Jatkoajan virallinen homoketju

[ZayWest]

Mielestäni se oli lähinnä tätä tietyn piirin uhriutumisen tukemista, joka on lähinnä naurettavaa.

Nollatason spedeilyyn yleensä saa vastauksena nollatason spedeilyä.

Näköjään paljon voi puhua sanomatta oikeastaan yhtään mitään. En ole taatusti selkein kirjoittaja, mutta tämän päivän pointtini ja perusteluni toin sentään heti alussa esiin. Ja mielestäni vielä melko ymmärrettävästi, eli mitä/ketä kritisoin ja miksi. Sinä olisit aivan hyvin voinut kumota väitteeni esittämästäni ilmiöstä ja kertoa vaikkapa omasta panoksestasi tässä asiassa. Mitä olet tehnyt ja miten paljon. Ihmettelenkin että noiden tyhjien onelinereidesi jälkeen kehtaat puhua nollatason spedeilyistä sanallakaan.

 

[Meeps]

1. Vain ja ainoastaan näiden tiettyjen tapausten melusaasteen konkretisoitumista. Järjestötoimintaa, kulkueissa käymistä ja kaikkeen mahdollisiin osallistumista JOS esittää tämän asian olevan niin helvetin tärkeä kuin se joillekin muka on.

2. No niin ja sieltä saatiin homofobia kaivettua esiin. Vastataan silti, eli minulla ei ole homoja vastaan yhtään mitään. Vastustan ainoastaan näitä tiettyjä muka ymmärtäjiä sekä myötäilijöitä. Tässä minulla ei ole aseina muuta kuin näppäimistö sekä ääneni, mutta minulle tämä ei olekaan mikään missio.

Sille en valitettavasti mahda mitään jos yksi nimimerkki ei ymmärrä alleviivattua sarkasmia ja toinen keskittyy vain henkilökohtaisuuksiin menemiseen. En laita produktioon Criminal Minds Jatkoaikaa, mutta sisäinen hotchnerini sanoo etteivät arvon palstaveljet alunperinkään halunneet ymmärtää mistä puhuin. Sen on toki tälle keskustelulle erittäin luonnollista, mutta odotin itseäni paremmilta kirjoittajilta vähän enemmän kuin #homofobia#spedeily#uhriutuminen yms.

Ihan sama mistä asiasta keskustellaaan, oli se sitten homoista, Natosta tai jääkiekosta, aina löytyy ihmisiä, jotka menevät henkilökohtaisuuksiin. Ei tämä ole mikään Pro Homo-liikkeen etuoikeus. Se on valitettavaa, mutta tosiasia, joka ei tule koskaan muuttumaan.

Ihmiset ovat keskimäärin melko mukavuudenhaluisia ja laiskoja. Harva jaksaa nousta barrikaadeille agendansa vuoksi ja tämäkään ei ole mikään homomyötäilijöiden etuoikeus. Kuinka moni esimerkiksi vauhkoaa kovimmista rangaistuksista rikollisille, mutta ei silti osallistu järjestötoimintaan tai mielenosoituksiin asian korjaamiseksi? Ihmisillä on myös rajallisesti vapaa-aikaa ja vaikka pitäisikin homojen oikeuksia erityisen tärkeänä asiana, ei se tarkoita sitä etteikö elämässä olisi muitakin tärkeitä asioita, jotka vievät suuren osan siitä rajallisesta vapaa-ajasta. Sosiaalinen media ja kansalaisaloite ovatkin tämän takia oivia tapoja nykypäivän ihmisille vaikuttaa poistumatta kotisohvalta. Ja juurihan tässä todistettiin, että ne ovat myös toimivia tapoja vaikuttaa, joten mielestäni vähättelet niiden merkitystä.

 

[ZayWest]

Sosiaalinen media ja kansalaisaloite ovatkin tämän takia oivia tapoja nykypäivän ihmisille vaikuttaa poistumatta kotisohvalta. Ja juurihan tässä todistettiin, että ne ovat myös toimivia tapoja vaikuttaa, joten mielestäni vähättelet niiden merkitystä.

En vastusta sen enempää homoja kuin vaikuttamisen tapojakaan. Nuo eivät ole mitään ongelmia. Hymähdin ensin tuolle uimahallijutulle ja tässä ketjussa harvemmin vierailevana toin sitten esiin ilmiön johon olen törmännyt oman tuttavapiirini keskuudessa sekä varsin monesti nettikeskusteluissa. Ja minua jostain typerästä syystä vain kiinnostaa toisinaan udella että miten paljon nämä sydänverellään keskustelevat tyypit asian eteen tekevät. Lähes poikkeuksetta vastausten taso on kuitenkin tänäänkin nähtyä luokkaa. Siirrytään henkilökohtaiselle tasolle, kysytään mitä erityistä pitäisi tehdä ja siitä omasta panoksesta ei sanota sanallakaan. Tällöin käsitykseni ilmiöstä lähinnä vahvistuu.

Oli toki mielenkiintoista saada homofobisen speden leima vaikka kritiikkini kohdistui enemmistöheteroihin.

 

[dana77]

Muslimienkin käytäntöjä (kuten esim. naisten koteloimista) voi kyllä pitää perversseinä, kiihkoilijoista puhumattakaan, mutta ero tulee siinä että heillä on muuttumattomat arvonsa ja vankkumaton usko niihin.

VMP. Tulee ihan Paavo Väyrysen väitöskirja mieleen näistä viisauden sanoista.
Tässä vaihteeksi hieman faktaa niistä muuttumattomista arvoista ja vankasta uskosta niihin:
http://www.thecommentator.com/article/2816/now_and_then_mogadishu_tehran_and_kabul

 

[TosiFani]

1. Vain ja ainoastaan näiden tiettyjen tapausten melusaasteen konkretisoitumista. Järjestötoimintaa, kulkueissa käymistä ja kaikkeen mahdollisiin osallistumista JOS esittää tämän asian olevan niin helvetin tärkeä kuin se joillekin muka on...

En oikein ymmärrä miksi minun pitäisi osallistua kulkueisiin tai järjestötoimintaa homojen oikeuksien puolesta vaikka pidänkin tasa-arvoista avioliittolakia ihmisoikeusasiana. Olen aktiivinen somessa ja keskustellut asiasta muutaman paikallisen kansanedustajan kanssa, mikä minusta riittää tavalliselle ihmiselle.

 

[Geezer]

VMP. Tulee ihan Paavo Väyrysen väitöskirja mieleen näistä viisauden sanoista.
Tässä vaihteeksi hieman faktaa niistä muuttumattomista arvoista ja vankasta uskosta niihin:
http://www.thecommentator.com/article/2816/now_and_then_mogadishu_tehran_and_kabul

Loistava linkki, joka paljastaa mistä on kyse, kun puhutaan "valkoisen miehen velasta" ja imperialistifasistikapitalistien harjoittamasta sorrosta ja riistosta.

 

[kiwipilot]

1. Vain ja ainoastaan näiden tiettyjen tapausten melusaasteen konkretisoitumista. Järjestötoimintaa, kulkueissa käymistä ja kaikkeen mahdollisiin osallistumista JOS esittää tämän asian olevan niin helvetin tärkeä kuin se joillekin muka on.

Öö, mistä sinä tiedät kuinka moni ja millä tavalla esim. tämän ketjun Pro Homo -aktiiveista on osallistunut mainitsemiisi tapahtumiin? Se, että tunnet muutaman somessa meuhkaajan ei ihan anna kompetenssia yleistämiseesi. Ja toisaalta, missä asemassa juuri Sinä olet kertomaan mikä on oikein osallistuttu? Aika läpinäkyvää touhua. Myönnä vain reilusti että homot oksettaa/ällöttää/vituttaa/ahdistaa; ei siinä ole mitään hävettävää. Kukin tavallaan.

 

[ZayWest]

Öö, mistä sinä tiedät kuinka moni ja millä tavalla esim. tämän ketjun Pro Homo -aktiiveista on osallistunut mainitsemiisi tapahtumiin? Se, että tunnet muutaman somessa meuhkaajan ei ihan anna kompetenssia yleistämiseesi.

Siksi olen maininnutkin että tietyiltä osin. Kuten esimerkiksi tuossa lainaamassasi kohdassa lukee. Ja tästä ketjusta löytyy varsin mainio määrä tekstejä joissa ilotulitus on alkanut jos joku on ollut homojen tilanteesta eri mieltä. Minä en näe itse asiassa ongelmaa vaan enemmänkin tietyiltä osin tapahtuneissa reagoinneissa.

Aika läpinäkyvää touhua. Myönnä vain reilusti että homot oksettaa/ällöttää/vituttaa/ahdistaa; ei siinä ole mitään hävettävää. Kukin tavallaan.

En tiedä millä logiikalla sinä yrität saada minusta homovastaisuutta esiin kun heihin en ole kohdistanut sanaakaan kritiikistäni. Myönnä vain itse että olettamuksesi meni nyt vähän vihkoon ja kannaltasi harmillisesti se on todisteena tässä ketjussa.

 

[kiwipilot]

En tiedä millä logiikalla sinä yrität saada minusta homovastaisuutta esiin kun heihin en ole kohdistanut sanaakaan kritiikistäni. Myönnä vain itse että olettamuksesi meni nyt vähän vihkoon ja kannaltasi harmillisesti se on todisteena tässä ketjussa.

Heh, ihan turhaa pyristelet: olet jo kaulaasi myöten suossa agendasi kanssa etkä todellakaan ole ensimmäinen "piilo"homovastainen - tässäkään ketjussa. Mutta tämä tästä, pointtisi on tullut jo moneen otteeseen selväksi: turha midän on pilata tätä keskustelua molemminpuolisella jankkaamisella.

 

[ZayWest]

Heh, ihan turhaa pyristelet: olet jo kaulaasi myöten suossa agendasi kanssa etkä todellakaan ole ensimmäinen "piilo"homovastainen - tässäkään ketjussa. Mutta tämä tästä, pointtisi on tullut jo moneen otteeseen selväksi: turha midän on pilata tätä keskustelua molemminpuolisella jankkaamisella.

Tämä sinun kanssa keskustelu myös osaltani tässä. Arvelinkin ettei sieltä suunnalta mitään perusteluja väitteellesi tule.

 

[Sonny Burnett]

Onkohan tasavaltamme Presidentti ja tuleva pääministeri "piilohomovastaisia".. Mitähän ne meistä ulkomaillakin ajattelevat ;)

Joku muuten kysyi jossain avioliittolain muutoksesta. Mitäs sitten jos hyväksyy lain, mutta ei kannata sitä? Onko silloin piilohomovastainen? Hyvänen aika näitä termejä..

 

[ZayWest]

Onko silloin piilohomovastainen? Hyvänen aika näitä termejä..

Itse ainakin yllätyin miten tulenarka ketju tämä oikeasti on. Näkökulman ei tarvitse liittyä edes pääasiaan kun jo keksitään keino dumata sen yhden sekä oikean ajattelun toimesta.

 

[Tuamas]

"Ja me kun emme halua muuta kuin samanlaiset oikeudet vain kaikille". Hinttailu alkaa tämän myötä saamaan täysin uusia ulottuvuuksia. Jäädään katsomaan milloin tämä ketju räjähtää tuon(kin) asian puolustajista.

Junteista heteromiehistä ja enemmistöstä löytyy muutenkin aina epäkohtia ja tällöin nämä tasavirtamiehet sekä heidän "stay-strong" -taistelijansa keksivät aina syyn nyyhkiä miten rankkaa on olla vähemmistön edustaja. Eli oikeassa olet.

Itse ainakin yllätyin miten tulenarka ketju tämä oikeasti on. Näkökulman ei tarvitse liittyä edes pääasiaan kun jo keksitään keino dumata sen yhden sekä oikean ajattelun toimesta.

Hauska kuinka noiden ekojen viestien jälkeen jaksat meuhkata henkilökohtaisuuksista, eri mieltä oleville vittuilusta tai lapsellisista kuittailuista, saati sitten ihmetellä ketjun "tulenarkuutta". Ihan kevyet kaksoisstandardit käytössä.

Kuten jo mainitsinkin, "valkoiset heteromiehet" ovat nyky-Suomen suurimpia ja kovimpia uhriutujia. Ensin vittuillaan ja käytetään ala-arvoista kieltä. Sitten heti seuraavassa viestissä on kaivettu marttyyrinviitta ja "yhyy homomyönteiset kiusaa", kun hiukan tulee palautetta.
Ihan uskomatonta ämmäilyä.

 

[Joukka]

http://www.lappeenrannanuutiset.fi/...evat-venalaiset-homomiehet-taustalla-uhkailua
Konnunsuon vastaanottokeskuksessa on odottanut syyskuusta lähtien turvapaikkapäätöstä kaksi venäläistä miestä. Syy turvapaikan hakuun on venäjällä tapahtuva homojen vainoaminen. Miehet ovat koukanneet Suomeen Ruotsin kautta, mutta uutisessa ei kerrota, miksi he jatkoivat Suomeen. Jos he saavat myönteisen päätöksen, onko siinä riski, että Suomeen kohdistuu lisää painetta ottaa vastaan "elintasopakolaisten" lisäksi uutena ryhmänä "homopakolaisia"? Konnunsuon vastaanottokeskuksen johtaja arvioi, että eduskunnassa tehty päätös sukupuolineutraalista avioliittolaista saattaa lisätä Suomen houkuttavuutta. Ja lähtösyyhän tähän kyseiseen tapahtumaan on Venäjän seksuaalipolitiikan kiristyminen. Kenenkään ei tietysti kuuluisi joutua vainotuksi seksuaalisen suuntautumisensa vuoksi, mutta onko Suomen rooli ottaa "kaikki" venäläiset homot huostaansa?

 

[Klose16]

Eli kun venäläisten lasten tulo lakkaa niin samalla venäläisten homojen tulo alkaa. Hih!

 

[penaz]

Eli kun venäläisten lasten tulo lakkaa niin samalla venäläisten homojen tulo alkaa. Hih!

Oletko kovinkin kiinnostunut venäläisistä homoista, kun iloitset heidän tulostaan?

 

[ZayWest]

Hauska kuinka noiden ekojen viestien jälkeen jaksat meuhkata henkilökohtaisuuksista, eri mieltä oleville vittuilusta tai lapsellisista kuittailuista, saati sitten ihmetellä ketjun "tulenarkuutta". Ihan kevyet kaksoisstandardit käytössä.

Kuten jo mainitsinkin, "valkoiset heteromiehet" ovat nyky-Suomen suurimpia ja kovimpia uhriutujia. Ensin vittuillaan ja käytetään ala-arvoista kieltä. Sitten heti seuraavassa viestissä on kaivettu marttyyrinviitta ja "yhyy homomyönteiset kiusaa", kun hiukan tulee palautetta.
Ihan uskomatonta ämmäilyä.

Olet siinä mielessä kartalla että olisin tuossa kohdin voinut ilmaista itseäni paremmin ja valita sanani myöskin paremmin. Tuolta osin voin myöntää tyylitajuttoman toimintani.

Tuo ei ollut kuitenkaan se mistä keskusteltiin ja mielestäni siltä osin yritin pysyä ytimessä sekä vastata esimerkiksi erään toisen nimimerkin provosoivasti aseteltuun kysymysduettoon jota sinä onelinereidesi kanssa innolla komppailit. Sinä et tarjonnut keskusteluun mitään muuta kuin itse mainitsemaasi nollatasoa ja tämä toinen nimimerkki veti vielä paremmaksi nostamalla esiin homofobiani ja miten homot minua muka ällöttävät. En näe hirveänä uhriutumisena tai ämmäilynä sitä jos puolustautuu itseensä kohdistuvien paskapuheiden sekä valheellisten väitteiden yhteydessä.

Tämä osaltani tässä.

 

[Tuamas]

Sinä et tarjonnut keskusteluun mitään muuta kuin itse mainitsemaasi nollatasoa ja tämä toinen nimimerkki veti vielä paremmaksi nostamalla esiin homofobiani ja miten homot minua muka ällöttävät. En näe hirveänä uhriutumisena tai ämmäilynä sitä jos puolustautuu itseensä kohdistuvien paskapuheiden sekä valheellisten väitteiden yhteydessä.

Tämä osaltani tässä.

Todettakoon, että tuo toinen kappale oli lähinnä yleinen huomio näissä sekä live-keskusteluissa tapahtuvasta ilmiöstä.

Keskusteluissa nimittäin yleensä ensin vedetään raamatulla ja "biologialla" homoja kunnolla korville ja sitten kun tästä annetaan hieman palautetta, aletaan itkemään kuinka sananvapautta rajoitetaan tai kuinka "asiaan-täysin-liittymättömät heterot ovat hyökänneet homoista eri mieltä olevia vastaan".

Samalla tavalla minä toin sinun mainitsemiisi pointteihin (joista varsinkin "osallistuitko muuhun kuin nettikeskusteluun" on nähdäkseni melko heikko, koska tässä kampanjassa suurin vaikutus kansalaisaloitteen läpimenoon oli nähdäkseni nimenomaan nettikirjoittelulla sekä some-viestinnällä) vastapointteja, toki hieman kärjistetysti.

 

[MustatKortit]

V-venäläiset penkkiurheilijat eivät ilmeisesti ole ihan yhtä homoystävällisiä, kuin me heidän suomalaiset vastineensa. Dinamo Minskin futisjengiin oli tulossa töihin radiojuontaja Valentin Sereda, joka on mahdollisesti homoseksuaali. Faneille tämä ei käynyt alkuunkaan, vaan somessa alkoi hyvänmielen-kamppis nimikkeellä No fags on Dinamo Minsk.

Fanit saivat tahtonsa läpi. He olivat huolissaan, että Seredan homous pilaisi seuran maineen.

linkki IL:n lyhyeen uutiseen aiheesta: http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015012919110142_jp.shtml

 

[MustatKortit]

Kun täällä on suomalaisen jääkiekkoilun ympärillä puhuttu homostelusta, niin osataan sitä näemmä tuolla rapakon takanakin. Dallasin tähtipelaajat Jamie Benn ja Tyler Seguin ovat joutuneet pyytämään anteeksi Sedinin veljeksiltä, vitsailtuaan ja vihjailtuaan aiemmin julkisuudessa näiden homoudesta. Toki nämä jutut ovat ihan tuttuja tältäkin palstalta.

linkki YLEn uutiseen: Dallasin tähtipelaaja pyytää anteeksi aiheuttamaansa kohua ruotsalaiskaksosilta | Yle Urheilu | yle.fi

Tuli muuten mieleen, että kertoo paljon siitä missä näissä sukupuolirooleissa oikein todellisuudessa mennään: jos toista epäilee homoksi, niin asiaa pitää ilmeisesti pyytää anteeksi. Mielestäni tämä kuvio pitää sisällään ajatuksen siitä, että homous olisi jollain lailla väärin tai vähintäänkin naureskelun arvoinen asia.

 

[asyouwere]

Tuli muuten mieleen, että kertoo paljon siitä missä näissä sukupuolirooleissa oikein todellisuudessa mennään: jos toista epäilee homoksi, niin asiaa pitää ilmeisesti pyytää anteeksi. Mielestäni tämä kuvio pitää sisällään ajatuksen siitä, että homous olisi jollain lailla väärin tai vähintäänkin naureskelun arvoinen asia.

Niin no, itseäni tuossa Sedininä närästäisi lähinnä se, että Dallasin juntit vihjailisivat minun harrastavat seksiä veljeni kanssa. Tottakai nyt voidaan halkoa hiuksia siitä, että onko "Kuka tietää, mitä muuta he tekevät yhdessä" vihjailua siitä, mutta sitähän se todellisuudessa nimenomaan on.

Mielestäni se homoiksi vihjailu ei siis tässä ole se keskeisin juttu.

 

[MustatKortit]

Niin no, itseäni tuossa Sedininä närästäisi lähinnä se, että Dallasin juntit vihjailisivat minun harrastavat seksiä veljeni kanssa. Tottakai nyt voidaan halkoa hiuksia siitä, että onko "Kuka tietää, mitä muuta he tekevät yhdessä" vihjailua siitä, mutta sitähän se todellisuudessa nimenomaan on.

Mielestäni se homoiksi vihjailu ei siis tässä ole se keskeisin juttu.

Ymmärrän pointtisi ja olen tavallaan samaa mieltä. Toisaalta asiaa kuitenkin voi ajatella myös niin päin, että "homppeleiksi" kun vihjaillaan - Sedinien kohdalla tuskin eka kerta, tällä palstallakin puhutaan "siskoksista" - niin joillekin tämä pitää sisällään myös oletuksen siitä, että "homppelille" on okei sekstailla myös veljensä kanssa.

 

[Klose16]

Paradoksaalinen juttu tuo kansalaisaloite. Tuohan voi itse asiassa heikentää kansalaisvaikuttamista ja demokratiaa!

Nyt kun on valmistelussa vastakkainen kansalaisaloite avioliittolaista, vedotaan siihen että juuri hyväksyttiin edellisen kansalaisaloitteen mukainen uusi laki jonka kumoava uusi kansalaisaloite toteutuessaan laiksi olisi ja kumotessaan vanhan kansalaisaloitteen mukaisen lain kyseenalaistaisi... niin, paitsi demokratian, myös... kansalaisaloitteen...

Ts. kerran kansalaisaloitteen kautta tulleita lakeja ei kyseenalaisteta. Ainakaan kansalaisaloitteella. Näin olemme luoneet demokraattisen sivistyneesti uudenlaisen, käytännön fasismia vahvistavan päätöksentekomallin.

 

[Klose16]

Tuli muuten mieleen, että kertoo paljon siitä missä näissä sukupuolirooleissa oikein todellisuudessa mennään: jos toista epäilee homoksi, niin asiaa pitää ilmeisesti pyytää anteeksi. Mielestäni tämä kuvio pitää sisällään ajatuksen siitä, että homous olisi jollain lailla väärin tai vähintäänkin naureskelun arvoinen asia.

Se pitää sisällään myös sen, että heteroksi ei voida haukkua. Ts. heterot ovat epätasa-arvoisessa asemassa, koska he eivät voi käytännössä syyttää toisia herjaamisesta tms. epätasa-arvoisesta käytöksestä samalla kun homoilla on ylentynyt suojataso. Aivan kuten naisilla ja tummaihoisilla.

Jos kerran vähemmistöjä tulee suosia koska heidän asiaa on tärkeä ajaa, niin johtaako tuo lopulta siihen että kaikkia ryhmiä on yhtä paljon eli mitään vähemmistöjä ei tule olemaan? Muussa tapauksessahan meillä olisi jatkuvana selvän epätasa-arvoinen asetelma joka syrjisi (ja syrjii) enemmistöjä.

 

[Morgoth]

Tuli muuten mieleen, että kertoo paljon siitä missä näissä sukupuolirooleissa oikein todellisuudessa mennään: jos toista epäilee homoksi, niin asiaa pitää ilmeisesti pyytää anteeksi. Mielestäni tämä kuvio pitää sisällään ajatuksen siitä, että homous olisi jollain lailla väärin tai vähintäänkin naureskelun arvoinen asia.

Siinä radioklippi haastatteluun. Varsin väsynyttä. En tiedä onko se homous tuossa pääasiassa vaan se että aktin osalliset olisivat juuri veljekset. Ei kai suurempi yllätys, että työnantaja pistää USAssa pojat pyytämään anteeksi tyhmiä puheitaan.

Jatketaan aiheesta. Kenties republikaanien tuleva presidenttiehdokas puhuu homoista ja avioliitoista CNNn haastattelussa. Ei homot ole vielä jenkkejäkään ihan kokonaan vallanneet. Vankilaan toki ihmisiä ei pidä laittaa, koska tulevat homoina sieltä ulos. Tämäkin puhuja kuitenkin neurokirurgi.