Mainos

Jatkoajan virallinen homoketju

  • 904 084
  • 8 153

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En kyllä usko, että kukaan näistä palstan lastenoikeuksien vastustajista pystyisi selittämään adoptiolapselle, miksi hei eivät antaisi lapselle isää tai äitiä. "Sulla voisi olla isä ja äiti, mutta minä otin sinulta toisen pois. Ai miksikö...no kun kasvat varmaan ihan hyvin ilman toistakin".
Tässähän ovat vastakkain lastenoikeudet ja aikuisten kotileikki. Jotenkin on vaikeaa käsittää niitä jotka pitävät aikuisten tarpeita lasten oikeuksia tärkeämpinä.

Tuskin kukaan tällä palstalla vastustaa lastenoikeuksia, haluat vain kärjistää.

Lainsäätäjät ovat jo nyt päättäneet, että sateenkaariperhe on lapselle turvallinen kasvuympäristö, joten tämän suhteen tasa-arvoinen avioliittolaki ei toisi mitään uutta.

Toisaalta maailmalta löytyy tutkimustietoa sateenkaarilapsista, tutkimusten tulokset tukevat sateenkaarivanhempien vanhemmuutta.

Ja täytyy taas muistaa, että adoptioprosessissa katsotaan aina lasten etua, ei vanhempien, mahdollisuus ei ole lupaus.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ymmärrätkö mikä ero miehellä ja naisella on? Se ei nyt vaan muutu siitä "sukupuolineutraaliksi" vaikka kuinka sitä tunnut toitottavan. Varmaan sinunkin paras nyt vaan mennä etsimään sitä ruskeaa silmää sieltä makuuhuoneen puolelta, kun tunnut sitä niin haluavan.

Kahden lapsen isana ja umpiheterona toivon jatkossa argumentteja tallaisten idiotismien sijaan. Yota!

Jupa

Edit. Lapsillani ja lasteni aidilla on molemmilla ruskeat silmat :)
 
Viimeksi muokattu:

Snaibeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En kyllä usko, että kukaan näistä palstan lastenoikeuksien ...

Lastenoikeudet tässä keskustelussa on täydellinen malliesimerkki olkiukkelista. Sitä on hyvä käyttää, jos ei uskalleta myöntää, että 'homot ällöttää', 'uskontoni kieltää', 'se on luonnonvastaista', 'maalaisjärkikin sanoo', 'homous on opittua', 'homot on huonompia ihmisiä' tai että 'olen muuten rasisti'. Ja miksi ei uskalleta myöntää? No koska koulutettuna ihmisenä ymmärretään, että moisilla argumenteilla joutuu pilkan kohteeksi. Ja vaikka tieteellinen maailmanjärjestys perustuukin itsensä ja perusteluidensa arvostelulle alttiiksi asettamiselle, on se vaikeaa ihmisluonteelle.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En kyllä usko, että kukaan näistä palstan lastenoikeuksien vastustajista pystyisi selittämään adoptiolapselle, miksi hei eivät antaisi lapselle isää tai äitiä. "Sulla voisi olla isä ja äiti, mutta minä otin sinulta toisen pois. Ai miksikö...no kun kasvat varmaan ihan hyvin ilman toistakin".
Minunkin mielestäni yksinhuoltajuus pitäisi kieltää lapsen edun vastaisena. Käsittämätöntä että eroa haluavien vanhempien etu menee lapsen edun edelle. Ja onhan eroaminen jumalan tahdon vastainen syntikin.

Lapsiperheille erokielto ja leskille naimapakko, niin saadaan kaikille isä ja äiti!

Vakavasti puhuen, tietenkin pitää ajatella lapsen etua, mutta laillisten vanhempien sukupuoli lienee pienimpiä merkityksellisiä asioita. Noin 99 % maailmaan huonoista vanhemmista on heteroita. Se EI tarkoita, että heterot olisivat homoja todennäköisemmin huonompia vanhempia, vaan sitä, että vanhempien sukupuolella ei ole juurikaan tekemistä vanhemmuuden kanssa.
 
Lastenoikeudet tässä keskustelussa on täydellinen malliesimerkki olkiukkelista. Sitä on hyvä käyttää, jos ei uskalleta myöntää, että 'homot ällöttää', 'uskontoni kieltää', 'se on luonnonvastaista', 'maalaisjärkikin sanoo', 'homous on opittua', 'homot on huonompia ihmisiä' tai että 'olen muuten rasisti'. Ja miksi ei uskalleta myöntää? No koska koulutettuna ihmisenä ymmärretään, että moisilla argumenteilla joutuu pilkan kohteeksi. Ja vaikka tieteellinen maailmanjärjestys perustuukin itsensä ja perusteluidensa arvostelulle alttiiksi asettamiselle, on se vaikeaa ihmisluonteelle.

Niin... Nykyään leimataan homofoobikoksi ja tasa-arvon vastustajaksi, jos edes vahingossa sattuu käyttämään termiä "isä ja äiti" sanan "vanhemmat" sijaan lasten kasvatuksesta (tai adoptiosta) puhuttaessa. Hyvä esimerkki tästä on lastenpsykiatri Jari Sinkkosen nimeämät asiat, joista hyvä lapsuus rakentuu (linkitetty vähän aiemmin tähän ketjuun). Siellä nyt sattuu olemaan listattuna yhdessä kohtaa asia, että lapsi tarvitsee isän ja äidin... Tähän sanamuotoon on jo kommenttiosiossa takerruttu. Tuntuu, että luetun ymmärtäminen ja asioiden sisäistäminen on monelle liian vaikeaa. Kyllä näissä homo-keskusteluissa on tultu jo siihen pisteeseen, että suurimmat kiusaajat löytyvät tästä suuresta "suvaitsevaisten" joukosta...
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KK
Onko jossain tutkimus, kuinka moni homopareille adoptoitu lapsi on jossain vaiheessa valittanut, että heidät on adoptoitu homopareille. Kuinka moni tummaihoinen on valittanut, että heidät on adotoitu vaaleaihoisten perheeseen/toisin päin? Enpä usko, että monikaan vanhemmiten tästä asiasta on itkenyt. Ei taida tilastoja löytyä, jotain nettikirjoittelua lähinnä jotka saattavat olla feikkejä?

edit:

Niin... Nykyään leimataan homofoobikoksi ja tasa-arvon vastustajaksi, jos edes vahingossa sattuu käyttämään termiä "isä ja äiti" sanan "vanhemmat" sijaan lasten kasvatuksesta (tai adoptiosta) puhuttaessa. Hyvä esimerkki tästä on lastenpsykiatri Jari Sinkkosen nimeämät asiat, joista hyvä lapsuus rakentuu (linkitetty vähän aiemmin tähän ketjuun). Siellä nyt sattuu olemaan listattuna yhdessä kohtaa asia, että lapsi tarvitsee isän ja äidin... Tähän sanamuotoon on jo kommenttiosiossa takerruttu. Tuntuu, että luetun ymmärtäminen ja asioiden sisäistäminen on monelle liian vaikeaa. Kyllä näissä homo-keskusteluissa on tultu jo siihen pisteeseen, että suurimmat kiusaajat löytyvät tästä suuresta "suvaitsevaisten" joukosta...

Niin luitko viestini, kun palstaveli oli kirjoittanut ja linkittänyt dosentti Sinkkosesta.
 

kämmäri

Jäsen
Onko jossain tutkimus, kuinka moni homopareille adoptoitu lapsi on jossain vaiheessa valittanut, että heidät on adoptoitu homopareille. Kuinka moni tummaihoinen on valittanut, että heidät on adotoitu vaaleaihoisten perheeseen/toisin päin?

Koska homopareille adoptoinnin sallimista puoltavien mukaan asiasta on kiistattomat tutkimustulokset, todennäköisesti kukaan ei ole valittanut. Yritin kyllä etsiä tutkimusta, mutta en onnistunut löytämään. Eli, auta vähän ja laita linkki tutkimukseen jossa osoitetaan että näin ei ole. (Mielellään sellainen jossa otos on tarpeeksi suuri, eikä kyseessä ole 20 henkilölle lähetetty kirjekysely ja mielellään ei linkkiä Charlotte J. Pattersonin tutkimuksiin).

Koska olet laittanut muutaman mielenkiintoisen linkin aiemmin, niin ohessa vaihtari:
Linkki jossa on analysoitu muutamia asiaa puoltavia tutkimuksia
(Muokkausta sen verran, että yo. linkin takaa löytyvän dokkarin alkuosassa on käsitelty olemassa olevien tutkimusten puutteita)
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KK
Koska homopareille adoptoinnin sallimista puoltavien mukaan asiasta on kiistattomat tutkimustulokset, todennäköisesti kukaan ei ole valittanut. Yritin kyllä etsiä tutkimusta, mutta en onnistunut löytämään. Eli, auta vähän ja laita linkki tutkimukseen jossa osoitetaan että näin ei ole. (Mielellään sellainen jossa otos on tarpeeksi suuri, eikä kyseessä ole 20 henkilölle lähetetty kirjekysely ja mielellään ei linkkiä Charlotte J. Pattersonin tutkimuksiin).

Koska olet laittanut muutaman mielenkiintoisen linkin aiemmin, niin ohessa vaihtari:
Linkki jossa on analysoitu muutamia asiaa puoltavia tutkimuksia
(Muokkausta sen verran, että yo. linkin takaa löytyvän dokkarin alkuosassa on käsitelty olemassa olevien tutkimusten puutteita)
En löytänyt minäkään. Täällä vain on huudeltu lapsen oikeudesta isään ja äitiin sekä mainittu, että lapsi voi vetää herneet nenään myöhemmin, kun tajuaa kusetuksen, että ei päässytkään heteroperheeseen, koska maassa homoparitkin saa adoptoida lapsia.

Tarkoitin lähinnä, että missä ovat nämä mielensä pahoittaneet lapset, jotka on väkisin tungettu kysymättä heiltä homopareille adoptioon? Vai onko sitten kumminkin niin, että kun lapsi on kasvanut lähes koko ikänsä homo-vanhemmilla, niin lapsi itse ei ole tästä kärsinyt? Ei ainakaan omien kokemuksieni mukaan mitään haittaa asiasta ole.
 

pakki3000

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Tarkoitin lähinnä, että missä ovat nämä mielensä pahoittaneet lapset, jotka on väkisin tungettu kysymättä heiltä homopareille adoptioon? Vai onko sitten kumminkin niin, että kun lapsi on kasvanut lähes koko ikänsä homo-vanhemmilla, niin lapsi itse ei ole tästä kärsinyt? Ei ainakaan omien kokemuksieni mukaan mitään haittaa asiasta ole.

Ei sillä että tarkoitan verrata asiaa suoraan, mutta kyllähän nistien ja juoppojen lapsetkin tottuvat ympäristöön ja eivät halua monestikaan huostaanottoa aluksi. Älä toki ota tätä kirjaimellisesti. Välittäminen ja läsnäolo on tottakai tärkeintä, mutta homopareilta tulee aina puuttumaan se molempien sukupuolien edustus ja luonnollinen kasvuympäristö (eli minun mielestä se ei ole luonnollinen).

Aika pitkälti arvomaailmakysymyksiä ja sen takia kummastuttaa "suvaitsevaisten" ymmärtämättömyys toisten mielipiteitä kohtaan tässäkin asiassa. Ei se aina ole mitään fobiaa tai pelkoa, vaan jos se ei vain mahdu maailmaan mitä itse ajattelee, niin ei mahdu. Esimerkiksi itse koen avioliiton ihan tärkeänä juttuna ja omasta mielestä se on tarkoitettu miehelle ja naiselle. Kuitenkin näen, että homoparien pitäisi saada samat lailliset oikeudet. Onko tämä muka jotain homofobiaa? Mikä ihme avioliitossa homoja kaivertaa ja eihän homot voi vedota perinteeseen, koska homot eivät ikinä ole päässeet avioliittoon. Eikö tähänkin vaan voisi vaikka kehitellä jonkun oman nimikkeen ja sitten voi heterot itkeä, kun ei pääse "homojen avioliittoon". Eihän homous tule kuitenkaan ikinä olemaan sama asia kuin heterous. Hyväksyttävää sen toki pitää olla, mutta nykyään kaikesta pitää tehdä niin hemmetin tasa-arvoista ja samaa massaa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Taidan vähitellen huomata, että minun oikeuksiani on poljettu heterovanhempien toimesta, koska ovat menneet eroamaan kun olin 9 vuotias. Ymmärrettävää käytöstä faijalta koska hänhän oli kokenut saman ihmisoikeuksia loukkaavan vanhempien avioeron ja joutunut elämään kodissa isosiskon ja äidin seurassa.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Aika pitkälti arvomaailmakysymyksiä ja sen takia kummastuttaa "suvaitsevaisten" ymmärtämättömyys toisten mielipiteitä kohtaan tässäkin asiassa.

Itse ainakin rohkenen väittää, että suvaitsevaiset (joihin itsekin koen kuuluvani) eivät niinkään ole ymmärtämättömiä mielipiteitä kohtaan vaan sitä kohtaan, että mielipiteen myötä ollaan kieltämässä ihmisiltä jotain, mihin itsellä on oikeus. Eihän siitä ole mitään haittaa, jos on sitä mieltä, että homoavioliitot ovat väärin, mutta kun sen mielipiteen lisäksi se mahdollisuus niihin avioliittoihin halutaan kieltää.

Esimerkiksi itse koen avioliiton ihan tärkeänä juttuna ja omasta mielestä se on tarkoitettu miehelle ja naiselle.

Osaisitko kertoa, miksi koet avioliiton olevan tarkoitettu vain miehen ja naisen väliseksi liitoksi?
 
Suosikkijoukkue
KK
Itse ainakin rohkenen väittää, että suvaitsevaiset (joihin itsekin koen kuuluvani) eivät niinkään ole ymmärtämättömiä mielipiteitä kohtaan vaan sitä kohtaan, että mielipiteen myötä ollaan kieltämässä ihmisiltä jotain, mihin itsellä on oikeus. Eihän siitä ole mitään haittaa, jos on sitä mieltä, että homoavioliitot ovat väärin, mutta kun sen mielipiteen lisäksi se mahdollisuus niihin avioliittoihin halutaan kieltää.
Kiitos, tässähän tämä jo tulikin.

Osaisitko kertoa, miksi koet avioliiton olevan tarkoitettu vain miehen ja naisen väliseksi liitoksi?

Taidan tietää jo vastauksen. Laitetaan spoilereihin jos Markuuliolla on pokkaa olla katsomatta ennen kuin vastaa itse. Eikä nyt saa suuttua.

Koska Raamattu ja perinteet. Homojahan on ollut aina. Yhtä kauan kuin heterojakin. Siinä perinteitä.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Aika pitkälti arvomaailmakysymyksiä ja sen takia kummastuttaa "suvaitsevaisten" ymmärtämättömyys toisten mielipiteitä kohtaan tässäkin asiassa. Ei se aina ole mitään fobiaa tai pelkoa, vaan jos se ei vain mahdu maailmaan mitä itse ajattelee, niin ei mahdu. Esimerkiksi itse koen avioliiton ihan tärkeänä juttuna ja omasta mielestä se on tarkoitettu miehelle ja naiselle. Kuitenkin näen, että homoparien pitäisi saada samat lailliset oikeudet. Onko tämä muka jotain homofobiaa? Mikä ihme avioliitossa homoja kaivertaa ja eihän homot voi vedota perinteeseen, koska homot eivät ikinä ole päässeet avioliittoon. Eikö tähänkin vaan voisi vaikka kehitellä jonkun oman nimikkeen ja sitten voi heterot itkeä, kun ei pääse "homojen avioliittoon". Eihän homous tule kuitenkaan ikinä olemaan sama asia kuin heterous. Hyväksyttävää sen toki pitää olla, mutta nykyään kaikesta pitää tehdä niin hemmetin tasa-arvoista ja samaa massaa.
Elikkä vähemmistön (suurin osa suomalaisista kannattaa homoliittoja ja adoptio-oikeutta) arvomaailman takia pitäisi estää lapsen adoptio homopareilta? Minkä muiden vähemmistön arvojen perusteella pitäisi adoptio-oikeutta rajoittaa? Radikaali-islamistit on varmaan sitä mieltä, että kristillinen kasvatus ei mahdu heidän maailmaansa, eikä "se ole mitään fobiaa tai pelkoa". Kielletään siis adoptiot kristityiltä?

Suvaitsevaisethan tässä on yhä niitä suvaitsevaisia, ilman mitään hipsukoita. Suvaitsevien mielestä ketkä tahansa kaksi oikeustoimikelpoista aikuista pystyisi hakemaan adoptiota (ja muutenkin olemaan tasa-arvoisia kaikkien muiden parien kanssa), myös esimerkiksi fundamentaalikristityt homovihaajat (kärjistys, en osoittele tällä ketään palstalaista). Suvaitsemattomat pyrkivät estämään joidenkin parien mahdollisuuksia tehdä niin. Simple as that.

Ja vielä: "nykyään kaikesta pitää tehdä niin hemmetin tasa-arvoista ja samaa massaa." Siis oikeastiko kannatat ihmisryhmien eriarvoista kohtelua? Tasa-arvo on hemmetin hieno asia, ja harmi, ettei sitä ole Suomessa vielä ainakaan seksuaalivähemmistöjen osalta saavutettu. Jos eriarvoisuus on niin hienoa, kannattaa harkita muuttoa esim. Venäjälle tai Intiaan.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni ketjussa on jäänyt pari seikkaa sanomatta selvästi ääneen, vaikka niitä on sivuttu.

Ensinnäkin avioliitto on vanhempi instituutio kuin kristinusko, raamatusta puhumattakaan. Toisaalta avioliitto on jo ennen kristinuskoa käsitetty nimenomaan miehen ja naisen väliseksi yhteiskunnalliseksi sopimukseksi, perheen perustamiseksi. Tietääkseni missään yhteiskunnassa historiallisesti ei ole ollut samaa sukupuolta olevien virallistettuja liittoja, korjatkaa jos olen väärässä.

Kummallakaan seikalla ei kuitenkaan ole mitään merkitystä. Siitä, miten asiat ovat tai ovat olleet, ei voi johtaa sitä, miten asioiden tulisi olla. Jos nyky-yhteiskunnassa katsomme, että avioliiton voi solmia nainen ja nainen tai mies ja auto, niin se on täysin mahdollista demokraattisessa järjestyksessä tehdä. Kehotukset muuttaa muualle, jos ei ole tyytyväinen, ovat idioottimaisia, sillä demokratiassa asiat muuttuvat, jos enemmistö muutosta kannattaa. Tai eivät muutu, jos tilanne on päinvastainen.

Samalla tavalla slippery slopet ovat turhia. Jos enemmistö asettuu sille kannalle, että koiransa kanssa voi mennä naimisiin, niin sitten se tulee mahdolliseksi ennemmin tai myöhemmin. Tämä ei tarkoita, etteikö näitä asioita voisi tai saisi vastustaa, totta kai saa. Myös samaa sukupuolta olevien avioliittoa saa vastustaa, sekin on osa demokratiaa. Jos kuitenkin keskityttäisiin aina käsillä olevaan asiaan, keskustellaan sen (aiempaa nimimerkkiä lainaten) neljän kuolleen koiranpentunsa kanssa naimisiin haluavan oikeuksista, kun asia tulee ajankohtaiseksi.

Lopulta keskustelun "homoliitoista" (ja monista muista poliittisista kysymyksistä) tekee hankalaksi se, että kysymys on pohjimmiltaan arvoista. Jokainen maailmankuvansa pohjalta, tiedostaen tai tiedostamatta, tekee päätöksen hyväksyä tai hylätä asia. Sen jälkeen vain kaivellaan argumentteja, jotta oma päätös kuulostaisi fiksulta. Sikäli keskustelu kuitenkin etenee, että näppituntumalta ennen vastustettiin enemmän samaa sukupuolta olevien avioliittoa, nyt tuntuu hiertävän lähinnä adoptiokysymys, ja lähes kaikki hyväksyvät sen avioliitto-osan.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Kummallakaan seikalla ei kuitenkaan ole mitään merkitystä. Siitä, miten asiat ovat tai ovat olleet, ei voi johtaa sitä, miten asioiden tulisi olla. Jos nyky-yhteiskunnassa katsomme, että avioliiton voi solmia nainen ja nainen tai mies ja auto, niin se on täysin mahdollista demokraattisessa järjestyksessä tehdä. Kehotukset muuttaa muualle, jos ei ole tyytyväinen, ovat idioottimaisia, sillä demokratiassa asiat muuttuvat, jos enemmistö muutosta kannattaa. Tai eivät muutu, jos tilanne on päinvastainen.
Toki tuo edellisen viestini muuttokaneetti oli kirjoitettu kieli poskessa tarkoituksena vain saada ihmiset ajattelemaan, minkä takia epätasa-arvo ei ole niin hieno asia. Totuuden siemen tuossa kuitenkin sinänsä on, että jos asuinmaan/-paikan arvomaailma on tarpeeksi räikeän epäsopiva omansa kanssa, niin sitten kannattaisi harkita muuttoa. Näin tekisin ainakin itse, jos asuisin esim. Venäjällä.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toki tuo edellisen viestini muuttokaneetti oli kirjoitettu kieli poskessa tarkoituksena vain saada ihmiset ajattelemaan, minkä takia epätasa-arvo ei ole niin hieno asia. Totuuden siemen tuossa kuitenkin sinänsä on, että jos asuinmaan/-paikan arvomaailma on tarpeeksi räikeän epäsopiva omansa kanssa, niin sitten kannattaisi harkita muuttoa. Näin tekisin ainakin itse, jos asuisin esim. Venäjällä.

Venäjällä et toisaalta voisi pyrkiä muutokseen demokraattisin keinoin, paitsi jos tarkoituksena on esim. kieltää homoseksuaalisuus lailla... En itse asiassa tarkoittanut kohdistaa tuota sinulle, vaan samaa ovat muut heittäneet puolin ja toisin ketjussa, mutta ilman humoristista sävyä.

Ei se maasta toiseen muuttaminen kuitenkaan ihan ongelmatonta ole. Jos olisi vaikka tyytymätön huumausainelainsäädäntöön Suomessa, niin pysyvä muuttaminen vapaamman ilmapiiriin maahan ei välttämättä ole ihan mutkatonta. Ehkäpä ensisijaisesti kannattaisi pyrkiä demokraattisin keinoin muuttamaan vallitsevaa tilannetta. Jos sitten huomaa tehtävän mahdottomaksi, voi harkita onko asia itselle niin tärkeä, että sitä varten kannattaa käydä läpi erilaiset prosessit toiseen maahan muuttamista varten. Edelleen yhteiskunnalliset vaikutusmahdollisuudet uudessa valtiossa tulevat ainakin aluksi (maasta riippuen) todennäköisesti olemaan varsin vähäiset, mikä sekin kannattaa ottaa huomioon ennen lentolippujen varaamista.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.

Aikamoista paatosta tuokin juttu.

– Tämä on osoitus siitä, että samaa sukupuolta olevien välinen rakkaus toimii myös eläinmaailmassa. Molemmat pingviiniherrat ovat aiemmin olleet suhteessa ja saaneet jälkeläisiä naaraspingviinien kanssa, mutta ottivat yhdessä askeleen ulos kaapista, Bergenin akvaarion markkinointivastaava Jeanette Wie sanoo Verdens Gang -lehdessä.

Mistä ihmeen kaapista ovat pingviinit nyt ulos astuneet? Pingviiniurokset nyt muutenkin hoivaavat/hautovat jälkeläisiään luonnossakin. On eri asia hoivata oman lajin jälkeläistä vaikka sitten toisen samaa sukupuolta olevan ja yhtä lailla vangitun lajinsa edustajan kanssa kuin "tulla kaapista".

Tuskin nämä urospingviinit nyt kuitenkaan panevat Bergenin akvaarion ikkunaa vasten toisiaan perseeseen kesken munan hautomisen.

Tämä juttu on yhtä pätevä ja yhtä vakaumuksellinen juttu kuin mitä Oinosen sikajututkin ovat. Eivät urospingviinit ole yhdessä "rakkaudesta" vaan siksi, että ne ovat eläintarhassa vankeina ja samoissa tiloissa. Ei niiden toimintaa voi määritellä ihmiskulttuurien määrittelemien heterouden ja homouden määreiden kautta. Enemmän tämä uutinen kertoo sekä Bergenin eläintarhan markkinointivastaavan vääristyneestä eläinkäsityksestä että YLE:n tarpeesta korostaa omaa poliittista linjaansa (näinhän YLE on perinteisesti toki toiminutkin, aiempina vuosikymmeninä linja oli korostetun vasemmistolainen, nyt korostetun ääriliberaali).

En arvosta penttioinosten sikajuttuja, mutta tämä kuuluu tismalleen samaan kategoriaan ns. vastapuolen ääripään edustajana. Eri argumenteilla on puolensa, mutta ainakin vangitut eläinlajit voisi jättää homojen avioliittokysymyksestä sikseen. Elleivät nämä pingviinit sitten ole ilmaisseet selkeästi tahtoaan saada papin aamenta kielletylle vankilaromanssilleen.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Kun tässä oikein miettii ja yrittää puntaroida avioliittoinstituution syvintä olemusta, niin loppupeleissä sen suurin sisältö on kahden henkilön välinen perhe- ja perintöoikeudellinen sopimus, jossa noudatetaan puolen vuoden irtisanomisaikaa.
 
Kun tässä oikein miettii ja yrittää puntaroida avioliittoinstituution syvintä olemusta, niin loppupeleissä sen suurin sisältö on kahden henkilön välinen perhe- ja perintöoikeudellinen sopimus, jossa noudatetaan puolen vuoden irtisanomisaikaa.
Ei, vaan se on mystisen kaikkivoipan voiman (joka ei kuitenkaan koskaan käytä sitä voimaa koska on antanut ihmisille vapaan tahdon), ison J:n ja iso J jr:n ja oli niillä joku kolmaskin olomuoto, joku henki, pyhittämä symbolinen siunaus kahden ihmisen väliselle rakkaudelle MIKÄLI nämä ovat eri sukupuolta, sillä joidenkin ihmisten mielestä tämä mystinen kaikkivoipa voima ei ole tarkoittanut että samaa sukupuolta olevat panisivat toisiaan perseeseen eläintarhan lasia vasten, vaikka tosin kyllähän kaikki muutkin saman hengen väitetysti luomat eläimet niin tekevät, ja tosiaan se vapaa tahtokin oli. Ota näistä nyt sitten selvää. Se koodeksi on kuitenkin joka tapauksessa meidän validia historiaamme joten kyllä sen täytyy olla myös tulevaisuutta. Niin, ja jos et ole samaa mieltä, niin et suvaitse mielipidettäni.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tämä juttu on yhtä pätevä ja yhtä vakaumuksellinen juttu kuin mitä Oinosen sikajututkin ovat. Eivät urospingviinit ole yhdessä "rakkaudesta" vaan siksi, että ne ovat eläintarhassa vankeina ja samoissa tiloissa.

Vankeudessa elävän eläimen (ihminenkin on eläin) käyttäytymisen perusteella ei pidä mennä tekemään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä eläimen (ainakaan kyseisen lajin) käyttäytymisestä, koska vankeus voi synnyttää luonnollisesta käyttäytymisestä poikkeavaa käyttäytymistä. Mutta edellinen toteamus ei tietenkään tarkoita sitä etteikö luonnossa esiintyvillä pingviineillä voi olla homoseksuaalista käyttäytymistä. Muistaakseni on useita dokumentoituja tapauksia joissa luonnollisessa ympäristössä elävät linnut elävät ns. homosuhteessa ja mikäli muistan oikein, on myös dokumentoituja tapauksia siitä, että kaksi samaa sukupuolta olevaa lajin edustajaa on elänyt yhdessä hoitaen poikasta kuin se olisi heidän oma. Eräässä tapauksessa kyseessä oli muistaakseni kaksi albatrossinaarasta, joilla oli "yhteinen" poikanen, tutkijoilla ei kuitenkaan ollut tietoa siitä, että oliko poikanen adoptoitu vai oliko toinen naaraista synnyttänyt sen luonnollisella tavalla.

Edellinen siis pelkästään linnuista, puhumattakaan sitten esim. nisäkkäistä, joiden joukossa on useita lajeja joilla esiintyy homoseksuaalista tai bi-seksuaalista käyttäytymistä ja osalla lajeista kyseinen käyttäytyminen on hyvin monitahoista ja siihen voidaan katsoa liittyvän vähintäänkin nautinnonhaluista käyttäytymistä, ihmisen lisäksi bonobo eli kääpiösimpanssi on tällainen laji. Lajien sisäisistä normaalista poikkeavista adoptoinneistakin on havaintoja luonnollisessa ympäristössä.

Tiettyjä sanoja, kuten "normaalista" ja "poikkeavista" on käytetty tarkoitushakuisesti. Kyse ei siis ole siitä, että minulle kyseinen toiminta olisi jollain tapaa poikkeavaa.

vlad.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Suvaitsevaisethan tässä on yhä niitä suvaitsevaisia, ilman mitään hipsukoita.

Ympäri sosiaalista mediaa vallinneen keskustelun tiimoilta sinun kannattaa laittaa valot päälle liikenteessä. Varmasti on edelleenkin niitä suvaitsevaisia jotka keskustelevat ja yrittävät vaikuttaa fiksusti, mutta se tietty kurapaska kyllä nostaa kasvonsa lähes kaikkialla. Tästä ketjusta tuskin tarvitsee nimimerkkejä etsiä tarkemmin ja samaa vikaa löytyy muualtakin somesta. On siis kovin turha puhua että suvaitsevaiset edelleen suvaitsevat kun moni argumentti menee henkilökohtaisuuksiin ja vastapuolelle vittuiluun. Yhden viestin muistaakseni tänne kirjoitin ja sanoin että muutenkin jurolle ja jääräpäiselle henkilölle vittuilu onkin se paras tapa vaikuttaa oikeasti joillekin ihmisille tärkeisiin asioihin.

Suvaitsemattomat pyrkivät estämään joidenkin parien mahdollisuuksia tehdä niin. Simple as that.

Miten paljon näiden ns. suvaitsevien vittuilu sekä henkilökohtaisen katkeruuden purkaminen edesauttaa homojen asioita missään mielessä? Toistan edelleen puupäisesti, mutta jääräpäisiin sekä kaavoihin kangistuneisiin ei vaikuteta kristasiegfridsmäisillä avautumisilla tai yleisillä vittuiluilla.

Mielestäni keskustelu yleisestikin pyörii ihan kivasti, mutta ei se mihinkään johda. Niin kauan kuin urpot ovat pelipaitojen väreistä riippumatta urpoja.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Tää on hieno ketju!

Täällä on jopa puolusteltu homoja siten, että kyllä ne eläimetkin. Kyllä ne eläimetkin. joo-o.

Suvaitsevissa ei oo muuta vikaa muutaku ne ei hyväksy suvaitsemattomia. Suvaitsemattomien ei tarvi hyväksyä suvaitsevia koska suvaitsemattomat on suvaitsemattomia. Eiks oo siis helpointa olla suvaitsematon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös