Jokelan taklaus Komaroviin

  • 115 431
  • 934
Tila
Viestiketju on suljettu.

Speedye

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, CR7, AO, Härski
Dante kirjoitti:
Sinulle ja kaikille samaa mieltä oleville kehoitan lämpimästi ringeten, jääpallon tai shakin seuraamisen aloittamista. Puhdas taklaus, kostopoikkari päähän ja kaikki tuomiot päin helvettiä. Pitää vielä seuraavakain peli sotkea, kun junnu ei osaa pitää päätä ylhäällä. Siellä piti olla lätkäpeli. Kukkahatut ja jeesustelijat unohtavat liian usein, että lätkä on lätkää. S/M-liiga etunenässä. Pää ylös ja humaani amnestykiekko letistä vittuun.

Kiitos hyvistä vinkeistä :) Mielestäni aina saa miettiä, että onko ainoa termi jota jääkiekossa kannattaa käyttää: Puhdas taklaus. Sillä ei siis ole mitään väliä miten vastapelaajalle käy, halvaantuuko hän tai muuta.. Mitäs siitä, kunhan taklaus oli puhdas ja kaikki ovat iloisia. Olen nähnyt pari taklausta AHL-liigasta noin kymmenen vuoden takaa jotka olivat takuulla puhtaita keskivartaloon osuvia pommeja.. Ainoa huono puoli näissä on se, että taklattujen sydän sattui pysähtymään ja toinen näistä kuoli. Joten.. mitäs väliä sillä on? Puhdas taklaus, ei jäähyä? Laitetaan sinut Komarovin paikalle ottamaan tuo taklaus vastaan. Voit sitten tulla pokerinaamalla kertomaan tarinoitasi kukkahatuista ja muista, huonompi homma voi olla se ettet pysty puhumaan. Veikkaisin, että sinäkin olisit vähän eri mieltä asioista jos et katsoisi peliä HPK-lasien läpi.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Mane kirjoitti:
Tuo on ihan liigan sääntökirjasta otettu, eikä sitä mielestäni voi muulla tavalla tulkita.

Ottelun tuomari Kruus tulkitsi ja saanee siksi varmaan vielä viheltää tässä sarjassa.
En minäkään tuosta tulkinnasta ole liigan ja Kruusin kanssa samaa mieltä, mutta hyväksyn sen tosiasian, että liiga tulkitsee tuota omalla tavallaan.
 

Tasoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mielipide

Mitä Nelosen kuvista taklausta katselin, niin mielestäni tuomiot menivät oikein, 5+20 Jokelalle on aivan oikea tuomio plus mitä Muukkonen sitten päättääkään, ja Hiseylle 2+10 että Ässät pääsee kumminkin ylivoimalle.

Eihän se tahallinen taklaus ollut, mutta suurta vääryyttä tuskin koetaan jos Jokela huilaa saman ajan kuin Komarovkin näissä finaaleissa. Ikävää se on molemmin puolin, mutta jos niin on käynyt, niin ei sitä takaisinkaan saa.
 

Tuamas

Jäsen
Linjan mukainen tuomio

Taklaus ei sinällään ollut kauden törkeimpiä, mutta täytti liigassa rangaistavuuden merkit. Ja jos sääntöummikot eivtä tiedä, niin tilanteesta jossa pelaaja loukkaantuu, ei voi antaa pientä rangaistusta.

Liigan linjan mukainen tuomio, ei välttämättä oikea, mutta linjanmukainen.

Ja yhdenkään Kerholaisen joka tuomitsi Nielikäisen taklaajan on aivan turha tulla tänne rutisemaan tuomiosta.

Edit.
Ja mistä vitusta joku on tähän ketjuun keksinyt Hiseylle ulosajoa vaatia?
Tuosta Hiseyn kouluttamisyrityksestä tuo 2+10 on maksimirangaistus ja oikeastaan tämän kauden linjan mukaan ainoa oikea.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Maikkarin hidastuksesta totean että luistimet eivät olleet ilmassa ennen osumaa, kädet alhaalla ja mielestäni Jokela ei missään nimessä kohdista taklausta päähän.

Täten julistan että OR oli perseestä ja yksikin lisäottelu on ns. huono juttu.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Tuamas kirjoitti:
Taklaus ei sinällään ollut kauden törkeimpiä, mutta täytti liigassa rangaistavuuden merkit. Ja jos sääntöummikot eivtä tiedä, niin tilanteesta jossa pelaaja loukkaantuu, ei voi antaa pientä rangaistusta.

Ei voikaan, mutta siinä voi jättää antamatta jäähyn kokonaan jos siinä ei oikeasti ole rikettä, kuten ei ollut Jokelan taklauksessakaan. SM-liigassa tosin näistä ei koskaan pääse jäähyttä jatkamaan peliä vaan aina olet sivussa vähintäänkin kyseiseessö olevan ja seuraavan pelin, yleensä vielä enemmän.

Taklattavalla ei ole SM-liigassa vastuuta olla valmiina vaan se oma pää saa olla vaikka polvien korkeudella ottamassa vastaan taklauksia.
 
Viimeksi muokattu:

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Tuamas kirjoitti:
Edit.
Ja mistä vitusta joku on tähän ketjuun keksinyt Hiseylle ulosajoa vaatia?
Tuosta Hiseyn kouluttamisyrityksestä tuo 2+10 on maksimirangaistus ja oikeastaan tämän kauden linjan mukaan ainoa oikea.

Eikös se poikkari päähän/niskaan olekaan enää ihan selvä ulosajon paikka?
 

massimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Devils, FC United of Manchester
Hyvä taklaus. Linjan mukaan mies loukkaantuu ja siitä lennetään ulos. 2+10 Hiseylle oikein. Harmi että hyvistä taklauksista lennetään ulos ja saadaan vieläpä pelikieltoa lisää.

Mielestäni taklaus oli puhdas mutta linjan mukaan mentiin.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
ranger kirjoitti:
Juolahtipa muuten mieleen - ottamatta siis mitenkään kantaa itse taklaukseen - olisitko ilmestynyt tänne kirjoittamaan yo. viestin siinäkin tapauksessa, että sanan "Kerho" paikalle vaihdettaisiin sana "IFK" ja nimen "Jokela" paikalle nimi "Karalahti"?

KYLLÄ!!! Karalahti on mielestäni KOVA pelaaja sanan oikeassa merkityksessä. Ja nyt kirjoitan kaukalossa tapahtuvista asioista. Voit muuten etsiä "itkuvirsiäni" vaikka suurennuslasilla tapauksessa jossa Karalahti laittoi meidän Mortenin(joka kyyristyi) nukkumaan puhtalla taklauksella. Helpotan, et löydä. Silloin jurppi kun tärkeä mies oli hetken poissa, muttei mieleeni tullut ulista asiasta.
 

Sökö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tasoittaja kirjoitti:
Mitä Nelosen kuvista taklausta katselin, niin mielestäni tuomiot menivät oikein, 5+20 Jokelalle on aivan oikea tuomio plus mitä Muukkonen sitten päättääkään, ja Hiseylle 2+10 että Ässät pääsee kumminkin ylivoimalle.

Eihän se tahallinen taklaus ollut, mutta suurta vääryyttä tuskin koetaan jos Jokela huilaa saman ajan kuin Komarovkin näissä finaaleissa. Ikävää se on molemmin puolin, mutta jos niin on käynyt, niin ei sitä takaisinkaan saa.

Jokseenkin näin asian mielsin myös minä. Tästä oli jo kaudella jossain puhetta, että tuo suora OR on vähän huono. Tuomari joutuu tekemään ratkaisunsa hieman liian vähällä näytöllä toisinaan (kuten nyt) ja usein seuraus vaikuttaa asiaan vähintään yhtä paljon kuin itse teko. PRK olisi käytännöllisempi ja siihen Muukkoset ja muuta tarvittaessa katsoisivat lisärangaistukset. Selviäkin OR:n paikkoja on nähty tälläkin kaudella, ei siinä mitään.

Ja vielä painotan sitä, että eihän Jokela taatusti tähdännyt päähän, mutta liiga otti tämän linjan jo pudotuspelien alkuvaiheessa ja on siitä myös pitänyt kiinni. Toivottavasti tästä taklauksesta ei tule lisäsanktioita, ei se níin törkeä sentään ollut. Lähinnä liian kova tuohon paikkaan, kun kaveri jo muutenkin taisteli yhden kanssa.

P.S. Sen verran vaivaudun siihen edellisen viestini kommentointiin Ossille vastaamaan, että oli aika huono provoyritys...
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Tuamas kirjoitti:
Taklaus ei sinällään ollut kauden törkeimpiä, mutta täytti liigassa rangaistavuuden merkit. Ja jos sääntöummikot eivtä tiedä, niin tilanteesta jossa pelaaja loukkaantuu, ei voi antaa pientä rangaistusta...

Ei näin! Kannattaa lukea ne säännöt muutakin kuin vähän alusta. Jos pelaajan RIKKEEN seurauksena vastustaja loukkaantuu on major jäähy ainut mahdollinen.

Ensin rike, sitten seuraus ja siitä summana tuomio. Pelkkä loukkaantuminen ei siis (ei pitäisi) johda mihinkään.
 

Habs16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa
Onneksi ainakin Saukkonen on nähnyt tilanteen. Puhui kolmosella äsken kyynerpäästä, joka teloi Komarovin...
 

Tuamas

Jäsen
TaoTao kirjoitti:
Ei näin! Kannattaa lukea ne säännöt muutakin kuin vähän alusta. Jos pelaajan RIKKEEN seurauksena vastustaja loukkaantuu on major jäähy ainut mahdollinen.

Ensin rike, sitten seuraus ja siitä summana tuomio. Pelkkä loukkaantuminen ei siis (ei pitäisi) johda mihinkään.

Lue ihan ajatuksella se.
Eli tilanteesta jossa pelaaja loukkaantuu ei voi antaa pientä tuomiota, joko ei jäähyä lainkaan tai sitten iso.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Sökö kirjoitti:
P.S. Sen verran vaivaudun siihen edellisen viestini kommentointiin Ossille vastaamaan, että oli aika huono provoyritys...
Mikä provoyritys. Sanoit itse, että Jokelan olisi pitänyt hillitä vauhtiaan. Miksi? Minä sanoin, että Komarovin olisi pitänyt hillitä vauhtiaan. Minun väitteeni on yhtä absurdi kuin sinunkin.
 

Shane Falco

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo, Sunnydale Razorbacks, Washington Sentinels
Kun tässä nyt näemmä toistakymmentä sivua on jo asiasta kiistelty, niin laitetaan sekaan vielä omakin mielipide.

Mielestäni taklaus tuossa tilanteessa oli täysin tarpeeton. Tottakai fyysinen peli kuuluu kiekkoon, eikä siinä mitään, mutta... tilanne oli jo ohi, Komarov huonossa asennossa laukauksen jäliltä ja hpk -pakin pideltävänä. Taklaus tuli täysin puun takaa, kypärä oli huonosti kiinni, jne. Kyse oli mielestäni lähinnä onnettomasta sattumasta, jossa Komarovin loukkaantuminen olisi voitu välttää monellakin eri teolla.

Ei siellä kentällä nöyristellä kuulu, mutta ei hoki pelkkä ajelupeli ole. Itse julistan taklauksen kyseenalaiseksi, en kuitenkaan tapon yritykseksi. Rangaistus oli kova, mutta näin sääntökirjaa täällä tulkitaan, eikä se huutava vääryys ole. Pääasia on kuitenkin kunnon kiekkopeli, ei veri kentällä.
 

raisu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicäns
Dante kirjoitti:
Sinulle ja kaikille samaa mieltä oleville kehoitan lämpimästi ringeten, jääpallon tai shakin seuraamisen aloittamista. Puhdas taklaus, kostopoikkari päähän ja kaikki tuomiot päin helvettiä. Pitää vielä seuraavakain peli sotkea, kun junnu ei osaa pitää päätä ylhäällä. Siellä piti olla lätkäpeli. Kukkahatut ja jeesustelijat unohtavat liian usein, että lätkä on lätkää. S/M-liiga etunenässä. Pää ylös ja humaani amnestykiekko letistä vittuun.
Sait sitten kaikki mahdolliset kliseet mahdutettua samaan viestiin, onnittelut.

Miksiköhän Hisey lähti heti kostamaan puhdasta taklausta kun oma junnu ei vaan osannut pitää päätä ylhäällä?
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Tuamas kirjoitti:
Lue ihan ajatuksella se.
Eli tilanteesta jossa pelaaja loukkaantuu ei voi antaa pientä tuomiota, joko ei jäähyä lainkaan tai sitten iso.

Katos perskule, my bad.

Olishan se tarvinnut heti huomata et patamies säännöt tuntee.
 

Sökö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ossi kirjoitti:
Mikä provoyritys. Sanoit itse, että Jokelan olisi pitänyt hillitä vauhtiaan. Miksi? Minä sanoin, että Komarovin olisi pitänyt hillitä vauhtiaan. Minun väitteeni on yhtä absurdi kuin sinunkin.

Sait ylipuhuttua, loivennetaan vähän. Jokela kai tähtäsi taklauksensa siihen, että Komarov etenee vakionopeudella. HPK:n puolustava pelaaja kuitenkin yhdessä laukausyrityksen kanssa muuttivat asioita. Eli kysymys kuuluu, oliko Jokelalla aikaa reagoida tuohon tilanteen muutokseen tai olisiko hän voinut lukea sen tulevaksi? Normaalipelissä todennäköisesti, mutta nyt tunnetila oli hieman eri.

Mutta siitä pidän kiinni, että liigan linjan mukaan mentiin. Sääntöjenmukaisuudesta en sitten ole varma.

Edit: Ja osuessaan tarkoituksenmukaisesti taklaus olisi ollut loistava avojään pommi, jotka ovat yksi jääkiekon suola.
 
Viimeksi muokattu:

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ikuisuuskysymys. Ruudun taklaus Jagriin oli tasan samanlainen, pelin sisällä pelaajaan, joka on aivan pelitilanteen takiakin huonossa asennossa, eikä ole valmis taklaukseen. Taisi olla Jokelan vauhti vähän kovempi kuin Ruudulla. Taklauksen tekninen puhtaus ei ole minua niinkään kiinnosta seikka vaan vastustajan kunnioittaminen kirjoittamattomana sääntönä.

Kysymys on yksinkertaisesti siitä, että minkälaiseksi katsotaan taklaajan vastuu. Minun mielestäni taklaajan vastuu ulottuu myös sääntökirjan ulkopuolelle. Selkätaklaukset, polvitaklaukset ja ryntäykset ovat säännöissä pelaajien terveyden takia. Aivan samalla tapaa kirjoittamattomissa säännöissä pitäisi olla jokaisella pelaajalla ettei juuri laukaissutta pelaajaa vedetä täydellisesti puun takaa päin. Se on aitoa vastustajan kunnioittamista.

Taklattavalla on vastuunsa. NHL:ssä peli on sen verran fyysisempää, että pelaajat ovat varmasti keskimäärin paremmin valmiita taklausten vastaanottamiseen kuin liigassa. Mutta väitän, että joka tapauksessa aina pelissä tulee tilanteita, joissa taklattava on vain yksinkertaisesti valmistautumaton taklaukseen. Vaikkapa selkätaklaus on esimerkki tästä, se lukee sääntökirjassakin. Mutta miten on sitten laita vaikkapa laidan vieressä kamppailutilanteessa jo valmiiksi olevan pelaajan tai juuri laukaisseen hyökkääjän? Vahingon ja tahallisen vahingoittamisyrityksen raja voi olla joskus häilyvä, varmasti. Hidastuksesta me voimme sitten arvuutella käänsikö taklattava selkänsä juuri ennen taklausta vai oliko pää alhaalla jo hyvissä ajoin. Vahinkoja sattuu ja tulee sattumaan jatkossakin, mutta vastustajan kunnioittamisella voidaan välttää tällaisia tilanteita.

Tässähän on kysymys myös siitä, minkälaiseksi mieltää taklauksen tarkoituksen. Joku katsoo, että kun vastustaja on huonossa asennossa, on vastustajalla oikeus sääntöjen mukaan puhtaalla taklauksella käyttää tilaisuus hyväkseen. Ymmärrän tämän ajatusketjun, se on samanlainen kuin nyrkkeilyssä, jossa vastustajan tahallinen vahingoittaminen kuuluu ikäänkuin pelin sisällä sen luonteeseen.

Itse en kuitenkaan tätä voi hyväksyä, siksi en seuraa ammattilaisnyrkkeilyäkään. Minusta jääkiekko on ja sen pitää olla rehti taitopeli, johon kuuluvat olennaisena osana fyysiset kaksinkamppailut. Mutta vastustajan tahallinen vahingoittaminen ei voi olla hyväksyttävää, kuten se ei ole esimerkiksi jalkapallossakaan. Höpöhöpöä on myös väittää, että tuo ensinmainittu ajattelutapa vain olisi jääkiekon luonne samalla tapaa kuin ammattilaisnyrkkeilynkin. Jääkiekossa tavoite on tehdä enemmän maaleja kuin vastustaja, ei tyrmätä tätä.

Tuomari tuomitsee tietysti sääntöjen mukaan. Seurausten mukaan ei pitäisi ikinä tuomita, mutta selvät puun takaa ajot voi minun puolestani tuomarikin ottaa pois. Tammisen kommentit oikein ajoitetusta taklauksesta ja vastustajan kunnioittamisesta samaan hengenvetoon olivat täydellistä ristiinpuhumista. Menee samaan kastiin kuin sen hokeminen, että Toivola olisi tajunnut 60 minuutin paineen autuuden.
 
Viimeksi muokattu:

Tomppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Onhan tämä nyt perseestä. Tietysti loukkaantumiset ovat ikäviä ja plaaplaa, mutta kyllä rangaistus tuli nyt täysin seurauksesta eikä teosta. Jos joku oikeasti väittää, että Jokela taklasi kädet ylhäällä, niin kyllä on jossain vikaa. Niin väärin ei kertakaikkiaan voi tilannetta nähdä. Luistimet olivat hieman ilmassa siinä kohtaa kun K lähti kohti jäätä, mutta käsien puolesta taklaus oli puhdas. Jos tarkastellaan vain tekoja, on ottelurangaistus järjetön.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Birkku kirjoitti:
KYLLÄ!!! Karalahti on mielestäni KOVA pelaaja sanan oikeassa merkityksessä. Voit muuten etsiä "itkuvirsiäni" vaikka suurennuslasilla tapauksessa jossa Karalahti laittoi meidän Mortenin(joka kyyristyi) nukkumaan puhtalla taklauksella. Helpotan, et löydä. Silloin jurppi kun tärkeä mies oli hetken poissa, muttei mieleeni tullut ulista asiasta.

Ymmärrätkö väärin tahallaan tai tahattomasti?

Ei ollut kysymys siitä, että olisit täällä "itkemässä" (oma sanavalintasi) taklaajalle lisäpenalttia väärin perustein. Oli kysymys siitä, että olet täällä "itkemässä" taklaajan väärin perustein saamaa lisäpenalttia.

Ja kysymys kuului, olisitko erikseen vaivautunut tulla sellaista tekemään, jos "kärsijänä" olisi IFK. Saati Jokerit.


Tokihan, jos vilpitön vastauksesi on edelleen "kyllä", asia pihvi.



Ranger
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
PTS kirjoitti:
Kysymys on yksinkertaisesti siitä, että minkälaiseksi katsotaan taklaajan vastuu.
Hyviä mielipiteitä ja kunnioitan niitä suuresti. En vain ole itse aivan täysin samaa mieltä. Voisin olla paljon lähempänä mielipidettäsi (Jokelan tilanteesta), jos tilanne olisi sattunut laidassa ja loukkaantuminen olisi johtunut juuri siitä. Mutta tämä oli minun mielestäni täysin puhdas avojään pommi. Olosuhteet olivat Komarovia vastaan, mutta se ei ole Jokelan syy. Tämä ei myöskään ollut missään nimessä tällä kertaa taklattavan omaa syytä. Tarkoitan tällä sitä, kun usein käännetään selkä taklaukselle laidan lähellä ja pistetään tahallaan sekä taklaaja että tuomari epämieluisaan asemaan.

Juuri äsken muuten löysin sen Laamasen loukkaantumiseen johtaneen hyvän kuvakulman tuosta tilanteesta. Fobba tulee suoraan selkään tilanteessa, missä Laamasella ei ole harmainta aavistustakaan siitä, että joku voisi tulla vielä taklaamaan. Tässäkin iso kaveri taklaa pienempää ja pienempää sattuu. En olisi itse passittamassa Fobbaa kuritushuoneelle, mutta näin värilasien takaa katsottuna halpamaisempi taklaus kuin Jokelalla. Käyn tässä juuri sisäistä kamppailua sen suhteen, toivonko Kerhon tekevän Muukkoselle raportin tuosta vai ei. Järki sanoo, että ei, mutta pleijareiden aikaan ylikierroksillä käyvä sydän sanoo kyllä.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät & Florida Panthers
Puun takaa pääsi ajamaan, ei siinä mitään. Kun on kyse tuonkin kokoisesta pelaajasta taklaamassa noinkin pientä, niin pieni kyynerpäiden nosto: ja tulos on tässä. En millään jaksa uskoa, että Jokela tuota taklausta vahingoittamis tarkoituksessa loppuun vei, ikävää, että näinkin pahat olivat seuraamukset. Aavistuksen oli kyllä ryntäyksen makua, vauhtia oli meinaan aika hyvin.
 

Bud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän syksyllä saavutetut mestaruudet
Mielestäni se oli Jokelan onni, että pääsi pihalle. Nickerson kävi erityisen kuumana, kuten muutkin Ässäläiset.
En ota kantaa oliko taklaus puhdas vaiko ei, mutta tuo onni oli todellakin Jokelan puolella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös