siis tietoa saa kuka tahansa melkein mistä tahansa, eikä tätä voi mitenkään välttää ja kasvattajien ja vanhempien vastuulla on "selittää" ja käydä tämä läpi lapsiensa kanssa.

Missään vaiheessa en tosiaan ole jättämässä vastuuta lapsille/nuorille, kuten varmaan tekstistä ilmi käykin. Se, että turhan monet vanhemmat ja kasvattajat eivät ole joko tietämättömyyttään tai silkkaa välinpitämättömyyttään tehtävänsä tasalla, on nimenomaan se suuri ongelma.

Omalta kohdalta voin sanoa, että vastuuta tuli kannettua ehkä liiankin nuorena liian paljon mutta en koe menneisyyttä mitenkään ahdistavana vaan tunnen että mutsi todella välitti minusta vaikka välillä tuli jonkinlaisia ylilyöntejä omalta ja mutsin taholta.

Mielestäni tämä on juuri se asian ydin. Jokainen käy kasvamisen läpi omalla tavallaan ja jokaiselle tietyt asiat tulevat eteen eri tavoin. Mutta se, että tuntee jonkun todella välittävän, on tärkeintä tasapainoisen kehityksen kannalta.
 

Moosehead

Jäsen
Puhuin kylläkin enemmän vanhempien välinpitämättömyydestä kuin nuorten puuhista. Nuoret kyllä tekevät mitä vaan, jos vanhemmat eivät ole kiinnostuneita heidän tekemisistään, oli se sitten joukkomurha tai ryypääminen /polttaminen/naiminen.

Lopulta faktaa on myös se, että puheet välinpitämättömyydestä jne ovat täysin jeesustelua. Faktaa on se, että mielipuolia tulee aina putkahtelemaan esiin, eikä niitä voi millään tapaa estää.

Jokelassa uhriluku jäi lopulta varsin pieneksi. Ilmeisesti ampujalla olisi ollut mahdollisuus tahtoessaan nostaa uhrilukua huomattavasti. Miksi hän ei lopulta ampunutkaan kaikkia vastaan tulleita, vaikkakin esim. poliisin lausunnon mukaan tarkoituksena hänellä oli viedä mahdollisimman usean henki mukanaan.
 

qhangas

Jäsen
Suosikkijoukkue
I F K
Onkohan tämä jo ollut täällä?

Pekka-Eric Auvinen, 4.6.1989 - 7.11.2007

4+6+1+9+8+9=37
7+1+1+2+7=18
37x18=666

Auvisen syntymäpäivä kävi ilmi irc-galleriasta.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Olipas todella fiksu kaveri tämä Miro Lukinmaa. Yhteiskunta on hyvissä käsissä tulevaisuudessa, jos muukin nuoriso on edes lähellä tuota tasoa.

Muutoinkin ohjelmassa haastatellut sekä tapahtuman itse kokeneet nuoret esiintyivät ja puhuivat todella fiksusti ja kypsästi. Paljon typerämpää ja lapsellisempaa käytöstä ja ulosantia on viime päivinä saanut todistaa mediassa ja muulla, täälläkin, vaikka mielipiteitä ja kommentteja esittävät ns. aikuiset. Suuri virhe luoda kuvaa nuorista ja lapsista pelkästään täälläkin niin yleisten pissis/vittumarkostereotypioiden pohjalta.
 

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
(tämä tänne, jos ei vielä ole?)
http://blogit.yle.fi/node/1858

Aika uskomaton kirjoitus. Tuon nyt olisi voinut jättää julkaisematta.
Jos vielä on sattunut katsomaan tuon ohjelman niin tietää kyllä mitä oli tongittu. Sitä ihteään.
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Niin, kyllähän tämän kaverin kirjoituksissa löytyy aika paljon yhtäläisyyksiä nimenomaan black metal-ideologiaan ja sen syvimpään olemukseen. Totaalinen kyllästyminen ihmiskuntaan ja sen sääntöihin on varsinkin uudemman bläkki-aallon ja sen vaikutusvaltaisimpien niminen kuten Darkthrone ja Enthroned esiin tuoma asia. Nyt joku sanoo että Darkthrone oli koko norjalalaisen tai norsk-metallin pioneereja. Totta. Mutta nimenomaan Darkthrone on viime vuosina vienyt sanomaansa tähän suuntaan. Vaikka bändit ovat em. asioita viime vuosina nostaneet omassa musiikissaan esille, ei tämä ole uusi asia.

Black metal on aina lähtenyt siitä että heikot kuolevat väistämättä, ja niin pelottavalta kuin se kuulostaakin, luonnollisen karsinnan kautta. Black metal on osaltaan yhdistynyt äärioikeistoon, tai oikeammin äärioikeisto on ollut kiinnostunut black metalista sen ehdottomuuden vuoksi. Se aate joka syntyi todellisesti Norjassa 1990-luvun alussa on todella äärimmäinen ja vihaan perustuva. Norja-bläkin kulta-aikana herrat kuten Öystein Aarseth, Varg Vikers , Fenriz jne. olivat luomassa uutta alakulttuuria. Aikoinaan piirit vihasivat kristinuskoa ja sitä että pakanauskonnot oli "tapettu" kristinuskon vuoksi. Norja oli ainakin aikanaan yksi vahvimmista kristillisistä maista maailmassa. Tämän vuoksi nuoret polttivat kirkkoja ja taistelivat omien sanojensa mukaan alkuperäisten uskontojen puolesta.

Yleensä black metal-muusikot ovat ainakin näissä ns. isoissa bändeissä olleet hyvin ehdottomia, mutta pitäneet ajatukset itsellään. Jon Nödtveidt ja Varg Vikernes (sekä Bård Eithun) ovat vieneet ideologioansa karmella tavalla käytäntöön. Jokelan surmaaja näki minun käsitykseni mukaan maailman paljolti samalla tavalla kuin black metal sen julistaa. Heikot sortuvat elon tieltä. Sitä black metal pohjimmiltaan edustaa, ei taistelua kristinuskoa tai jumalaa vastaan vaan vahvimpien selviytymistä, viidakon lakeja ihmiskunnan sisällä.

Sikäli tuokaan kirjoitus ohjelmassa ei ollut väärin. Toki on jokaisen itsensä vastuulla mitä uskoo ja mitä pitää totuutena, mutta hirveä fakta on että se kusipää ja black metal-ideologia kohtaavat hyvin vahvasti.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
(tämä tänne, jos ei vielä ole?)
http://blogit.yle.fi/node/1858

Aika uskomaton kirjoitus. Tuon nyt olisi voinut jättää julkaisematta.
Jos vielä on sattunut katsomaan tuon ohjelman niin tietää kyllä mitä oli tongittu. Sitä ihteään.

Sattumaa tai ei, Jokelan surmaaja Pekka-Eric Auvinen ilmoitti netissä olevansa itse jumalan kaltainen ja pitävänsä Impaled Nazarenea yhtenä suosikkibändeistään

Jotenkin hieman lapsellinen ja epäjournalistinen sävy tuossa kirjottelussa. Mitäs minä sanoin-ote. Varmaan vuosia odottaneet tällaista tilaisuutta ja yhtäkkiä pam! Kiinni on!

Mutta noin muuten...totta kai rock-musiikissa piilee vaara ja siksi sitä ei suositellakaan heikkohermoisille. Sillä kukaan ei enää kuuntele Abbaa, hevi tulee, hevi tappaa. Enkä mäkään kyllä päivittäin kuuntele Impaledia, mutta mikäs siinä jos siitä tykkää. Extreme-ahdistukseen uppoaa varmasti extreme-musiikki. Taiteilijoilla on taiteilijoiden vapaus ilmaista itseään. Kohtaavatko musiikki, lyriikat ja ideologia aina, tiedä en. Mutta jokanen nyt kuitenkin on vastuussa omista teoistaan.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kyllä minä ainakin haluaisin tietää miksi joku kuuntelee sellaista musiikkia jossa halutaa tappaa ja alistaa muita. Ei tuollasilla sanoituksilla mitä Impaled Nazarenekin tekee ole käytännössä mitään eroa esimerkiksi natsien ja muiden tuhoajien puheisiin. Sitten taiteilija nimen varjolla voidaan sanoa mitä vaan ja nuoret kuuntelee tälläistä saastaa. Miksi?
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ihan vaan sun kiusaks.

Ja ehkä monen muunkin. Kun natsit lauloivat Horst-Wesseliä niin tämän päivän natsit ja muut väkivallan ihannoijat laulavat heavy-metalia. Kanntaa muuten katsoa esimerkiksi irc-gallerian yhteisöjä. Siellä on näitä skinejä, ääriisänmaallisia ja muita vastaavia ja heillä tuntuu järjestään olevan tämä sama musiikkimaku. Yhteiskunta kieltää ns. neekirinsuukot ja mustamies pelit eikä siinä sinänsä mitään mutta kun samaa aikaan se tukee tilaisuuksia missä nämä kaiken tuhoamista ylistävät yhtyeet levittävät sanomaansa niin aika erikoiselta tuntuu. On aivan selvä asia että jos vuositolkulla kuunnellaan että ali-ihmiset pitää hävitää yms niin kyllä se jossakin vaikuttaa. Kukaan ei ole mulle koskaan perustellut miksi kuuntelee tälläistä vaan vastaukset ovat tuollaisia kun nastamuumiollakin ja sen ymmärtää sillä vaikea tuollaista on perustella millään järkiasialla.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Ja ehkä monen muunkin. Kun natsit lauloivat Horst-Wesseliä niin tämän päivän natsit ja muut väkivallan ihannoijat laulavat heavy-metalia. Kanntaa muuten katsoa esimerkiksi irc-gallerian yhteisöjä. Siellä on näitä skinejä, ääriisänmaallisia ja muita vastaavia ja heillä tuntuu järjestään olevan tämä sama musiikkimaku. Yhteiskunta kieltää ns. neekirinsuukot ja mustamies pelit eikä siinä sinänsä mitään mutta kun samaa aikaan se tukee tilaisuuksia missä nämä kaiken tuhoamista ylistävät yhtyeet levittävät sanomaansa niin aika erikoiselta tuntuu. On aivan selvä asia että jos vuositolkulla kuunnellaan että ali-ihmiset pitää hävitää yms niin kyllä se jossakin vaikuttaa. Kukaan ei ole mulle koskaan perustellut miksi kuuntelee tälläistä vaan vastaukset ovat tuollaisia kun nastamuumiollakin ja sen ymmärtää sillä vaikea tuollaista on perustella millään järkiasialla.

Niputit nyt kyllä aika käsittämättömän laajan genren natsismin alle. Heavy-Metal on niin laaja kirjo erilaisia bändejä, että jos et tiedä asioista niin olisi parempi olla hiljaa. Mitä minä tiedän asiasta on se, että hyvin monet kaverini kuuntelivat näitä blackmetal artisteja ja varsinkin silloin teini-iässä suu vaahdossa toisinaan näyttivät, mitä ne laulelee. Mutta ei yksikään niitä ottanut ohjenuorakseen vaan kuuntelivat niitä samasta syystä, kuin ihmiset katsovat kauhuelokuvia. Tappavatko kauhuelokuvafanit ihmisiä? Minäkin kuuntelen joitakin rankempia bändejä, joiden tekstit ovat välillä painokelvotonta, mutta minä kuuntelenkin musiikkia, en niitä sanoja. Joidenkin bändien kohdalla vain musiikki siis kiinnostaa, ei sanoitukset. Mutta sitten on taas bändejä joilla on oikeasti hyviä sanoituksia biiseissään. Iron Maiden esimerkiksi niputetaan monesti vain kuolemasta ja sodista laulavaksi bändiksi, mutta kehottaisin tutustumaan, joskus tarkemmin, jos pitää myös haukkua perusteetta. Kuten tästä yhdestä heavymetal dokkarista käy ilmi niin nämä bändit tekevät yleensä puhtaasti viihdettä, kuten ovat leffatkin. Nämä norjalaiset bändit ovat asia erikseen. He valitettavasti ovat tosissaan, siis ne tietyt bändit.

Mutta on todella lapsellista syyttää musiikkia näistä teoista. Vika ei ole musiikissa vaan ihmisessä. Jos ei olisi tällaista musiikkia niin varmasti löytyisi vastaavaa sanomaa kirjoista, leffoista, internetistä jne. Kuten eräs kirjoittaja vastasi hyvin siihen motin juttuun niin tällaisen musiikin kuunteleminen on ennemminkin seuraus, ei syy. Järjissään oleva ihminen kyllä tietää milloin jokin asia ampuu yli. Yhtälailla musiikin kanssa voisi syyttää esim. uutisia maailmalta, jos tälle linjalle lähdetään.
 
Viimeksi muokattu:

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Kyllä minä ainakin haluaisin tietää miksi joku kuuntelee sellaista musiikkia jossa halutaa tappaa ja alistaa muita.
Miksi?
Miksi ihmiset polttavat tupakkaa ?
Miksi ihmiset juovat alkoholia ?
Miksi ihmiset ajavat ylinopeutta ?

Miksi ?

Suorastaan surkeaa on kaivaa syytä musiikista. Kaivetaan nyt vielä sieltä Auvisen teknopuolelta huumesyytökset esiin ...
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllä minä ainakin haluaisin tietää miksi joku kuuntelee sellaista musiikkia jossa halutaa tappaa ja alistaa muita. Ei tuollasilla sanoituksilla mitä Impaled Nazarenekin tekee ole käytännössä mitään eroa esimerkiksi natsien ja muiden tuhoajien puheisiin. Sitten taiteilija nimen varjolla voidaan sanoa mitä vaan ja nuoret kuuntelee tälläistä saastaa. Miksi?

Minä en usko siihen että musiikki kenestäkään tappajaa tekee, tai yleensäkin luulen että musiikin, pelien, elokuvien ja TV:n osuutta kaikkeen yleisesti liioitellaan koska niiden taakse on helppoa paeta omaa vastuutaan. Minä uskon että syyt esim. tälle mitä Pekka-Eric Auvinen teki, on paljon paljon syvemmällä. Tietenkin noilla em. seikoilla on myös aina osansa siihen miten ihminen toimii mutta ne todelliset syyt ovat kyllä sitten syvemmällä.

Mutta toisaalta en myöskään ymmärrä ollenkaan tuollaisia sanoituksia, mitä esim. Impaled Nazarene ja muutamat muut yhtyeet tekevät. Oli ne tehty tosissaan tai huumorilla niin joka tapauksessa tuollaiset sanoitukset on vastenmielisiä, aivan älyttömiä ja typeriä. Jos joku menisi vaikkapa keskelle toria ja alkaisi huudella samanlaisia mielipiteitä niin todennäköisesti häntä syytettäisiin kansankiihottamisesta tms., mutta "taiteen" varjolla tuollainen sitten ilmeisesti on täysin sallittua? En oikein ymmärrä mikä ero näillä on?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös