Öh, no eihän kaikille (valtaosalle) avioliitto ole myöskään homoliitto...
Suomi on kenties hävinnyt taistelun, en minä. Homoliitolla on seurauksensa joista ei kai tarvitse myöskään olla keskustelematta?
Taistelen myös mielelläni moniavioisten oikeuksien puolesta. Onhan heillä jo tv-ohjelmiakin. Itse asiassa ei eroa kovinkaan paljon (mies)homoilijoista, joilla on hyvin usein lyhytkestoisia sivusuhteita mukana kuviossa.
Erittäin huono vastine, kun keskustelimme avioliitosta hedelmällisyyden juhlasta. Eli argumentit loppui taas sulta kesken.
Niistä voi jopa keskustella, mutta uskon, että keskustelu menee sun johdolla taas näihin ihan samoihin jauhantoihin.
Ethän sinä taistele muiden kuin heteroiden puolesta, joilla muuten on myös hyvin usein lyhytkestoisia sivusuhteita mukana kuviossa.
Etkö nyt ymmärtänyt, että itse perustelit homoliittojen puolesta poikkeuksilla (ei hedelmällisyyttä), itse taas vastasin että ei tuolla voi perustella homoliittoa. Siis vastasit negaatiolla koskien heteroliittoja etkä perustellut sitä itse homoliittoa.
Aha. Se on siis minun yksinoikeuteni, jota sinä esim. et harrasta? Eromme on ainakin se että minä en pyri erikseen estämään keskustelua, lähinnä päinvastoin (usein heikoin tuloksin).
Älä viitsi valehdella. Kuten todettua, perustin erikseen (muistaakseni ensimmäistä kertaa vapaan puolella) ketjun tarkoituksena herättää keskustelua muiden liittojen asiasta. Yksi pointti on että moniavioisia ovat käytännössä monet muutkin kuin polyamoriset, silti heitä syrjitään.
Kuten jo aikaisemmin perustelin, avioliitto ei edellytä mahdollista lisääntyä. Voit unohtaa ihan kokonaan tämän perustelun käytön.
Ei, kyllä muutkin saavat asiasta keskustella. Enkä ole estämässä keskustelua. Olen vain todennut, että nämä keskustelut sun kanssa jauhaa koko ajan ihan samaa rataa. Eipä tule juuri mitään uutta vaan heität samoja perusteluita, jotka sitten kumotaan ja keskustelu loppuu, kunnes alkaa taas jonkun ajan päästä uudestaan, kiitos esim. jonkin uutisjutun. Nämä keskustelut eivät ole antaneet ainakaan mulle pitkään aikaan enää yhtään mitään.
En valehtele. Sinä vastusta samaa sukupuolta olevien avioliittoja enkä usko, että todellisuudessa kannatat muitakaan avioliiton muotoja. Ajat vain perinteisten heteroavioliittojen asiaa.
Riippuu määritelmästä. Sinä saat kuvitella että oma määritelmäsi on ainut ja paras, ei se nyt vielä tarkoita että muidenkin pitäisi seurata ajatteluasi. Valtaosa maailmasta on eri mieltä!
Siis minä heitän samoja juttuja, edelleen etkö sinä tee samaa? Juuri tuo yksisilmäisyys on aika outoa. Aina välillä täälläkin joku sanoo jotakin mikä on ihan eri lailla kiinnostavaa.
Antti Holma näemmä jättää Suomen, koska Suomessa on liian hetero meininki.
Antti on kyllä ihan oikeassa halutessaan täältä pois, mutta syitä on mielestäni muita, kuin homojen diskriminointi. Itselleni tulee mieleen maan epäpätevä poliittinen johto, surkeat talousnäkymät, ay-mafia ja yleinen näköalattomuus.
Holma sanoo käyneensä oman elämänsä koulun, ja oppineensa.
– Kun tekee rehellisesti asioita itselleen, joihin uskoo, ei ole väliä, mitä muut ajattelevat, hän tietää nyt.
En usko, että esimerkiksi valtaosassa maista olisi säädetty laissa, että avioliitossa pitää lisääntyä. Suomessakaan ei tätä edellytetä, joten sikälikään ei ole mitään esteitä samaa sukupuolta olevien avioliitoille. Hyödytön argumentti.
Kyllä teen samaa, kiitos sinun. Olen idiootti, kun olen taas kerran lähtenyt tähän sun rumbaan mukaan. Nämä keskustelut eivät tuota mitään eri osapuolten lähentymistä, minkä vuoksi ovat niin ikään hedelmättömiä. Esimerkiksi uskonto-ketjussa on käyty paikoin todella hyvääkin keskustelua, joka on varmasti auttanut eri osapuolia ymmärtämään toisia. Keskustelut ovat muuttaneet omaakin ajattelua. Niin kävi aikanaan myös näissä keskusteluissa, mutta nykyisin nämä keskustelut junnaavat paikoillaan eikä mitään lähentymistä tapahdu. Sinä et hievahda näkökannoistasi eikä me muutkaan. En näe keskustelulle oikein mitään järkeä. Siksipä poistun nyt takavasemmalle.
Homoseksuaalisuus on biologisesti luonnolista. Sitä esiintyy kaikkialla luonnossa....
Eniten Suomessa pielessä on kyllä sosiaalinen kulttuuri, mikä näkyy tälläkin palstalla.
Holma sanoo käyneensä oman elämänsä koulun, ja oppineensa.
– Kun tekee rehellisesti asioita itselleen, joihin uskoo, ei ole väliä, mitä muut ajattelevat, hän tietää nyt.
Pölyttyneen muumion, jota paaviksikin kutsutaan, ajatuksia turvaseksin opettamisesta lapsille/nuorille ja hänen mielestään pitäisi osoittaa "kunnioitusta ja arvostusta eroavaisuuksille", mutta se ei koske paavin mukaan kuitenkaan ihmisiä, jotka ovat eroavaisia eli esim. transsukupuolisia:
Pope Francis: It’s aggressive narcissism to teach kids about safe sex and protection · PinkNews
Paavi on liian uskonnollinen moraalisesti oikeiden johtopäätösten tekemiseen. Hän ei ymmärrä mitä vaikutuksia tällaisillä lausunnoilla on reaalimaailmassa.
Esimerkiksi Afrikassa, jossa on kovin uskonnollista väestöä ja jotka pitävät paavia vielä jonain auktoriteettihahmona, nämä lausunnot kondomin käytön huonoudesta ja turvaseksistä saavat aikaan lapsia tilanteisiin, jossa ei ole ruokaa, lääkehoitoa ja sukupuolitaudit leviää myös syntyviin lapsiin.
Mutta toki paavi sitten rukoilee kultatuolistaan nälkään kuolevien lasten puolesta, mutta mitään ei tapahdu...
Ja homoseksuaaleja esim. vainotaan edelleen tänä päivänä.
Totta kai. Tai siis tietysti tarkoitan monisuhteisuutta. Mitä lailliseen moniavioisuuteen tulee, taitaa olla niin, että niissä maissa, joissa se on sallittua, homoseksuaalisuus on laitonta tai ainakaan samaa sukupuolta olevien avioliittoja ei sallita.Esiintyykö muuten homoseksuaaleilla ihmisillä, moniavioisuutta?
Moniavioisuuden salliminen tosiaan mahdollisesti vaikuttaisi aika paljonkin mainitsemiisi asioihin. En tosin näe, mitä tekemistä seksuaalisuudella olisi tässä, siis miten "moniavioinen homoperhe" eroaisi "moniavioisesta heteroperheestä" tässä suhteessa.Jos lainsäädäntö joskus tulevaisuudessa voisi tunnustaa moniavioisen homoperheen, tarjoaisi se paljon uusia ulottuvuuksia mm. sosiaali- vuokra-asunto- ja perheenyhdistämispolitiikalle.
Tämä kommentin jatkoksi olisi ollut hyvä saada jokunen esimerkki edes räikeimmistä vainon muodoista.
Totta kai. Tai siis tietysti tarkoitan monisuhteisuutta. Mitä lailliseen moniavioisuuteen tulee, taitaa olla niin, että niissä maissa, joissa se on sallittua, homoseksuaalisuus on laitonta tai ainakaan samaa sukupuolta olevien avioliittoja ei sallita.
Moniavioisuuden salliminen tosiaan mahdollisesti vaikuttaisi aika paljonkin mainitsemiisi asioihin. En tosin näe, mitä tekemistä seksuaalisuudella olisi tässä, siis miten "moniavioinen homoperhe" eroaisi "moniavioisesta heteroperheestä" tässä suhteessa.
Minusta taas tuntuisi aivan älyttömältä, jos avioliittolakiin tuotaisiin moniavioisuuden myötä jälleen sukupuoleen liittyviä rajoituksia, kun ne sieltä juuri poistettiin kahden ihmisen avioliittoa koskien.Ehkä ei, mutta oletin tosiaan hieman vanhanaikaisesti, että mikäli moniavioisuus Suomessa virallistettaisiin, siihen eivät automaattisesti sisältyisi moniavioiset homoperheet. Saapa nähdä montako vuotta menee, ennen kuin tätä joku kansalaisjärjestö tms. ehdottaa.
Afrikassa esim. Uganda: Uganda Anti-Homosexuality Act, 2014 - Wikipedia, the free encyclopedia
Afrikassa muutenkin: Ugandan homoviha jäävuoren huippu - homous laitonta yli 30:ssä Afrikan maassa - Suomenkuvalehti.fi
Venäjä: Seksuaalivähemmistöjen vaino Venäjällä johtaa yhä useammin turvapaikkahakemukseen Suomesta | Etelä-Saimaa
Saudi-Arabiassa homoja kivitetään.
jne jne.
Oikeus olla olemassa - homoseksuaalina Afrikassa - Ulkoasiainministeriö: Global.finland: Julkaisut: Artikkelit
Violence against LGBT people - Wikipedia, the free encyclopedia
Koostuuko sosiaalinen kulttuuri siitä mitä muut ajattelevat? Ja jos koostuu onko sillä mitään väliä koska:
Kehittyneessä sosiaalisessa kulttuurissa tuohon ei tarvitse yhtä lailla uhrata energiaa.
Siis mihin uhrata energiaa, asiaan millä ei ole muutenkaan väliä? Vai mitä tarkoitat?
Suomessa sillä on paljon enemmän väliä kuin vaikkapa Aasiassa.
Eihän se nyt sattumaa ole että trendinä on muuttaa pois muualle.
Huvittavaa, kun keskustelussa vilahtelee Aasia, joka lienee globaalissa kaavassa seksuaalitrendeistään "monikulttuurisin". Löytyy heteroiden ja homojen lisäksi kaikki mahdolliset alakulttuurit aina pissanjuojiin jne asti.