Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[aurora borealis]

Joten älä yritä sanoa, ettei Suomessa olisi "oikeaa" rasismia. Mitä helvettiä on tuo edes tarkoittaa?Pelkästään jo some on sitä täynnä.

Itsekin jäin tätä asiaa miettimään jo nimimerkin @Porvoon Kärppä alkuperäisen viestin yhteydessä. En kuitenkaan sitten sen enempää ruvennut aiheesta kuitenkaan kirjoittamaan, koska ketjun aiheena oli Kärppien huikea maalivahti Stanislav Galimov eikä niinkään rasismi Suomessa.

Kai tuon voi tulkita niin, että @Porvoon Kärppä laskee "oikeaksi rasismiksi" lähinnä vanhan, biologisen rasismin silloin kun se on äärimmilleen viety yhteiskunnallisten sovellusten kautta (esim. natsi-Saksa, erilaiset rotuerottelujärjestelmät) ja hän ei laske sitten "oikeaksi rasismiksi" niitä monia muita rasismin muotoja kuten vaikkapa arkipäivän rasismia, jota valitettavasti Suomessakin on ilmentynyt ja ilmenee edelleen huolestuttavissa määrin.

Alla hieman lukemista aiheeseen liittyen:

Me ja muut - rasismin olemuksesta (Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim)

Rasismi Suomessa – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[mikko600]

Aion myös vastustaa kaikkia henkilöitä, yhteisöjä ja liikkeitä, jotka pahoittaa mielensä tämän kaltaisista epäolennaisuuksista.

Eikö sussa ole edes miestä nyt vastustamaan Jatkoaikaa ja sen keskustelupalstaa? Sen sijaan että eläisit kuten puhut, tulet tänne itkemään epäreilusta kohtelusta. Aika vässykkämäistä.

 

[Nelfor]

Meikäläinen on pikku hiljaa heittämässä hanskoja tiskiin. Maailma muuttuu, minä en. Sain vastikään viikon pelikiellon ihan mitättömästä viestistä, vai kaksiko niitä viestejä oli. Kieltämättä viestini olivat ns. off-topicia, sitä en kiellä. Mutta off-topic on kohtalaisen normaalia tällä palstalla. Ja olisin kyllä uskonut ihan huomautustakin, että palataanpa aiheeseen. Yhtä kaikki, viestini eivät loukanneet ketään, enkä omasta mielestäni rikkonut yhtään mitään keskustelupalstan sääntöä. Ilmaisin vain oman mielipiteeni, joka nyt ei ehkä ollut keskusteluun liittyvä.

Pelikieltoni syyt olivat turha, typerä, varmasti off-topicia ja mahdollisesti rasistinen. Off-topicin tunnustin jo itse, turha ja typerä taas ovat moderaattoreiden omia mielipiteitä, niiden perusteella tuskin on aihetta antaa pelikieltoa. Tuo mahdollisesti rasistinen taas on hyvinkin mielenkiintoinen peruste. Missään tapauksessa omasta mielestäni viestini eivät olleet rasistisia, eikä moderaattoritkaan näköjään ole varmoja asiasta. Vittu te moderaattorit olette yksinkertaisesti pellejä! Mahdollisesti rasistinen?! Mitä helvettiä se tarkoittaa? En voinut käydä asiasta keskustelua edes yksityisviestitse, kun moderaattorit bannasivat senkin pelikiellon aikana. Oletteko te todella niin naurettavan raukkoja, ettette uskalla henkilökohtaisesti keskustella ratkaisuistanne? Voidaan sitä puida näin julkisestikin, ei siinä mitään.

Olen liittynyt tälle palstalle vuonna 2003. Kohta 20 vuotta olen vaikuttanut täällä ja antanut oman panokseni keskusteluihin. Milloin enemmän ja milloin vähemmän. Jostain syystä minusta tuntuu, että olen ollut palstalla kauemmin, kuin joillakin moderaattoreilla on ikää. Pelikieltoa on silloin tällöin kohdalleni napsunut, ja olen ne kärsinyt. Tämä viimeisin pelikielto alkaa kuitenkin menemään yli hilseen. Haistakaa nyt jo saatana paska! Ei tämä maailma yhteen neekeri-sanaan kaadu. Varsinkaan, jos sitä ei käytetä missään määrin loukkaavassa tarkoituksessa.

Olen pitkään uskotellut itselleni, että Jatkoaika ei sorru nykymaailman yleiseen mielensä pahoittamiseen ja turhaan herneiden sieraimeenvetokilpailuun, mutta näköjään olen ollut väärässä. Todellisuudessahan Jatkoaika on nykyisin yksi pahimmista tapauksista. Kun lukee noita Jatkoajan artikkeleja, niin sieltähän saa oikeita jääkiekkojuttuja ihan hakemalla hakea. Pääpaino on kaikenlaisissa jääkiekon lieveilmiöissä ja sivujuonteissa. Samoin täällä keskustelupalstalla luetaan kirjoituksia kuin piru raamattua. Jos joku mainitsee sanan neekeri tai eskimo niin pelikieltoa heiluu että pölinä käy.

Voitte te heittää mut pellolle vaikka kokonaan. Tällainen paska alkaa vaan vituttaa mua. Tai vaihtoehtoisesti te moderaattorit voisitte pikku hiljaa alkaa kasvattaa munan karvoja ja todeta, että ihan pikku risahduksiin ei ole tarvetta puuttua, eikä maailma kaadu johonkin neekeri- tai eskimo-sanoihin. Koska se ei vittu oikeastikaan kaadu, vaikka antaisitte sillä perusteella pelikieltoa ja runkkaisitte itsenne uneen.

Kun nyt olen lukenut tämän viestin, sekä ne pelikieltoon johtaneet viestit, niin lopputulema on hyvin selkeä. Jos päätät jättää jatkoajan, kuten tässä jatkuvasti vähän "uhkailet", niin en jää kaipaamaan. En todellakaan.

Jos nyt oikeasti kuvittelet, että tämän tason avautuminen saa modet tai muut palstalaiset kääntymään sinun puolellesi, niin rohkenen väittää, että olet pahemman kerran väärässä.

 

[Roger Moore]

Tiedoksesi, arvoisa Porvoon Kärppä, että jos aiot todella jatkossakin käyttää noita mainitsemiasi sanoja ja mitä nyt mieleen juolahtaakaan, niin sinä olet aivan oikea rasisti. Tuo, mitä noissa viesteissäsi kuvailit, on nimenomaan pesunkestävää rasismia ja epätoivoista yritystä vääntää sitä joksikin muuksi. Tuollaisen paskamaisen, ja kuten itsekin myöhemmässä viestissäsi ilmoitat, tarkoituksellisesti loukkaavan kielenkäytön vastustaminen ei todellakaan ole epäolennaista, vaan keskeistä tasa-arvon luonnissa.

Joo, onhan tuo sellaista klassista "en ole rasisti, mutta..." -tason sisältöä. Vai olisiko suoraan jopa "Olen rasisti, mutta..." -sisältöä, mene ja tiedä.

 

[Porvoon Kärppä]

Kun nyt olen lukenut tämän viestin, sekä ne pelikieltoon johtaneet viestit, niin lopputulema on hyvin selkeä. Jos päätät jättää jatkoajan, kuten tässä jatkuvasti vähän "uhkailet", niin en jää kaipaamaan. En todellakaan.

Jos nyt oikeasti kuvittelet, että tämän tason avautuminen saa modet tai muut palstalaiset kääntymään sinun puolellesi, niin rohkenen väittää, että olet pahemman kerran väärässä.

En minä mitään sellaista kuvittele, miksi ihmeessä niin tekisin? Sanoin mielipiteeni tämän keskustelupalstan moderoinnista. Mulle on ihan yksi hailee, mitä muut ovat siitä mieltä.

 

[Porvoon Kärppä]

Eikö sussa ole edes miestä nyt vastustamaan Jatkoaikaa ja sen keskustelupalstaa? Sen sijaan että eläisit kuten puhut, tulet tänne itkemään epäreilusta kohtelusta. Aika vässykkämäistä.

Niin, mitä minä voin tehdä? Mulla ei ole mitään muita keinoja vastustaa Jatkoaikaa kuin kirjoittaa tänne omia mielipiteitäni. En pysty vaihtamaan moderaattoreita, mulla ei ole valtaa päättää mistään Jatkoajan linjauksista, enkä myöskään pysty mitenkään lakkauttamaan koko sivustoa. Ainoa keinoni on vittuilla vastaan aina kun tarvetta ilmenee.

 

[Roger Moore]

Niin, mitä minä voin tehdä? Mulla ei ole mitään muita keinoja vastustaa Jatkoaikaa kuin kirjoittaa tänne omia mielipiteitäni.

Olla kirjoittamatta.

Ainoa keinoni on vittuilla vastaan aina kun tarvetta ilmenee.

Onnea matkaan.

 

[Nelfor]

En minä mitään sellaista kuvittele, miksi ihmeessä niin tekisin? Sanoin mielipiteeni tämän keskustelupalstan moderoinnista. Mulle on ihan yksi hailee, mitä muut ovat siitä mieltä.

Miksi kirjoittaa keskustelupalstalle viestiä, jos et välitä yhtään mitä muut siitä ajattelevat, etkä usko sen viestin vaikuttavan mihinkään?

Tätä ei nyt osta kukaan.

 

[Porvoon Kärppä]

Olla kirjoittamatta.

Millä tavoin se on vastustamista?

 

[Roger Moore]

Millä tavoin se on vastustamista?

Eikai suoraan vastustamista mutta en minä ainakaan itse jaksaisi tuhlata aikaani palstalle jonka ilmapiiri ei miellytä. Mutta kukin tyylillään jne.

 

[Nelfor]

Millä tavoin se on vastustamista?

Kun riittävän moni tekee samoin, niin jatkoaikaa ei enää ole. Hyvin yksinkertaista.

 

[Malkkinen]

Millä tavoin se on vastustamista?

Millä tavoin neekereistä ja eskimoista kirjoittaminen on vastustamista? Se on tyhmyyttä eikä mitään vastustamista. Ja vaikka kuinka olisi oma mielipide, niin tässä tapauksessa se mielipide on väärä.

 

[Sämppäri]

@Porvoon Kärppä Maailmaa missä yrität elää ei ole enää olemassa. Vaikutat vahvasti kuuluvan leiriin "Ei meillä ole rasismia jos meidän neekerit osaa käyttäytyä". Sen lisäksi siis että olet mahdollisesti aiheuttanut sanoillasi ja teoillasi toisille ihmisille vakaviakin henkisiä (toivon että et sentään fyysisiä) haavoja, koet olevasi oikeutettu loukkaantumaan siitä että et enää saisi vapaasti niin tehdä. Suosittelen vakavaa itsetutkiskelua. Väittäisin, että ongelma ei ole Jatkoajassa tai maailmassa, vaan sinussa.

Itse en ole sopeutunut, enkä varmaan koskaan sopeudu nyky-yhteiskuntaan, missä kaikkea pitää suvaita ja lähes kaikkea kritiikkiä ulkomaalaisia kohtaan pidetään rasismina. Vihaan sitä, että asioista ei saa puhua oikeilla nimillään. Maailma oli mielestäni parempi paikka vielä kaksi vuosikymmentä sitten. Silti tiedostan, että maailma on muuttunut ja itse kuulun ajatuksieni kanssa vähemmistöön ja nykymaailmassa vika on minussa. Tämän takia myös en ala noista yhteiskunnallisesti herkistä asioista vänkäämään.

 

[mjr]

Tämän takia myös en ala noista yhteiskunnallisesti herkistä asioista vänkäämään.

Minulla on sinulle yksi osoite, jossa voit herkistellä myös niistä arkaluontoisista asioista!

- Etusivu (hommaforum.org)

(Tosin myönnetäköön, että itse olen tuolla saanut kerran viikon bannit n-sanan käytöstä - pitkä tarina...)

 

[V-G-]

Itse en ole sopeutunut, enkä varmaan koskaan sopeudu nyky-yhteiskuntaan, missä kaikkea pitää suvaita ja lähes kaikkea kritiikkiä ulkomaalaisia kohtaan pidetään rasismina.

Tältä se saattaa tuntua, mutta ei tämä paikkaansa pidä. Kyllä kaikkia ja kaikkea saa kritisoida kunhan sen tekee asiallisesti, faktoihin pohjaten ja aiheesta. Esimerkiksi maahanmuuttajien osuus väkivaltatilastoissa on niin korkea, että aiheesta pitääkin keskustella kritikoiden, sillä vikaa on niin monella suunnalla ja asioita on tehty väärin. Toisin sanoen, kaikkea ei tarvitse sokeasti suvaita, eikä ole koskaan tarvinnutkaan.

Vihaan sitä, että asioista ei saa puhua oikeilla nimillään.

Et varmaankaan tarkoita tätä näin, mutta kun tämän keskustelun konteksti on @Porvoon Kärppä n halu puhua tummaihoisista käyttäen n-sanaa, tämä näyttää aika pahalta. Ja tähänkin sanoisin, että asioista saa kyllä puhua oikeilla nimillään ja suoraan, kunhan se ei tarkoita rasistista, ksenofobista, misogynistista tms. kielenkäyttöä. Eli kun puhutaan, puhutaan niin, ettei aseteta mitään ihmisryhmää vihan kohteeksi, käytetä loukkaavia sanoja (kuten n-sana) tai yleistetä ja alisteta.

 

[444]

No kerran pyytämällä pyysit paikalle niin otetaan kantaa...

Tämän palstan tuomaritoiminnassa on pahitten pielessä se että eri kirjoittajille sääntöjä luetaan eri tavoin. En usko että kenellekään muulle kuin minulle on annnettu parin viikon pannat sen takia että olen todennut toisesta kirjoittajasta että hän ei osaa käyttää internettiä. Paljon pahempia loukkauksia näkee palstalla päivittäin ilman, että nistä seuraa rikepisteitäkään. Mielelläni otan vastaan tähän vastatodisteet, mutta todennäköisesti sinä, kuten niin monet muutkin, jotka minun valituksiani kommentoivat, liukenet paikalta kun pitäisi jotain esittämieni argumentteja vastaan osata sanoa. Helppo on sinun puskista huudella.

Minä erehdyin joskus otteluseurannassa arvostelemaan Jussi ”Jumala” Jokisen maalintekotaitoja. Oli paluunsa jälkeen tehnyt kolmessa pelissä vähemmän maaleja kuin Micke-Max Åsten n. 30:ssä. Tästä rienauksesta napsahti viikon pelikielto, kun oli kuulemma tarkoituksellisen provosoivaa. Se kalikka kyllä kalahti johonkin oululaismoderaattoriin ja lujaa.

Niin, mitä minä voin tehdä? Mulla ei ole mitään muita keinoja vastustaa Jatkoaikaa kuin kirjoittaa tänne omia mielipiteitäni. En pysty vaihtamaan moderaattoreita, mulla ei ole valtaa päättää mistään Jatkoajan linjauksista, enkä myöskään pysty mitenkään lakkauttamaan koko sivustoa. Ainoa keinoni on vittuilla vastaan aina kun tarvetta ilmenee.

Mulla on kanssa tapana boikotoida natsi-Kärkkäistä sillain, että meen sinne päivittäin ostoksille, ostan kaikkea turhaa ja sitten vittuilen muille kaupassa kävijöille ja kaupan kassoille. Koska se on parasta boikotointia ikinä. Paljon parempaa kuin se, että en menisi ko. kauppaan ollenkaan.

 

[DTremens]

Mulla on kanssa tapana boikotoida natsi-Kärkkäistä sillain, että meen sinne päivittäin ostoksille, ostan kaikkea turhaa ja sitten vittuilen muille kaupassa kävijöille ja kaupan kassoille. Koska se on parasta boikotointia ikinä. Paljon parempaa kuin se, että en menisi ko. kauppaan ollenkaan.

Sen verran on viilattava pilkkua, onhan tämä ns. vakava ketju, että boikotointi ei ole synonyymi vastustamiselle. Boikotointi on toki yksi vastustamisen keino. Jää aika epäselväksi miten Jatkoajan (yksittäisen henkilön) boikotoiminen vaikeuttaisi yhteisön toimintaa, eli millä tavalla se olisi tehokas vastustamisen keino. Vertauksena kyllä kärkkäistäkin on mahdollista halutessaan vastustaa muilla keinoin, vaikkapa julkaisemamlla kannanottoja, keräämällä adressia tai mielenosoituksella. Boikotointi on luonteva ja myös konkreettinen keino kun vastustamisen kohteena on taloudellista tuottoa tavoitteleva yritys, ei niinkään voittoa tavoittelemattoman yhdistyksen ylläpitämän keskustelupalstan kohdalla. Nimimerkin takana olevan henkilön omalle mielenterveydelle boikotti voi toki olla hyvä ratkaisu, ainakin jos täälä oleminen ahdistaa, ärsyttää ja vituttaa eikä mitään saa edes sanoa.

 

[Porvoon Kärppä]

Mulla on kanssa tapana boikotoida natsi-Kärkkäistä sillain, että meen sinne päivittäin ostoksille, ostan kaikkea turhaa ja sitten vittuilen muille kaupassa kävijöille ja kaupan kassoille. Koska se on parasta boikotointia ikinä. Paljon parempaa kuin se, että en menisi ko. kauppaan ollenkaan.

Aika paska vertaus. Voisit myös mennä sinne kauppaan ja ilmaista mielipiteesi kyseisestä natsi-Kärkkäisestä ilman että sun tarvitsee vittuilla asiakkaille. En minäkään ole täällä vittuillut muille käyttäjille sen takia, jos modet rankoo mua. Sen sijaan mulle kyllä näköjään vittuillaan siitä, jos haukun moderaattoreita.

 

[444]

Aika paska vertaus. Voisit myös mennä sinne kauppaan ja ilmaista mielipiteesi kyseisestä natsi-Kärkkäisestä ilman että sun tarvitsee vittuilla asiakkaille. En minäkään ole täällä vittuillut muille käyttäjille sen takia, jos modet rankoo mua. Sen sijaan mulle kyllä näköjään vittuillaan siitä, jos haukun moderaattoreita.

Ei sulle vittuilla siitä, että haukut moderaattoreita. Sulle ei ylipäänsä ole edes vittuiltu tässä ketjussa. On vain tuotu esille, että jos sulla ei ole edes aikomusta muuttaa tyyliäsi sellaiseen suuntaan, joka on tällä palstalla katsottu hyväksyttävämmäksi, niin aika nihkeästi varmaan sataa uhrisympatioita, kun julistat huutavasi jatkossakin neekeriä ja inkkaria sun muuta. Kun todellisuudessa sun perustelut tässä keississäsi on vain yksinkertaisesti tosi paskoja.

 

[teppana]

Onko Jatkoajalla aidosti tarvetta käyttäjille jotka ovat avoimen rasistisia ja vihamielisiä? Kuitenkin isoista ovista laitetaan pihalle porukkaa jos kirjoitusasu on heikko tai provosoiva. Eikö rasistiset nillitykset ja housuun kusemiset olisi sama siivota pois?

 

[aurora borealis]

Onko Jatkoajalla aidosti tarvetta käyttäjille jotka ovat avoimen rasistisia ja vihamielisiä? Kuitenkin isoista ovista laitetaan pihalle porukkaa jos kirjoitusasu on heikko tai provosoiva. Eikö rasistiset nillitykset ja housuun kusemiset olisi sama siivota pois?

Taitaa tässä tapauksessa moderaattorien vaakakupissa painaa kirjoittajan pitkä palstaikä ja se, että tuotettu sisältö sisältää muutakin kuin rasismia, ksenofobiaa ja misogyniaa. Vähän veikkailen, että mikäli joku tuoreempi käyttäjä kirjoittelisi oheisen kaltaista tavaraa, niin se olisi aika nopeastikin "kiitos ja näkemiin!" Toki jos tämäntyyppisten näkemysten viljely jatkuu tulevaisuudessakin (mihin kyllä kaikki merkit viittaa) niin kuvittelisin, että se ovennäyttökin alkaa lähestyä.

Kumpi varataan aiemmin 1st overallina, neekeri vai suomalainen? Nyt ollaan tasoissa.

Tulipahan vaan mieleen kun tv-lähetyksen kommentaattoritkin katsoivat parhaaksi korostaa Byfieldin ihonväriä. Mainitsivat että on korkeimmalla varattu neekeri tähän mennessä.

Se on akkojen hommaa muuttaa mielipidettään päivän kunnon ja kuukautiskierron mukaan. Miehet ei ensinnäkään tee hätiköityjä päätöksiä, mutta sitten kun päätöksiä tehdään, niissä myös pysytään.

 

[obi-wan]

Aika paska vertaus. Voisit myös mennä sinne kauppaan ja ilmaista mielipiteesi kyseisestä natsi-Kärkkäisestä ilman että sun tarvitsee vittuilla asiakkaille. En minäkään ole täällä vittuillut muille käyttäjille sen takia, jos modet rankoo mua. Sen sijaan mulle kyllä näköjään vittuillaan siitä, jos haukun moderaattoreita.

Ei, nyt olet väärässä. Sulle vittuillaan koska olet rasisti

 

[Porvoon Kärppä]

Ei, nyt olet väärässä. Sulle vittuillaan koska olet rasisti

Minä en todellakaan ole rasisti. Kaukana siitä. Mulle on kaikki ihmiset lähtökohtaisesti tasa-arvoisia, ihonväriin tai etniseen taustaan ylipäätään katsomatta. Mulla on neekereitä ihan lähipiirissä ystävinäkin. Olen nussinut varmasti lähes kaikkia rotuja mitä maailmasta löytyy. Vieraillut jokaisessa maanosassa ja kymmenissä eri maissa ja tullut aina paikallisten kanssa hyvin toimeen.

Koko alkuperäinen viestini, josta sain pelikieltoa, ymmärrettiin väärin. Mulla ei ole tarvetta sen kummemmin painottaa mitään rasistisia sanoja. Pointtini oli siinä, että arvostan vapaata ja elävää puhetapaa. Jos nyt joskus käyttää vaikka sitä neekeri-sanaa tai jäätelöpuikon nimi on eskimo niin mun mielestä sellaisesta on aivan turha vetää herneitä nenään. Se on aivan pelkkää ylireagointia eikä mitään muuta. Sitä samaa mielensäpahoittamista, mikä nykyisin on vallalla joka paikassa. Mitä helvetin merkitystä silläkään on mihinkään että esim. Washington Red Skins joutui vaihtamaan nimensä? Aivan täyttä pelleilyä. Toivottavasti Chicago Blackhawks ei ikinä suostu vastaavaan.

 

[Barnes]

Olen nussinut varmasti lähes kaikkia rotuja mitä maailmasta löytyy.

Tällä logiikalla Teuvo Hakkarainen ei voi olla rasisti.

Olisit lopettanut edes tuohon Testamenttiisi. Silloin olisit ollut "vain" muutosvastainen rasisti, nyt tunnustauduit myös sovinistiksi. Tai no, @aurora borealis :in tekemän viestiseulonnan puolesta olit tehnyt sen jo aikaisemmin.

 

[Uncle Leo]

En minä ole rasisti, nussin neekeriäkin!