Johan Pennerborn JYPin päävalmentajana

[Nelfor]

Ei ollut omien sanojen mukaan huutanut 1. erätauolla, mitä oli kuulemm Jukuri-matsin vastaavassa tehnyt, nosti joukkueen luonnetta esiin, näkee ilmeisesti jotain, mitä me emme nää

Ilmeisesti, koska mitä ikinä tekikin, niin se toimi.

Optimismipillerit naamaan, niin voi haaveilla, että ehkä tämä matsi oli se käännekohta ja nousu alkaa nyt.

 

[veskula]

Pennerborn, ei mitään ulinaa tuosta ekasta jäähystä. Eka erä tokikaan ei ratkennut siihen, mutta ohjasi tunnetta hyvin vahvasti lopun erää.

 

[JTM]

Ilmeisesti, koska mitä ikinä tekikin, niin se toimi.

Optimismipillerit naamaan, niin voi haaveilla, että ehkä tämä matsi oli se käännekohta ja nousu alkaa nyt.

Näin täytyy toivoa. Edellisen kalpa pelin jälkeen toivoin samaa ja silloin se ei ikävä kyllä vielä toteutunut.

 

[Huikko]

Jos valmentajalle annetaan nyt potkut, niin sponsorointi loppuu siihen paikkaan. Tätä mutistiin yhteistyökumppaneiden tilaisuuksissa ennen kauden alkua parkkipaikoilla myös vahvasti nyökytellen. Ei todellakaan olla ainoita joille se olisi viimeinen naula tämän sirkuksen tukemiseen.

 

[takatolpalla]

Se ois kyllä ihan pohjanoteeraus potkia valmentaja mäkeen ja kuvitella sen jälkeen jonkun uuden sepän olevan oikotie onneen. Saati taloudellisesti parempi ratkaisu

 

[müller]

Tässä on tullut mietittyä työpaikan vaihtoa.

Vaihtuisiko nimimerkki työpaikan vaihdon myötä?

 

[Hieroja]

Vaihtuisiko nimimerkki työpaikan vaihdon myötä?

Ei, siitä pidetään kiinni. Mun ja @Hiki-Pena n vanhemmat on meidät näin nimenneet eikä antaneet vaihtaa. Penalla vielä julmempi kohtalo oli koulussa, kun etunimenä tuo Hiki *hymiö

 

[Hiki-Pena]

Ei, siitä pidetään kiinni. Mun ja @Hiki-Pena n vanhemmat on meidät näin nimenneet eikä antaneet vaihtaa. Penalla vielä julmempi kohtalo oli koulussa, kun etunimenä tuo Hiki *hymiö

Näin juuri. Minä en ole ikinä ymmärtänyt, miksi pitäisi käyttää jotain nimimerkkiä oman nimen sijaan.

 

[Huikko]

Joo en minäkään. Hiki-Pena kalenteriin!

 

[Hiki-Pena]

Joo en minäkään. Hiki-Pena kalenteriin!

Jaakon päivä päättää naisten viikon. Moni ei kuitenkaan tiedä, että sen jälkeen alkaa palstalaisten viikko ja "Hikin" (ei taivu "hien", koska erisnimi) nimipäivähän on heti @Hieroja :n jälkeen.

 

[müller]

Onko total hockey ja hurlumhei-kiekko yksi ja sama asia?

 

[Nelfor]

Olen kyllä vahvasti eri mieltä, mitä olen niin sidosryhmien kuin ihan tavallisten tallajien kanssa jutellut. Nimenomaan taas se valmennuksen vaihto olisi monelle viimeinen pisara, vaikka JYP kyntääkin. Se kortti on jo liian monta kertaa nähty.

Puhuin tosiaan sellaisesta tilanteesta, milloin uskon lähes kaikkien sidosryhmien ja tallaajien mielipiteiden muuttuvan. Tottakai tiedän lähtökohdat, että valmentajan vaihtamiseen ei todellakaan - siis ei missään nimessä - lähdetä, ellei ole täysin pakko.

Nyt ei olla siinä pisteessä, eikä vielä edes kovinkaan lähellä. Todennäköisesti siihen pisteeseen ei tämän kauden aikana mennä, vaikka miten huonosti menisi, mutta täysin mahdotonta sekään ei ole.

 

[Huerzo]

Onko total hockey ja hurlumhei-kiekko yksi ja sama asia?

Kysymys oli varmaan sarkastinen, mutta pitihän tuota tutkia ajan kanssa.

Jos ajatus on lainattu futiksen puolelta, vastaus on ei. Omiin korviini Pennerbornin puheet ovat muunnelma Hardy Nilssonin ajatuksista reilun 20 vuoden takaa. (Junioreille, Nilsson oli aikoinaan mm. Ruotsin maajoukkueen päävalmentaja.)

»Perusperiaate on yksinkertainen ... voittoon pyritään oman pelin eikä vastustajan virheiden kyttäämisen kautta. Me haluamme olla hyökkäävä joukkue, ja jotta voi pelata hyökkäyspeliä, kiekko pitää olla omilla. Että kiekko pysyy meillä, pitää olla taitavia pelaajia«, Nilsson sanoo.

Minä en halua lukita pelaajia tiukkoihin rooleihin, vaan annan mielelläni heidän tehdä omia päätöksiä kentällä. Jos kaksi puolustajaa on parhaassa paikassa lähteä hyökkäykseen – siitä vain«.

Pelaajilla on suuret vapaudet tehdä melkein mitä vain. Ainoa asia, mitä he eivät saa tehdä, on miettiä asioita. Jos he jäävät miettimään tilanteita, he eivät enää ole aloitteentekijöitä vaan he luistelevat ikään kuin käsijarru päällä.

Nilssonin aikana media puhui torpedokiekosta ja nyt on puhuttu pelipaikattomuudesta voittavana konseptina. Joku saattaa kuulla joissain lauseissa Marko Virtastakin sieltä täältä?

Samat asiat ovat siis olleet tapetilla jo vuosia, joskin sääntö/tuomarointilinjaukset ja varusteiden kehitys ovat nostaneet kiekollisen osaamisen merkitystä. Silti kaikkein tärkein sitaatti Nilssonilta tähän lopuksi:

Nämä pelisysteemit, avaukset, keskialueen ylitykset, karvaukset ovat vain apuvälineitä. Kaksinkamppailut on kaiken ydin. Luistele nopeammin kuin vastustaja, älä anna hänelle kiekkoa, tai jos he saavat sen, voita se takaisin, äläkä tee virheitä hyökkäyssiniviivalla. Ne ovat ihan perusasioita, joille ei voi ummistaa silmiä.

Saatan olla näkemysten kanssa pahasti hakoteillä, mutta jos ei muuta jää käteen, niin ainakin nippu Pakarisen fiksua hokijournalismia.

Lainausten lähteenä Risto Pakarisen artikkeli Hardy Nilssonista:

https://www.finnjewel.com/hockey/pdf/hardy.pdf

 

[veskula]

Kiitos, tässä oli hyviä ajatuksia ja tuo artikkeli pitää lukea ajan kanssa.

 

[JJLehto]

Nämä pelisysteemit, avaukset, keskialueen ylitykset, karvaukset ovat vain apuvälineitä. Kaksinkamppailut on kaiken ydin. Luistele nopeammin kuin vastustaja, älä anna hänelle kiekkoa, tai jos he saavat sen, voita se takaisin, äläkä tee virheitä hyökkäyssiniviivalla. Ne ovat ihan perusasioita, joille ei voi ummistaa silmiä.

Erinomaista, allekirjoitan yo Nilssonin ajatukset täysin! Täällä palatalla syitä etsitään milloin motivaatiosta, huonosta kunnosta, treenijumista, Seppäsen tekstiviesteistä ja pimeästä aitiosta, huonosta pelikirjasta, tuomarista, loukeista, maalivahdeista ja mistä lie, mutta syynä ei koskaan voi olla että on vain kentällä huonompi kuin vastustajansa. Kumpi on oltava ensin: hyvä pelikirja vai kaksinkamppailu voitot, kumpi seuraa toista voittavassa pelissä, syy ja seuraus?

Toki, voihan se olla että Nilsson on pihalla.

 

[Hiki-Pena]

Erinomaista, allekirjoitan yo Nilssonin ajatukset täysin! Täällä palatalla syitä etsitään milloin motivaatiosta, huonosta kunnosta, treenijumista, Seppäsen tekstiviesteistä ja pimeästä aitiosta, huonosta pelikirjasta, tuomarista, loukeista, maalivahdeista ja mistä lie, mutta syynä ei koskaan voi olla että on vain kentällä huonompi kuin vastustajansa. Kumpi on oltava ensin: hyvä pelikirja vai kaksinkamppailu voitot, kumpi seuraa toista voittavassa pelissä, syy ja seuraus?

Toki, voihan se olla että Nilsson on pihalla.

Totta. Sitä aloin tuosta miettimään, että kuinka paljon se "huonompi vastustajaa" johtuu siitä, ettei vaan osaa ja kuinka paljon johtuu korvien välistä? Ei perustu muuhun kuin mutuun, että ei tämä meidän rosteri sarjan toiseksi huonoin ole. Korvien välien tila saattaa hyvin ollakin.

 

[Huerzo]

Toki, voihan se olla että Nilsson on pihalla.

Omissa silmissäni Nilssonin ajatusten arvoa nostaa ajankohta. Hän kulki yli 20 vuotta sitten (osin omaa itsepäisyyttään) valtavirtaa vastaan. Nykyisin ajatukset eivät ole tietenkään yhtä radikaaleja, koska sääntömuutokset ovat suosineet aktiivisempaa pelityyliä.

Enkä sinällään halua arvottaa Nilssonin ajatuksia pelitavasta hyväksi tai huonoksi, kunhan yritin löytää jotain pohjaa total hockeyn konseptille ja syntyjuurille.

Nilsson oli Ruotsin maajoukkueen päävalmentaja Pennerbornin aloittaessa omaa valmentajauraansa, joten olisi aivan ymmärrettävää hakea työkalupakkiinsa täytettä suoraan kansalliselta huipputasolta. Eiköhän Ruotsillakin ole oma "Vierumäkensä", jossa Nilsson on käynyt avaamassa ajatuksiaan aloitteleville valmentajakyvyille?

 

[Moosehead]

Erinomaista, allekirjoitan yo Nilssonin ajatukset täysin! Täällä palatalla syitä etsitään milloin motivaatiosta, huonosta kunnosta, treenijumista, Seppäsen tekstiviesteistä ja pimeästä aitiosta, huonosta pelikirjasta, tuomarista, loukeista, maalivahdeista ja mistä lie, mutta syynä ei koskaan voi olla että on vain kentällä huonompi kuin vastustajansa. Kumpi on oltava ensin: hyvä pelikirja vai kaksinkamppailu voitot, kumpi seuraa toista voittavassa pelissä, syy ja seuraus?

Toki, voihan se olla että Nilsson on pihalla.

Samoin. Se mikä on joukkueen pelitapa on pelissä nimeltä jääkiekko täysin toissijaista jos perusasioissa, kuten kamppailupelaaminen jäädään jalkoihin. Kamppaileminen on taito sinällään, mutta suurin vaikutus näihin tilanteisiin on pääkopan sisällä.

 

[veskula]

Itse koen hiukan hankalana ajatella ylipäätään termiä "huonompi" vedettynä yhteen nippuun. Millä osa-alueella vai ihan kaikessa? Enkä usko, että JYP on onnistunut imuroimaan sisään huonoimmat pelaajat. Itse ajattelen, että ilman taistelua ja yrittämistä ei ole oikeastaan edellytyksiä edes toteuttaa pelitapaa. Olen sitä koittanut viesteissä tuoda esille.

Joten @JJLehto aiheelliseen kysymykseen vastaan: kaksinkamppailut ilman muuta, jos oletetaan että vastustaja yrittää olla vähemmän huono, eli taistelee itse.

Sitten tullaan fysiikkaan joka mahdollistaa noiden kamppailujen voitot. Mutta senkin takana pitää olla tahto tuoda se fysiikka ns. "pöytään". Fysiikkaa taas voidaan mitata erilaisilla mittareilla. Ohuella lätkäymmärryksellä näen, että kaksinkamppailut ovat myös teknistä taitoa. Koska muuten ei Jerry olisi tullut "koskaan" kulmista kiekon kanssa voittajana.

Sitten kun perustaso, joka pelaajilta vaaditaan kyetäkseen pelaamaan Liigassa kaikilla lajin osa-alueilla on minimi kunnossa, voidaan ilmoittautua treeneihin opettelemaan myös sitä pelitapaa. Pidän selviönä, että jos pelaat Liigassa sinut on kyllä aika kammalla jo käyty läpi. Eli liputtoman matkustajan ottaa kyllä arki niskasta kiinni. Toki välillä tullee porttien ohi porukkaa. Pääosin kai teksti-tv scoutilla.

Pelitavan näen olevan se karkea taktinen, toimintaympäristön vaatima sapluuna. Ilman pelitapaa ei voi mielestäni menestyä, vaikka sinulla olisi "paremmat" pelaajat.

 

[nixu]

Erinomaista, allekirjoitan yo Nilssonin ajatukset täysin! Täällä palatalla syitä etsitään milloin motivaatiosta, huonosta kunnosta, treenijumista, Seppäsen tekstiviesteistä ja pimeästä aitiosta, huonosta pelikirjasta, tuomarista, loukeista, maalivahdeista ja mistä lie, mutta syynä ei koskaan voi olla että on vain kentällä huonompi kuin vastustajansa. Kumpi on oltava ensin: hyvä pelikirja vai kaksinkamppailu voitot, kumpi seuraa toista voittavassa pelissä, syy ja seuraus?

Toki, voihan se olla että Nilsson on pihalla.

No eikös tossa ole monta syytä miksi kentällä ollaan huonoimpia? Ja liittyvät kovasti toisiinsa, et pärjää pelkällä kunnolla etkä pelikirjalla etkä asenteella.

 

[JJLehto]

No eikös tossa ole monta syytä miksi kentällä ollaan huonoimpia? Ja liittyvät kovasti toisiinsa, et pärjää pelkällä kunnolla etkä pelikirjalla etkä asenteella.

On on. Mutta kun tätä tapahtuu trendinomaisesti kaudesta toiseen ja koutseja tulee ja menee. Kärkiäijät pidelleet pinnalla silloin tällöin, mutta tälle kaudelle niitä on vähemmän ja se yksi iso sellainen on loukissa koko ajan. Ne vanhat sellaisetkin ovat taantuneet ja nuorien harteille kasataan perusteettomia odotuksia.

Tahtoo siis sanoa, että sen sijaan että syyllistetään koutsia, pitäisi katsoa tosiasioita silmiin ja antaa vihdoin sille päävalmentajalle työrauha ja aikaa rakentaa. Rakentaa nimenomaan rosteri uusiksi (=rebuildi, mikä vie vuosia), ja sellaiseksi kun päävalmentaja pelillisesti haluaa. Tässä vaan kun on vatuloitu niin pitkään, että sarjasta putoaminenkin on mahdollista, niin pahalta näyttää.

Mun lääke siis olisi antaa työrauha ja etsiä 1-2 vahvistusta ja pitkässä juoksussa uusia rosterin pakiston laajutta sekä bottom-6 ainakin.

 

[Hukkaviiva]

Ja onhan tässä valmentaja ruletissa ollut myös se että kun suunnilleen joka vuosi on vaihdettu valmentajaa, niin uusi valmentaja on tullut tilanteeseen jossa kokoonpano on ollut liki valmis ja ei ole välttämättä ollut ihan semmoinen millä kyseisen valmentajan pelitapaa on hyvä toteuttaa ja sitten kun on ruvettu muokkaamaan kokoonpanoa paremmin pelitapaan sopivaksi niin taas on vaihtunut valmentaja ja sama ongelma edessä. Eli myös sen takia tuo jatkuva valmentajan vaihtaminen on ongelmallista.

 

[JTM]

Ja onhan tässä valmentaja ruletissa ollut myös se että kun suunnilleen joka vuosi on vaihdettu valmentajaa, niin uusi valmentaja on tullut tilanteeseen jossa kokoonpano on ollut liki valmis ja ei ole välttämättä ollut ihan semmoinen millä kyseisen valmentajan pelitapaa on hyvä toteuttaa ja sitten kun on ruvettu muokkaamaan kokoonpanoa paremmin pelitapaan sopivaksi niin taas on vaihtunut valmentaja ja sama ongelma edessä. Eli myös sen takia tuo jatkuva valmentajan vaihtaminen on ongelmallista.

JYPin ongelma on ollut vuosia se, että valmentajalle sanotaan millaista peliä halutaan pelata, kun valmentajan pitäisi saada peluuttaa sellaista peliä mihin se rosteri parhaiten taipuu.

 

[JypFabu]

JYPin ongelma on ollut vuosia se, että valmentajalle sanotaan millaista peliä halutaan pelata, kun valmentajan pitäisi saada peluuttaa sellaista peliä mihin se rosteri parhaiten taipuu.

Tämmöiseen mä en oikein usko. Jos rekry vaihe selvitä organisaation ja valmennuksen synergiaa, niin pelitavallisesti tulevaisuuteen kurkottaen, kuin yksimielisyyttä keinoista toteuttaa sitä, on yksinkertaisesti seura sitten pihalla vastuustaan.

Se on todellista tietenkin, että seuran tila, mihin palkataan vaihtelee. Esimerkkinä, valmentajan ja seuran pelitavan suhteen voi olla isoakin eroa tilanteessa, jossa se pohja identiteetissä on vakaa ja oikeastaan se "toisenlainen" pelitapa voi tuossa tapauksessa olla plussaa tulevaisuuteen, kun taas tilanteessa, jossa harvinaisesti "ote on livennyt" seuralta, moinen olis sitä tyypillistä tuuliviiri kiekkoa, joka vertautuu kannettuun veteen kaivosta, ei pysy vaikka kuinka kantaisi.

Enemmän uskon JYPin alennukseen johtaneen tehtävän anto, tuossa on avaimet tee mitä haluat, sinä päätät. Näin homma ei vaan ole kestävällä pohjalla. Tähän tehtävän antoon veikkaan Rautakorven osaltaan kosahtaneen valmentajana. Ilman seuran perinnettä ei luoda seuran identiteettiä oli vaikka millainen meriitti tekijä, se syntyy vain seuran sisäisen yhteistyön ja ymmärryksen pohjalta. En siis syytä asiasta Rautakorpea, ettei tarvitse kenenkään pirua ja raamattua leikkiä, vaan se damokleen miekka joka tippui niskaan leivottiin kyllä tuossa tehtävän annossa jo.

Samoin olisin sitä' mieltä, että vaikka materiaali himpun valmennuksen tekemiseen tuo rajoitetta, niin me (minä mukaan lukien) helposti asetellaan sille suurempi painoarvo kuin sille kuuluukaan. Oleellisempaa lie materiaalin kokonaistaso, josta toimivaa rakentaa, kuin johonkin tiettyyn tyyliin kasattu miehistö, joka sitten kyllä lopulta tormää siihen, että on yhden tempun poni.

Nää nyt tämmösiä hajatelmia, tuon lainatun ansiosta, silloin on mielestäni heittänyt hyvän kirjoituksen kun saa lukijan asioita pohdiskelemaan peukut @JTM nikille.

 

[nixu]

Ja onhan tässä surullinen jatkumo kun valmentajia on kengitty ja uusi on tullut savuaviin rauniohin ja rosteri on mitä edeltäjältä on jäänyt muutamalla täydennyksellä. Kuten nytkin, rosteri oli hyvin pitkälle valmis ennenkuin Penne edes palkattiin tänne. Varmasti kaikki palikat eivät olleet sellaisia jolla heti pelataan hänen tyyppistä kiekkoa ja sillehän syksy on näyttänyt. Uudet tavat ottavat myös joukkueelta aikaa oppia ja ostaa valmentajan teesit. Turhaa epävarmuutta jäi Heiskasen muodossa joka menetti kopin kevään hauskanpidossa.