Jatkoajan virallinen homoketju

[Radiopää]

Eduskunta on aloittanut tuon homolain käsittelyn tänään, ja parhaillaankin siellä puhutaan asian puolesta. Hieman toki ihmetyttää, että salissa näyttää olevan n. 5 kansanedustajaa paikalla. Niin tärkeä asiako tämä nyt sitten kaikesta rummutuksesta huolimatta olikin? Toki huomenna on jokainen edustaja paikalla, kun äänestyksiä käydään, siitä pitää huolen luottamusäänestys.

En minäkään jäisi kuuntelemaan Hakkaraista, Jungeria, Männistöä, Oinosta, Räsästä, Soinia, Toivolaa tai Tynkkystä, jos olisin kantani jo päättänyt, eikä minulla olisi sellaisia puheenlahjoja, joilla pystyisin vaikuttamaan muiden mielipiteisiin.

 

[Radiopää]

Perinteihin vetoava muistaa aina vain ne perinteet, jotka omaa agendaa sattuu tukemaan. Yleensä kyseessä on sellainen muutosvastainen tyyppi, joka ei halua nykytyylin muuttuvan koska onhan aina ennenkin ollut näin. Näitä tällaisia ihmisiä on ja ei siinä mitään. Lakeja säätämässä tällaisia ihmisiä en kovin montaa haluaisi nähdä kuitenkaan. Haluaisin kuitenkin itsekin kuulla nämä perinteiden tarkat määritykset.

Juhani Tamminen kritisoi legendaarisessa avautumisessaan vuoden 2009 karsintasarjan viimeisessä lehdistötilaisuudessa, että "näin on aina ollut" on surkea perustelu karsintasarjan järjestelmään. Tammista harmitti se, että Ässät sai sarjaan kotiedun. Kiinnostaisi tietää, onko Tamminen nyt samaa mieltä, että "näin on aina ollut" on huono perustelu.

 

[Alfred E Neuman]

No niin. Timo Soini juuri tuossa vetosi "biologiaan, traditioon ja terveeseen järkeen". Mites sitten menetellään jos minun käsitys terveestä järjestä on eri kuin Timo Soinin? Traditiostahan @Radiopää jo kyselikin. Biologiasta, en tiedä yhtään eläinlajia, jotka menevät naimisiin kristittyjen kirkossa (siis ilman ihmisen väliintuloa). Jos minä olisin kansanedustaja, niin en minäkään välttämättä tuonne keskusteluun osallistuisi ellei pakko olisi. Lähinnä naurettaviahan nuo toisen ihmisen elämää rajoittavien lakien puolustajien jutut on.

 

[The Hockey Handbook]

Juhani Tamminen kritisoi legendaarisessa avautumisessaan vuoden 2009 karsintasarjan viimeisessä lehdistötilaisuudessa, että "näin on aina ollut" on surkea perustelu karsintasarjan järjestelmään. Tammista harmitti se, että Ässät sai sarjaan kotiedun. Kiinnostaisi tietää, onko Tamminen nyt samaa mieltä, että "näin on aina ollut" on huono perustelu.

Miksi Tamminen vastustaisi tasa-arvoista avioliittolakia? Tamin homokommenteista voisi päätellä ennemminkin Tamin olevan tasa-arvoisen avioliittolain kannalla.

 

[TosiFani]

No niin. Timo Soini juuri tuossa vetosi "biologiaan, traditioon ja terveeseen järkeen"...

Aika uskomatonta, että suomalainen ministeriehdokas puhuu tällaisia. Ymmärtäisin vielä tradition, mutta se että Soini tunnustautuu Niikon ja kumppaneiden kaltaiseksi hihhuliksi on aika uskomatonta. Tämä voi olla aika ratkaiseva lausunto ensi kevättä ajatellen.

 

[obi-wan]

No niin. Timo Soini juuri tuossa vetosi "biologiaan, traditioon ja terveeseen järkeen". Mites sitten menetellään jos minun käsitys terveestä järjestä on eri kuin Timo Soinin? Traditiostahan @Radiopää jo kyselikin. Biologiasta, en tiedä yhtään eläinlajia, jotka menevät naimisiin kristittyjen kirkossa (siis ilman ihmisen väliintuloa). Jos minä olisin kansanedustaja, niin en minäkään välttämättä tuonne keskusteluun osallistuisi ellei pakko olisi. Lähinnä naurettaviahan nuo toisen ihmisen elämää rajoittavien lakien puolustajien jutut on.

Soinihan käytti myös nerokasta "no kun ei voi" argumenttia vastatessaan lehden kyselyyn

http://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/5l/in3/osho/371793/1529001325.jpg

Linkki vie kuvaan tuosta lehtijutusta

 

[Klose16]

Aika uskomatonta, että suomalainen ministeriehdokas puhuu tällaisia. Ymmärtäisin vielä tradition, mutta se että Soini tunnustautuu Niikon ja kumppaneiden kaltaiseksi hihhuliksi on aika uskomatonta. Tämä voi olla aika ratkaiseva lausunto ensi kevättä ajatellen.

Soinin uskovaisuus on ollut jo pitkään yleisesti tiedossa. Mitä vikaa siinä on, vai pitäisikö asia salata?

"Biologia, traditio ja terve järki" eivät ole edes uskonnollisuuteen sidottuja asioita.

 

[Radiopää]

No niin. Timo Soini juuri tuossa vetosi "biologiaan, traditioon ja terveeseen järkeen". Mites sitten menetellään jos minun käsitys terveestä järjestä on eri kuin Timo Soinin?

Hakkarainen vertasi asiaa sillä, että aurinko ei paista öisin, ja kuu kiertää edelleen maata, vaikka näitä kuinka pyrittäisiin lailla muuttamaan. Minä taas olen sitä mieltä, että suomalaiset äänestävät edelleen typeryksiä, vaikka se lailla kiellettäisiin.

Miksi Tamminen vastustaisi tasa-arvoista avioliittolakia? Tamin homokommenteista voisi päätellä ennemminkin Tamin olevan tasa-arvoisen avioliittolain kannalla.

En ole kiinnostunut Tammisen mielipiteistä. Tuli vain mieleen, että onko perinteet hyvä perustelu aina vai vain silloin, kun se itselle parhaiten sopii.

Aika uskomatonta, että suomalainen ministeriehdokas puhuu tällaisia.

Niin, mutta onko jossain luettavissa tai kuultavissa Sipilän perustelut kieltävälle kannalle? Onkohan niin, että hän tajuaa olla hiljaa, ettei oma ja puolueen imago kärsi. En nimittäin olisi yhtään yllättynyt, vaikka Sipilä ajattelisi samalla tavalla kuin Soini, vaikka häntä fiksumpana pidänkin.


Tarkennetaan vielä, että olen kiinnostunut Tammisen mielipiteestä vain, jos hän vastustaa lakialoitetta. Ja siitä ainoasta syystä, että haluaisin narauttaa hänet viiden vuoden takaisesta mielipiteestään, jonka koin aika typeräksi. Ässät ansaitsi kotiedun ja homot ansaitsevat oikeuden mennä naimisiin.

 

[HekeK]

Wikipediasta

"Sisäinen adoptio tarkoittaa sitä, että perheen ns. sosiaalinen (ei-biologinen) vanhempi adoptoi kumppaninsa biologisen lapsen. Ulkoinen adoptio tarkoittaa adoptointia perheen ulkopuolelta, eli esimerkiksi kansainvälistä adoptiota."

Koska TosiFanilla tuntuu olevan nämä asiat halussa, niin kerrotko nyt sitten, voisiko tällä Lätkä-Bongari Iso-E:n tuttavalla kaksi samaa sukupuolta olevaa vanhempaa?

Vastaisiko nimimerkki TosiFani tähän esittämääni kysymykseen? Asiantuntemustasi kaivataan.

 

[TosiFani]

Vastaisiko nimimerkki TosiFani tähän esittämääni kysymykseen? Asiantuntemustasi kaivataan.

En osaa vastata.

 

[Alfred E Neuman]

Hakkarainen vertasi asiaa sillä, että aurinko paistaa vain öisin, ja kuu kiertää edelleen maata, vaikka näitä kuinka pyrittäisiin lailla muuttamaan. Minä taas olen sitä mieltä, että suomalaiset äänestävät edelleen typeryksiä, vaikka se lailla kiellettäisiin.

Ai saatana. Tää oli hyvä. Ekaa kertaa pitkään aikaan tuli ns. kahvit näppikselle reaktio. Tuo @obi-wan in laittama "nokun ei voi" juttu oli myös hauska. On siinä meillä kyllä tehoduo, Hakkarainen ja Soini. Ei herranjumala sentään.

Tuli vain mieleen, että onko perinteet hyvä perustelu aina vai vain silloin, kun se itselle parhaiten sopii.

Näinhän se menee aina. Ja sitten kun käy niin, että argumentit loppuu niin pitää keksiä uusia juttuja. Tässä ketjussa muutama sivu sitten muutama nimimerkki kovasti koitti vakuutella, että tulotaso on synnynnäinen ominaisuus, ihan ihonväriin verrattavissa. Pakko myöntää, että tähän argumenttiin en ole vielä missään muualla törmännyt.

 

[Radiopää]

Ai saatana. Tää oli hyvä. Ekaa kertaa pitkään aikaan tuli ns. kahvit näppikselle reaktio. Tuo @obi-wan in laittama "nokun ei voi" juttu oli myös hauska. On siinä meillä kyllä tehoduo, Hakkarainen ja Soini. Ei herranjumala sentään.

Sori jos nauroit turhaan, sillä Hakkarainen sanoi aivan oikein, että aurinko ei paista öisin.

 

[The Hockey Handbook]

Hakkarainen vertasi asiaa sillä, että aurinko paistaa vain öisin, ja kuu kiertää edelleen maata, vaikka näitä kuinka pyrittäisiin lailla muuttamaan. Minä taas olen sitä mieltä, että suomalaiset äänestävät edelleen typeryksiä, vaikka se lailla kiellettäisiin.



En ole kiinnostunut Tammisen mielipiteistä. Tuli vain mieleen, että onko perinteet hyvä perustelu aina vai vain silloin, kun se itselle parhaiten sopii.



Niin, mutta onko jossain luettavissa tai kuultavissa Sipilän perustelut kieltävälle kannalle? Onkohan niin, että hän tajuaa olla hiljaa, ettei oma ja puolueen imago kärsi. En nimittäin olisi yhtään yllättynyt, vaikka Sipilä ajattelisi samalla tavalla kuin Soini, vaikka häntä fiksumpana pidänkin.


Tarkennetaan vielä, että olen kiinnostunut Tammisen mielipiteestä vain, jos hän vastustaa lakialoitetta. Ja siitä ainoasta syystä, että haluaisin narauttaa hänet viiden vuoden takaisesta mielipiteestään, jonka koin aika typeräksi. Ässät ansaitsi kotiedun ja homot ansaitsevat oikeuden mennä naimisiin.

Tuossa sun Tammisen "narauttamisessa" ei ole mitään logiikkaa, kun kyse on kahdesta eri asiasta. Perinteet ja "näin on aina ollut" ovat monessa asiassa hyviä argumentteja. Ja varsinkin silloin, jos muutoksen tarvetta ei ole ja asia on hyväksi todettu. Kuten esim. karsintojen kotiedussa. Tässä tasa-arvoisessa avioliittolaissa olen kanssasi samaa mieltä ettei kysessä ole hyvä argumentti...

 

[Radiopää]

Tuossa sun Tammisen "narauttamisessa" ei ole mitään logiikkaa, kun kyse on kahdesta eri asiasta.

Ei tämä tosiaan ollut mikään ketjun statusta nostava kommentti, joten pahoittelut siitä.

 

[Dee Snider]

Perinteihin vetoava muistaa aina vain ne perinteet, jotka omaa agendaa sattuu tukemaan. Yleensä kyseessä on sellainen muutosvastainen tyyppi, joka ei halua nykytyylin muuttuvan koska onhan aina ennenkin ollut näin.

Niinno, kovasti yleensä ah niin uudistusmieliset puolustelivat traditioilla ja pelottelivat mm. äärioikeistolla, natseilla,ym.. kun kielten opiskeluun haluttiin uudistusta ja valinnaisuutta. Kun samoihin aikoihin alkoholipolitiikassa koettiin uusia tuulia keskikaljan saapuessa kauppoihin, niin Virolaisen johdolla sulkeuduttiin pakkoruotsiin Kepun ja RKP:n poliittisen lehmänkaupan seurauksena. Että niinkin kunniakas historia.

Miten muuten uudistusmieliset kestävät antiikin, vanhat funkkisrakennukset, ruukit, ym.. Koska kaikki vanha on ahdasmielistä paskaa ja uusi on vain hyvää ja edistyksellistä, niin pitäisikö kaikki esim. historian kirjat ym.. pistää roviolle ja räjäytellä Big Benit sun muut vanhat paskat vittuun uudisrakentamisen tieltä?

 

[Alfred E Neuman]

Sori jos nauroit turhaan, sillä Hakkarainen sanoi aivan oikein, että aurinko ei paista öisin.

Joo, sen kyllä tajusin, vaikka alkuperäisessä postauksessasi asia oli muotoiltu toisin. Hauska se oli silti. Mutta vaikka aurinko paistaakin ja kuu kiertää maata niin homoja on siitä huolimatta. Lakikin sen aikanaan kielsi, mutta ei se auttanut. En sitten tiedä miten käy jos homot saa oikeuden mennä naimisiin. Me kaikki joudutaan sitten menemään homon kanssa naimisiin ja kaikista lapsista tulee homoja kun niillä on vaan kaks isää. Sit niit lapsia viel kiusataan koulussa kun niiltten vanhempina on Jorkki ja Pertti. Jo antiikin Kreikka ja Roomakin luhistuivat kun menivät perkeleet homostelun sallimaan. Kyl meiät ny hukka perii nii saatana.

Niinno, kovasti yleensä ah niin uudistusmieliset puolustelivat traditioilla ja pelottelivat mm. äärioikeistolla, natseilla,ym.. kun kielten opiskeluun haluttiin uudistusta ja valinnaisuutta. Kun samoihin aikoihin alkoholipolitiikassa koettiin uusia tuulia keskikaljan saapuessa kauppoihin, niin Virolaisen johdolla sulkeuduttiin pakkoruotsiin Kepun ja RKP:n poliittisen lehmänkaupan seurauksena. Että niinkin kunniakas historia.

Jaa. Kiitos tästä tiedosta. Mitä sillä on tämän keskustelun kanssa tekemistä jäi nyt vähän hämärän peittoon mutta kuitenkin.

 

[HekeK]

En osaa vastata.

En siis ymmärrä miksi tästä asiasta piti alkaa minulle kuittailla. Olin kuitenkin oikeassa.

 

[Lert]

Aika uskomatonta, että suomalainen ministeriehdokas puhuu tällaisia. Ymmärtäisin vielä tradition, mutta se että Soini tunnustautuu Niikon ja kumppaneiden kaltaiseksi hihhuliksi on aika uskomatonta. Tämä voi olla aika ratkaiseva lausunto ensi kevättä ajatellen.

Kuka ei tiennyt vuonna 2011, että Soini on katolilainen ja vastustaa esimerkiksi aborttia ja homojen avioliittoa? Pisteet Soinille, että sanoo mitä ajattelee, eikä muuta mielipiteitään sen mukaan, mistä saisi eniten kannatusta. Ymmärrän toki, että tälläinen rehellinen ja suora toimintatapa saattaa tuottaa kummastusta joltain vihreiden kannattajalta.

 

[TosiFani]

Kuka ei tiennyt vuonna 2011, että Soini on katolilainen ja vastustaa esimerkiksi aborttia ja homojen avioliittoa? Pisteet Soinille, että sanoo mitä ajattelee, eikä muuta mielipiteitään sen mukaan, mistä saisi eniten kannatusta. Ymmärrän toki, että tälläinen rehellinen ja suora toimintatapa saattaa tuottaa kummastusta joltain vihreiden kannattajalta.

Minusta Soinin perustelut eivät kestä minkään näköistä opponointia. Biologia todistaa homouden normaaliksi asiaksi ja terve järki (=tiede) varmistaa asian. Uskonto puolustaa Soinin näkökulmaa, tosin raamatusta löytyy aika paljon sellaisia asioita, jotka eivät tähän päivään sovi.

 

[Alfred E Neuman]

Kuka ei tiennyt vuonna 2011, että Soini on katolilainen ja vastustaa esimerkiksi aborttia ja homojen avioliittoa? Pisteet Soinille, että sanoo mitä ajattelee, eikä muuta mielipiteitään sen mukaan, mistä saisi eniten kannatusta. Ymmärrän toki, että tälläinen rehellinen ja suora toimintatapa saattaa tuottaa kummastusta joltain vihreiden kannattajalta.

Minä en tiennyt. En tosin häntä äänestänytkään. Jos ihminen ei osaa muuttaa kantaansa on hän vain typerä jästipää. Itse olen muuttanut kantaani useastikin mikäli kantaani vastaan on lyöty tarpeeksi painavat perusteet. Timo Soinilla näyttää perusteena olevan kirkko ja katolilaisuus ja näin on aina ennenkin menty. Nuo ei ole perusteita yhtään mihinkään.

 

[BlackWolf]

Tällänenkin tuli vastaan:
http://www.voice.fi/ilmiot/pikkutyt...ti-ja-aitta-eivat-saa-menna-naimisiin/8/68838
Vittu että menee härskiksi kun jo lapset on valjastettu huutamaan että pitää avioliittoon päästä.
Jos joku luulee etä lapset on tuon kirjoittaneet niin tuskin 6 ja 8 vanhat osaa pilkkusääntöjä, muutenkin on "pikkusen" liian aikuismaista kieltä.
Härskiksi on tää touhu mennyt.

Minä olen edelleen sitä mieltä, että minulla ei ole tasa-arvoa ja sen toteutumista vastaan yhtään mitään. Mutta avioliitto on aina ollut miehen ja naisen välinen. Jos nyt halutaan lailla muuttaa asia muuksi, niin muutetaanko samalla sana neekeri lailla tarkoittamaan kaikkia kansallisuuksia. Loppuisi sekin sitten siihen. Siitä on minule tässä kyse, ei mistään muusta ja siksi vastustan koko aloitetta, jos lakiteknisesti asiasta halutaan keskustella niin kannatan sitä että myös rekisteröidyssä parisuhteessa olevat saa samat oikeudet, mutta sana avioliitto pysykööt edelleen samassa muodossa kuin se on jo tuhansia vuosia ollut.

 

[Dee Snider]

Uskonto puolustaa Soinin näkökulmaa, tosin raamatusta löytyy aika paljon sellaisia asioita, jotka eivät tähän päivään sovi.

Niin löytyy Koraanistakin, mutta jos niitä juttuja kyseenalaistaa, niin sinä ja muut city-juntit (copywright Pekka Haavisto) aloitatte välittömästi itkuvirren islamofobiasta ja uskonrauhan rikkomisesta.

 

[Runtulin]

Ai saatana. Tää oli hyvä. Ekaa kertaa pitkään aikaan tuli ns. kahvit näppikselle reaktio. Tuo @obi-wan in laittama "nokun ei voi" juttu oli myös hauska. On siinä meillä kyllä tehoduo, Hakkarainen ja Soini. Ei herranjumala sentään.

Näinhän se menee aina. Ja sitten kun käy niin, että argumentit loppuu niin pitää keksiä uusia juttuja...

Me kaikki joudutaan sitten menemään homon kanssa naimisiin ja kaikista lapsista tulee homoja kun niillä on vaan kaks isää. Sit niit lapsia viel kiusataan koulussa kun niiltten vanhempina on Jorkki ja Pertti. Jo antiikin Kreikka ja Roomakin luhistuivat kun menivät perkeleet homostelun sallimaan. Kyl meiät ny hukka perii nii saatana.

Jaa. Kiitos tästä tiedosta. Mitä sillä on tämän keskustelun kanssa tekemistä jäi nyt vähän hämärän peittoon mutta kuitenkin.

Tässä tiivistyy aika hyvin se seikka, johon myös kansanedustajamme äskeisessä täysistunnossa viittasivat. Nettikeskustelu asiasta on ollut melko heikkotasoista. Ilo oli kuitenkin kuulla, että eduskunnassa keskustelu on pysynyt asiallisena, vaikka asia on sielläkin tunteita herättänyt.

Kuten ketjussa jo mainittiin, asiassa monia hiertää myös erilaiset tavat kampanjoida asian puolesta. Toiselta puolelta kuulee juttuja "näin on aina ollut", ja toiselta puolelta tulee jotain lainatun kaltaista.

Lakia vastustavat tuovat esiin mm. moniavioisuuden, johon lakia kannattavat vastaavat, ettei tällä lailla ole mitään tekemistä lähes minkään muun asian kanssa. Lakia kannattavat eivät voi ymmärtää vertauksia juuri mihinkään, mitä vastapuoli esittää.

Lain puolesta puhuvat sen sijaan vertaavat lakia mm. naisten äänioikeuteen, johon lakia vastustavat vastaavat tietysti, ettei asioilla ole yhteyttä toisiinsa.

Mielestäni molemmat pointit ovat aivan relevantteja. Sen sijaan epärelevanttina pidän meta-keskustelun, jota asiasta käydään. Se, että vastapuolen argumentteja ei edes yritetä ymmärtää on mielestäni säälittävää ja lapsellista. Myös jeesustelu esitetyistä kommenteista on ala-arvoista.

 

[Lert]

Yksi huvittava asia tässä sopassa on se, että nää vapaamieliset sukupuolineutraalin avioliiton kannattajat elävät usein avoliitossa eivätkä välitä tuon taivaallista avioliitosta, eivätkä arvosta sitä. Kuitenkin pistetään sitten hirveä älymölö sen puolesta, että tuo monille avioliitossa eläville tärkeä instituutio murennetaan.

 

[Geezer]

Timo Soinilla näyttää perusteena olevan kirkko ja katolilaisuus ja näin on aina ennenkin menty. Nuo ei ole perusteita yhtään mihinkään.

Jollekin ne eivät ole perusteita, toiselle taas ovat. Soinin Timon ja monen yön Timon kannat, ja niiden perusteet, ovat tässä asiassa hyvin samankaltaiset, mutta jostain syystä ensimmäistä parjataan ja jälkimmäisestä vaietaan. Mistähän mahtaa johtua?