Jere Karalahti, IFK ikoni!

[Le Banner]

Harri Tuohimaa, hallituksen puheenjohtaja olisi jo viime keväänä antanut pronssipelihässäkän vuoksi kenkää Jerelle, mutta sen muut vielä estivät.

Veikkaan, että Tuohimaa saa tällä kertaa tahtonsa läpi. Kerroin 1.7.

Toivottavasti se Tuohimaa hommaa vaikka Tallinnasta jonkun ruuhkatukan stunttaamaan sen jälkeen.Tai Mestiksestä jonkun tissiposken lisäksi.
Mikko -niminen olisi kaikista paras.Voisimme kaikki yhdessä Eppu Normaalia mukaillen laulaa "Mutta Mikko on siisti ja turvallinen Mikko on yhteiskuntakelpoinen"

Ei se Jere potkuja saa.

 

[vision]

Olisi se kyllä hassua nähdä Jere jossain Kärpissä..

Kärppiin Karalahti ei voi mennä koska Karalahti taklaa ja tappelee. Ei sovi nokan pelikirjaan.

Itse en usko Karalahden jatkavan sm-liigassa mikäli saa monoa. Muutama kausi ulkomailla tekemässä tiliä ja pölyn laskeuduttua vielä yksi kausi hifk:ssa.

 

[Mc Potkukelkka]

Muutama asia tuli mieleen ketjua lukiessani.

Sponsorit, esimerkkinä KOFF: Jeren alkoholiongelma (?) ei muka vaikuttaisi, koska firma vamistaa ja myy alkoholia. Höpö höpö, vaikka KOFF valmistaisi ydinpommeja, se ei halua julkisuutta, joka aiheutuu töiden laiminlyömisestä. KOFF haluaa olla yhtiö, jonka tuotteilla saa hyvän olon, ei vaikeuksia työnantajan kanssa. Ja tämän takia sponsorit (muutkin kuin esimerkki) ovat joutuneet harkitsemaan tukensa jatkamista.

HIFK:n tiedottaminen: täällä on moitittu sitä, että Jeren poisjääntiä Ruotsinmatkalta on kommentoitu medialle ja vielä sanottu, että se voi vaikuttaa Jeren pelaamiseen IFK:ssa. Miten ihmeessä se, että asiat on sanottu ääneen voisi olla virhe??? Jokainen, joka on Jeren uraa seurannut, on ihmetellyt miksi häntä on tähän asti käsitelty silkkihansikkain. Hyvä pelimies kentällä, mutta turhan hyvä "pelimies" sen ulkopuolella...

Fanit: monessakin viestissä on sanottu, että valtaosa joko haluaa Jeren jatkavan kaikesta huolimatta tai niinikään valtaosa ehdottomasti tuomitsee Jeren käytöksen ja hyväksyy mahdollisen sopimuksen päättämisen. Miten ihmeessä kellään voi olla tästä mitään varmaa tietoa? Ainoa varma asia tässä on se, että osa hyväksyy Jeren käyttäytymisen, osa ei. Kumpia on enemmän, siitä ei kellään ole mitään varmennettua tietoa.

Asian loppuunkäsittely: ratkaisua on lykätty jo pariin kertaan, ja lykätään ehkä vieläkin. Aina on sanottu, että asia ratkaistaan, kun kaikki asianosaiset on saatu saman pöydän ääreen. Kuka asianosaisista ei ole ollut tavoitettavissa?

Kaiken kaikkiaan pitää sanoa, että eipä käy kateeksi ketään osallista. Eniten kuitenkin ihmettelen niitä kirjoittajia, jotka syyttelevät asiassa ketään muuta kuin Jereä, koska hän on ruljannssin laittanut käyntiin, ja hän on ainoa, joka sen voi lopettaa.

 

[Mats Bedö]

Sitäpaitsi kannattaa muistaa tuon Raipe-vertauksen suhteen se tosiasia, että Raipe pelasi SM-liigaa siinä vaiheessa kun tämä Karalahti meni ala-asteelle.

Omenat ja päärynät.

Juu, mutta Jere on aina maksanut veronsa.

 

[Metropolit]

Ei se Jere potkuja saa.

No ei tietenkään saa,Maanantaina kaiken maailman jeesustelijat pettyy kun pena ilmottaa jatkaneensa Jeren sopparia parilla vuodella.Sorry Junno ym.Koirat haukkuu ja karalahti kulkee...

 

[newyork]

Kyllä se JERE ITSE LÄHTEE TÄLLÄ KERTAA, Sanokoon Bob mitä sanoo.

 

[Artsi]

Ihan uteliaisuudesta kysyn. Jos Helminen olisi jättänyt pronssimatsin pelaamatta ja nyt tehnyt vastaavat temput olisiko tullut kenkää? Monissa joukkueissa on joku joka saa enemmän anteeksi, näin on myös monissa muissakin työyhteisöissä.
Mä veikkaan, että ei.

Ensinnäkin tällaisia vertailuja on aivan turha tehdä, koska Raipe pelaa joukkueelleen ja on kaikessa esimerkkinä muille. Raipe ei ikinä, eikä missään tilanteessa (vaikka verottaja vaatisi miljoonia) menisi tekemään mitään tuollaista.

Muutenkin on turhaa ja lapsellista esittää tällaisia kysymyksiä, koska tuo on vain yksi tapaus, missä Jere kusi joukkueen kintuille.

 

[Artsi]

Pointti on siinä, että Karalahti on samanlaisessa elävän legendan maineessa HIFK.n fanien mielessä ja sydänmissä kuin Helminen on Ilveksen fanien. Se on vain elämän tosiasia, että tälläinen pelaaja saa enemmän anteeksi kuin muut, jos hän mokailee. Se onko se oikein, että näin on on jokaisen itsensä mietittävä itsekseen.

Ei pointti ole, se, että toiset saavat anteeksi enemmän, sillä sehän on jossain määrin luonnollista. Pointti on se, "ettei kenenkään pidä saada anteeksi kaikkea ja jossain on raja jokaiselle".

Kerro montako kertaa Jerelle sinusta pitäisi antaa vielä viimeinen varoitus?

 

[Artsi]

Helminen on Mr. Ilves ja Karalahti Mr. HIFK, noin karkeasti ajeteltuna. He ovat ne kaverit jotka tulevat valtaosalle ensinmäisenä mieleen kun puhutaan näistä joukkueista.

Tällainen rinnastus on minusta erittäin loukkaavaa Helmistä kohtaan. Ifk:ssa on minun "kiekkourani" aikana ollut monta pelaajaa, joista voi sanoa paljon enemmän, että he ovat "mr ifk", kuin Jerestä. Ilveksen pitkästä ja nsiokkaasta historiasta on vaikea löytää suurempaa "mr Ilvestä", vaikka siellä menneillä vuosikymmenillä onkin pelannut merkittävä osa Suomen kiekkohistoriaa.

Ei kenestäkään voi tulla "mr Hifk" pelkillä tööteillä ja töppäyksillä, muuten kuin lyhytnäköisesti kiekkoa katselevien teinifanien joukossa. Ne jotka ymmärtävät tämän vanhan seuran suuruuden ja saavutukset, pitävät Jereä hyttysenpaskana kokonaisuudessa.

 

[Artsi]

No tässä sinulle rautalankaa, sinä sanoit näin:

"Pointti tuossa vertauksessa oli se, että melkein kaikissa työyhteisöissä on joku joka saa anteeksi enemmän kuin muut."

Tästä olen samaa mieltä, että tätä tapahtuu ja hyväksyn sen. Kuitenkin kysymys on siitä, onko Jere Karalahti sellainen joka ansaitsisi tämmöisen kohtelun tällä hetkellä.

Ja se pointti tässä asettelussa Raipe versus Jere - jonka sinä itse otit esille - on siinä, että jos Raipe olisi jäänyt pois pronssipelistä viime keväänä, niin tottakai se olisi annettu anteeksi koska hän on "ansainnut" sen pitkän uran kunniaksi (hence viittaus Helminen on pelannut liigassa kun Jere opetteli lukemaan). Sitäpaitsi olisi vaikea kuvitella tilannetta, että Raipe jäisi pois pronssipelistä ilman että seuranjohto tietäisi missä toinen huitelee, mutta tämähän on spekulointia...

Itse arvostan HIFK:ta perinteikkänä seurana, mutta minusta on noloa jos jotain Jere Karalahtea puhutellaan samassa lauseessa Mr. HIFKna siinä missä Raipe on itseoikeutetusti oman seuransa Mr. Ilves.

Ehkä selkein ero näissä kahdessa skenariossa on se, että toisen numero jäädytetään ja toisen ei.

Oho, olisi näimmä pitänyt lukea kaikki vastaukset, ennen kuin aloin itse vastailemaan. Tässähän on mukana melkein kaikki asat, mihin itse vastailin noissa erillisissä viesteissäni.

No, kertaushan on opintojen äiti.

 

[RoopeS]

Asian loppuunkäsittely: ratkaisua on lykätty jo pariin kertaan, ja lykätään ehkä vieläkin. Aina on sanottu, että asia ratkaistaan, kun kaikki asianosaiset on saatu saman pöydän ääreen. Kuka asianosaisista ei ole ollut tavoitettavissa?

Et ole varmasti lukenut ketjua, koska silloin sinulla olisi vastaus tähän.

Francis ja Coolen on ollut Ruotsissa koko viikon, tulivat eilen pois (lauantaina). Pena on ollut osan ajasta Ruotsissa ja osan Suomessa saman aikaan.
Tuohimaa tekee duunia Tallinnassa, ja on siellä pääsääntöisesti työviikon aikana.

Tänään taitaa siis olla ensimmäinen päivä kun kaikki saadaan fyysisesti saman pöydän ääreen. Et kai ole niin lapsillenen, että luulet, että tällaisia pikkujuttuja hoidetaan lyhyenä kännykkä-äänestyksenä ? Ja vielä taitaa olla niin, että Francis ja Jere keskustelee ensin kahdestaan, jonka jälkeen vasta hallitus liittyy peliin riippuen sen keskustelun tuloksesta.

 

[Jymäkkä]

Jälkiviisaana voisi sanoa, että aikaisempiin kupruihin on Hifkin taholta reagoitu ehkä liiankin löperösti, vaikkakaan tarkkaa tietoa kaikista Jeren saamista sanktioista minulla ei olekaan. Rangaistukset ovat käsitykseni mukaan olleet kuitenkin tyyliä nuhtelut+taloudelliset menetykset.

Tätä taustaa vasten linjan kiristäminen suoraan erotus-asteelle kuulostaa minusta hieman turhan rankalta. Näinkään ei toki voi jatkua, se on selvä. Oma ehdotukseni on julkisesti annettu viimeinen varoitus, eli seurajohto ilmoittaa Jerelle, että seuraava, pienikin vastaava kupru johtaa välittömästi potkuihin. Lisäksi joukkueessa jatkamisen ehdoksi tulee asettaa jonkinlaiseen hoito-ohjelmaan osallistuminen. Olen aina pitänyt näitä enemmän pelaajan yksityisasioina, mutta kai se pitäisi olla jo kaikille selvää, ettei Jere ilman tukea tätä hommaa klaaraa.

Toivon, että Jere vielä jatkaisi, mutta täältä ei lähde puukkoja mihinkään suuntaan, vaikka päätös olisi toinenkin. Harmittaa kyllä pirusti, jos tässä huonosti käy.

 

[TheRoy]

Ensinnäkin tällaisia vertailuja on aivan turha tehdä, koska Raipe pelaa joukkueelleen ja on kaikessa esimerkkinä muille. Raipe ei ikinä, eikä missään tilanteessa (vaikka verottaja vaatisi miljoonia) menisi tekemään mitään tuollaista.

Muutenkin on turhaa ja lapsellista esittää tällaisia kysymyksiä, koska tuo on vain yksi tapaus, missä Jere kusi joukkueen kintuille.

Niin,joukkueeseen suhtautumisessa Helminen pesee Jeren 6-0, mutta ei se Raipe mikään ihan puhtoinen pulmunen itsekään ole. Verosotkut tuskin tulevat "ihan vahingossa". Jeren ongelma on alkoholismus. Jeren olisi syytä nöyrtyä itsellensä, katsoa peiliin ja todeta face to face: "Olen alkoholisti." On korkea aika alkaa kunnioittaa työnantajaansa IFK:ta, eikä pettää "pelillistä kotiansa" kerta toisensa jälkeen. Jos Jere ei mielestään hoitoa tarvitse niin sitten hän ei ole sitoutunut IFK:n. Toivon, että Jere olisi oikeasti "Äijä" ja myöntäisi probleemansa.

 

[punainenpeto]

Vinkki IFK -johdolle

Jos olisin itse päättämässä Jeren kohtalosta toimisin seuraavasti:

1) Jerelle puolen vuoden koeaika, jona aikana sopimusrikkomus johtaa suoraan potkuihin;
2) Loppukausi hieman lievemmällä sanktioinnilla siten, että sopimusrikkomus ei automaattisesti johda potkuihin, mutta mahdollistaa kuitenkin potkut;
3) Sopimus/yhteisymmärrys julkaistaisiin faneille ja medialle.

Sopimuksen julkaiseminen on tärkeää, koska sillä annettaisiin Jerelle, faneille ja medialle viesti siitä, että yhtään luvatonta poissaoloa ei enää hyväksyttäisi. IFK ei myöskään voisi enää peräytyä, jos ongelmia ilmaantuisi.

Kaikki tämä tietenkin sillä edellytyksellä, että Francis hyväksyy Jeren joukkueeseen koeajalle.

Nyt on tärkeää tehdä selväksi, ettei enää yhtää rikkomusta tulla hyväksymään.

Jeren on nyt kerta kaikkiaan ryhdistäydyttävä. Jos hän ei siihen kykene, ei ole muita vaihtoehtoja kuin päästää hänet menemään niin paljon kuin se sattuisikin.

 

[Metukka]

Ottamatta kantaa siihen pitäisikö Jeren jatkaa Hifkissä tai ei, niin ihmetyttää nämä Jere = Hifk jutut. Jos Jere olisi Hifk, hän olisi sitoutunut joukkueeseen ja ajattelisi sen parasta eikä hommaisi jatkuvasti Penaa/hallitusta vaikeuksiin näiden töppäilyjen takia. Hän saattaa organisaation johdon jatkuvasti hankalaan asemaan näillä reissuillaan. Ja edelleen jos hän olisi Mr Hifk, ei hän aiheuttaisi seuralleen niitä hankalaan välikäteen joutumisia ja ongelmia mitä tulee sponsoreiden taholta. Tästä voi koitua Hifk:lle taloudellisia seuraamuksia joita ei edes Karalahden palkkasanktiot riitä korvaamaan. Ei tällainen käytös voi olla sopivaa Mr Hifk:lle. Siksi Jere ei sellainen edes ole.

Alkaa pikkuhiljaa tuntua siltä että tämä Jeren "seurauskollisuus" on johtunut vain siitä että hän on saanut Hifkissä enemmän narua tekemisilleen kuin olisi saanut missään muussa seurassa.
Jerehän voi mennä vaikka Bluesiin, mutta ei se meininki sielläkään miksikään muuttuisi. No Jussillahan on niitä makkararahoja joten siellä ei tartte välittää sponsoreiden mielipiteistä. Pääasia että Jere saa dokata rauhassa silloin kuin huvittaa. Näin tuntuu moni ajattelevan. Valitettavasti.

 

[Isaksson]

Ottamatta kantaa siihen pitäisikö Jeren jatkaa Hifkissä tai ei, niin ihmetyttää nämä Jere = Hifk jutut. Jos Jere olisi Hifk, hän olisi sitoutunut joukkueeseen ja ajattelisi sen parasta eikä hommaisi jatkuvasti Penaa/hallitusta vaikeuksiin näiden töppäilyjen takia.

Tästä pilkulleen Metukan kanssa samaa mieltä (oho). Mutta ongelma on kuitenkin siinä, että kun Jere aloittaa kupittamisen se ei pääty kelloa katsomalla. Sillä ei niinkään ole tekemistä sitoutumisen kanssa. Jokainen, joka tuntee alkoholisteja tietävät, että siinä ei kellon vilkuileminen auta.

Ja ihan turha kinata siitä onko Jere alkoholisti vai ei, vastaus on yksiselitteinen on. Mutta alkoholistejakin on sitten monenlaisia. Myllylän tapasia yksindokaajia tai Jeren tapaisia bilettäjiä ja tietysti monia muitakin tyyppejä. Kyllä Jeren tilanne on se, että sen ensimmäisen huikan ottaminen pitäisi jättää tekemättä. Siinä sen sitoutumisen pitäisi näkyä, kun selvin päin miettisi otanko vai en. Vuorokauden nappaamisen jälkeen ei sitoutumisen perään enää kannata kysellä.

 

[Seesam]

Ottamatta kantaa siihen pitäisikö Jeren jatkaa Hifkissä tai ei, niin ihmetyttää nämä Jere = Hifk jutut.

Joku tällä palstalla kirjoitti seuraavasti ''Hifk:n organisaatiolla on Jeren kasvot'', mikä on mielestäni aivan loistava toteamus. Tämä Jere=Hifk juttu juontaa juurensa mielestäni tuohon loistavaan toteamukseen.

 

[filmirulla]

Jos ja kun Jere HIFK:ssa jatkaa, niin kyllä se Karalahden paita kattoon menee. Onko se numero 3 vai 10 näkee sitten.

Vai olisko se numero joka jäädytetään kenties 2? Oma veikkaus on, että aikasintaan vuonna 2310 voidaan aikasintaan jäädyttää Jeren numero mutta tuskin silloinkaan.

Huhujen mukaanhan Koff on erittäin jyrkästi tuominnut Jeren törttöilyt joka taas taitaa tarkoittaa sitä, että Blues saa jäädä nuolemaan näppejä Jeren mahdollisessa pelaamisesta Espoossa.

Oma mielipide on päivä päivältä tullut selvemmäksi, että Jere ei voi jatkaa noin tuossa maineekkaassa joukkueessa. Asia millä Jere voisi saada kunnioituksen takaisin olisi koeaika (esim. 2 kuukautta) ja treenaminen pahtuisi A-junnujen mukana ilman ainoataankaan marinaa ja myöhästymistä. Jos Jere A-junnujen treeneistä mahtuisi pelaavaan kokoonpanoon voisi Jeren kohdalla siivouskomero olla oikea paikka hakea sitä nöyryyttä itseensä. Jos ei tämäkään toimisi niin sit Jere voi vaikka perustaa Trio Sport orkesterin jossa olisi Jeren lisäksi Nykäsen Masa ja Myllylän Mika.

 

[Nuorempi Nelson]

Joku tällä palstalla kirjoitti seuraavasti ''Hifk:n organisaatiolla on Jeren kasvot'', mikä on mielestäni aivan loistava toteamus. Tämä Jere=Hifk juttu juontaa juurensa mielestäni tuohon loistavaan toteamukseen.

Minusta se on todella huono ja minulla on ollut kausikortti yli 20 vuotta.

 

[Seesam]

Minusta se on todella huono ja minulla on ollut kausikortti yli 20 vuotta.

Tarkoitin, että se toteamus kuvaa tämän hetkisen Hifk:n tilannetta loistavasti. Edellinen viestini oli vähän epäselvä, pahoitteluni.

 

[Metukka]

Tästä pilkulleen Metukan kanssa samaa mieltä (oho). Mutta ongelma on kuitenkin siinä, että kun Jere aloittaa kupittamisen se ei pääty kelloa katsomalla. Sillä ei niinkään ole tekemistä sitoutumisen kanssa. Jokainen, joka tuntee alkoholisteja tietävät, että siinä ei kellon vilkuileminen auta.

Nyt täytyy laittaa rasti seinään :-)
Näinhän se on. Ei alkoholistin määritelmä ole aina se että dokataan jatkuvasti ja päädytään loppujen lopuksi sillan alle, niin kuin täällä valitettavasti moni luulee. Alholisti on myös sellainen joka ei osaa lopettaa ajoissa, ihan sama dokaako kerran viikossa tai kerran vuodessa. Yksi on liikaa ja seuraavat sata liian vähän (vanha alkoholistien sananlasku :-) Juuri sellainen Jere on.

En tiedä mitä Jere selvinpäin ajattelee, kun on tullut töpättyä. Tuleeko morkkikisia? Jotenkin on tullut sellainen kuva, että hän vain naureskelee eikä ota opiksi. Jos näin on, ei meininki tule koskaan muuttumaan. Se kertoo myös mielestäni sitoutumisesta, jos ei edes selvinpäin kadu näitä tekemisiään ja niiden vaikutusta Hifkiin.

 

[Nuorempi Nelson]

En tiedä mitä Jere selvinpäin ajattelee, kun on tullut töpättyä. Tuleeko morkkikisia? Jotenkin on tullut sellainen kuva, että hän vain naureskelee eikä ota opiksi. Jos näin on, ei meininki tule koskaan muuttumaan. Se kertoo myös mielestäni sitoutumisesta, jos ei edes selvinpäin kadu näitä tekemisiään ja niiden vaikutusta Hifkiin.

Tottakai tulee morkikksia. Ongelmahan on juuri siinä että alkoholi vie mieheltä kaiken arvostelukyvyn.

 

[finnishninja]

mutta ei se Raipe mikään ihan puhtoinen pulmunen itsekään ole. Verosotkut tuskin tulevat "ihan vahingossa". Jeren ongelma on alkoholismus.

Näiden kahden pelaajan ongelmia käsitellään myös aivan eri tasolla. Karalahden juttu menee Jeren ja HIFK:n välillä, kun taas Helmisen veroasioita kaivelee/kaiveli Suomen ja Ruotsin veroviranomaiset, elikkä kaksi eri valtiota.

Toiseksi, Jeren ongelmat alkoivat monta vuotta sitten ja todennäköisesti ne tulevat myös jatkumaan. Näin myös Helmisen tapauksessa, omat tulkinnat veropykälistä alettiin tekemään jo Helmisen pelatessa Malmössa ja kestänee myös joitakin vuosia, ennen kuin ruskeiden kirjekuorien postilaatikosta tipahtelu loppuu.

 

[Barnaby]

Nutcase

Näin naapurista katsottuna näyttäisi tapaus Jeren tasapaino - onko Jere suurempi kuin HIFK vai onko HIFK kuitenkin suurempi kukaan yksittäinen pelaaja - olevan varsin tasan 50/60, tai kenties jo sinne joukkueen suuntaan. Vuosi sitten vastaava episodi olisi todennäköisesti tuottanut tälle pastalle vain perinnemantrapojat mammammaa jere=hifki=stadi=<sun-ikoni-tähän-ja-punasta-päälle> retardo-yhtälöineen sekä maalaisten/jokerifanien/muiden "ymmärtämättömien" vittuunmenokehotukset yleisesti. Ihan saakelin klassinen se vanha "omat ymmärrän, muut ..." -hokema näin keskustelupalstalle!

Kevään pronssipelissä rintama vähän jo rakoili, mutta yleismielipide HIFK:n kannattajien riveissä taisi vielä suurimmaksi osaksi sulattaa moisen äijämäisenä statementina. Pakko sanoa että itsekin myhäilin Jeren linjausta linjauksena, mutta toteutustapa ja vieraspeliin matkanneiden fanien sekä joukkueen pettäminen eivät voi olla hyväksyttävissä.

Noh, asiaan. Ei kannatta sitten luulla hetkeäkään, että (tuore) jenkkicoachi katselisi jotenkin läpi sormien kuinka yksi äijä soossittelee harjoituskauden tärkeimmän turnauksen vituiksi. Hänelle on yksi vitun hailea jos Jere on olevinaan legena, jos harjoituskausi on alkanut nihkeästi ja nyt tämän Jeren tapauksen myötä myös hänen arvovaltansa on pelissä. Hän tietää saakelin hyvin mitä Shedden tykkää Jerestä. Ihan puhtaana spekulointina: Francis haluaa vaihtaa Jeren parhaimpaan saatavilla olevaan (pelillisesti) vaihtoehtoon. Katotaan miten käy. Sanotaan vielä se, että HIFK ilman Jereä on tylsä tapaus.

Sitten tämä mantrapoikain Koff-aiheinen markkinointivalistus täällä palstalla: voi ristus tosissaan, mitä uskomatonta tuubaa ilman suurempia hymiöitä tai sarkasmin merkkejä heitellään Koffin oletetusta asenteesta tapaus Nutcaseamme kohtaan. Siis miten se meni, "ison brändin omistaja tietää miten tällaiset tapaukset hoidetaan jne", eli annetaan ymmärtää mantrahokemisen ja parin Jere=x, y ,z , äo<80 -onelinerin siivin ilman mitään substanssia kuinka nyt Koffin pitää ottaa tämä kaikki poikahuoran tavoin vastaan kun täällä fanitellaan jereä. Mammammaa mä sanon. Miten helvetissä tästä maasta on voinut ponkaista sellainen putiikki kuin Nokia, jos markkinointi ymmärretään jotenkin seiskapäivä- ja mattinykäs-asteikoilla? Onko muuten sattumaa vaiko mitä, että koff.net -sivuilta ei enää löydy hockey-aluetta?

Toivottovasti pienen tytön isä tajuaa jossain vaiheessa missä mennään.

 

[WPK]

Mitä tulee fanien suhtautumiseen Jereen HIFK:ssa, niin aika selkeitä viitteitä antaa Kierrätyskeskuksen gallup http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=1554084#post1554084 . Tilanne tällä hetkellä 61-2 Jeren HIFK:ssa jatkon puolesta.