Näköjään nostit minunkin viestini tuonne. Entäs vaikka Marinia puolustaneet viestini? Miksi pitäisi vain joko moittia tai kehua ihmistä, asiaa tai ilmiötä.Turhaan panettelet. En ole kertaakaan julistanut kaikkea yhtään miksikään vaan ollut hyvin huolellinen siinä, että olen sanonut siellä olleen paljon lukukelvotonta massaa (valitsin salonkikelpoisen sanan jottei arvon lukijan mieli järky!) mutta että kyse ei ole jostain oikeistolaisuuteen sisäänrakennetusta taipumuksesta olla, no, yhtään mitään. Tämä johtuu siitä, etten ajattele oikeistossa olevan sisäänrakennettua vikaa. Sen sijaan on joukko oikeistolaista käytöstä, jossa on.
Lue viestini kunnolla, niin huomaat kyllä, että tuo väitteesi on täysin epätosi.
Laitahan seuraavalla kerralla konteksti mukaan kun rupeat vuosien päästä referoimaan muiden viestejä omalla näkökulmallasi maustettuna. Toki olen noista lehdistä tuota mieltä, mutta tuo päätelmäsi vähän oudoksuttaa. (Samoin tietysti se, miksi meikäläistä pitää tägäillä päivittäin melko provosoivalla tyylillä ketjuihin joissa en ole keskustelemassa).
Luitko mitä kirjoitin? Ensinnäkin lopeta valehtelu ja panettelu: en ole sanonut yhtään ketään palstalaista läskipääksi, vaan sanonut että mm. Marinin ketju on täynnä oikeistolaista läskipäisyyttä. On se kumma jos ero ei aukene. Ja ennen kaikkea, oletko lukenut mitä esim. juuri Marinin ketjuun on kirjoitettu? Autan:
...ja niin edelleen. Mitä muuta tämä on kuin miksi olen sitä kuvaillut? Ihan oikeasti. Ja tämä siis vain parilta päivältä ja vain yhdestä ketjusta. Tuota samaa kamaa on monessa ketjussa vaikka kuinka paljon aina kun paikka tulee. Kuten sanoin, bannivasara voisi ihan hyvin heilua enemmänkin.
Ps. Syy sille, että jätin nimimerkit pois lainauksista on se, etten nyt todellakaan tahdo leimata ketään kirjoittajaa. Löylyhuoneessa kirjoitukset lähtevät koko ajan ihan täysin käsistä, oli syynä sitten misogynia (todennäköistä), muutos valtasuhteissa (todennäköistä), vastakkainasettelun voimistumisesta (käytännössä varmaa) tai mistä ikinä, mutta minulla ei ole mitään ketään yksittäistä kirjoittajaa vastaan tms.
Pointteina oli, että palstalla on huomattava oikeistopainotus ja että Löylyhuone on aika lukukelvoton. Koska käytin sanaa läskipäinen, monelta katosi sisälukutaito.
Kyse ei osaltani ollut sinänsä siitä, mitä mieltä on Marinista tai ovatko kritiikki ja kehut joillain kirjoittajilla tasapainossa. Enemmänkin hain esimerkkejä tuosta moderaattorien nostamasta kirjoittamisen tasosta. Niin, ja tosiaan kyse viesteistä, ei niiden kirjoittajista.Entäs vaikka Marinia puolustaneet viestini?
Laitahan seuraavalla kerralla konteksti mukaan kun rupeat vuosien päästä referoimaan muiden viestejä omalla näkökulmallasi maustettuna. Toki olen noista lehdistä tuota mieltä, mutta tuo päätelmäsi vähän oudoksuttaa. (Samoin tietysti se, miksi meikäläistä pitää tägäillä päivittäin melko provosoivalla tyylillä ketjuihin joissa en ole keskustelemassa).
Tosi väsynyt oksennus, toisti kaikki tyypillisimmät "vasemmistopelkoiset" harhakuvitelmat ja made-up faktat. Ehdoton lempparini: "Making university cost-free for students is a self-defeating way to alleviate poverty, because most of the subsidy would go to people who are, or will be, relatively wealthy". Voi luoja, että tuolla ison rahan sentristeillä on kyllä paskaa argumentaatiota, joka valitettavasti uppoaa moneen. Tosin se ei ihmetytä, sillä Economist on NY Timesin, CNN:n ja WSJ:n ohella sitä samaa establishment-paskaa, joka ei taatusti aja minkäänlaista muutosta ja tekee kaikkensa jotta status quo pysyy. Ja ei sillä, Biden todennäköisesti ruuvataan väkisin ehdokkaaksi, mutta kun ajatellaan asetelmaa itse vaaleissa, niin muutosta ei ole luvassa, joten Trump voittaa vihaisen väen äänet ja jatkaa pressana. Tätä tukevat myös suunnilleen kaikki exit poll -data, jota on saatavilla. Sitten saadaan taas ihmetellä samalla tavalla kuin viimeksi Hillaryn kanssa, vaikka silloinkin jokainen silmänsä auki pitänyt tiesi odottaa, että swing statet swingailee...
Kieltämättä en todellakaan jaksa pureutua näihin täällä keskustelupalstoilla yhtään tätä enempää. Tähän kuluu töiden puolesta muutenkin aivan liikaa aikaa ja keskustelun taso on sivumennen sanoen aika paljon parempaa kuin esim. täällä, jossa anti on suunnilleen "öhö öhö Sanders on liian vasemmistolainen sydänmaiden konservatiiveille". Ylipäätään en todellakaan jaksa vaivautua väittelemään tämän enempää kenenkään sellaisen kanssa joka linkkailee jonkun hemmetin Economistin kolumneja, jotka vielä tolkuttavat kuten tuo äskeinen. Olkoon se minun heikkouteni.
Edit. Ja siis jotta USA voisi pelastua, sen poliittinen järjestelmä pitäisi ehdottomasti räjäyttää tuhannen päreiksi. Establishment status quo -jengi tekee kaikkensa estääkseen sen, ja Economist on tämän porukan yksi äänenkannattajista.
Mä poistun nyt tästä ketjusta. Palaan aiheeseen ehkä sitten, kun valtamedia ja demokraattien puolueliitti ihmettelee mitä tapahtui.
Luitko mitä kirjoitin? Ensinnäkin lopeta valehtelu ja panettelu: en ole sanonut yhtään ketään palstalaista läskipääksi, vaan sanonut että mm. Marinin ketju on täynnä oikeistolaista läskipäisyyttä. On se kumma jos ero ei aukene. Ja ennen kaikkea, oletko lukenut mitä esim. juuri Marinin ketjuun on kirjoitettu? Autan:
...ja niin edelleen. Mitä muuta tämä on kuin miksi olen sitä kuvaillut? Ihan oikeasti. Ja tämä siis vain parilta päivältä ja vain yhdestä ketjusta. Tuota samaa kamaa on monessa ketjussa vaikka kuinka paljon aina kun paikka tulee. Kuten sanoin, bannivasara voisi ihan hyvin heilua enemmänkin.
Sinun mielestäsi kohtuu vaarallista, kokoomuksen mielestä ihan hunky dory kunhan sitä velkaa ottaa opiskelua, asumista, autoa ym. kuluttamista varten. Ja jos tilanne oikein pahaksi kehittyy, niin pakastimesta saa aina setelirullan.
Petteri: Emme hyväksy tätä... siis MINKÄÄNLAISTA rasistista kielenkäyttöä, en ole kuullut, lalalaa!
"riikka": Me hyväksymme, haista paska Petteri, mitäs meinasit tehdä asialle vitun vässykkä?
Aiemman todistusaineiston perusteella ilmeisemmin siksi, että Petteri on arvonsa myynyt selkärangaton raukkis.
Mielestäni tällainen jatkuva provosoiminen on lapsellista. Mutta tämä kai kuuluu populisti puoluiden tapaan toimia. Veikkaan että Big Brotherista esiin noussut sankari on seuraava joka keksii jotain jolla provosoida. Nimi ei nyt tule mieleen.
Se joka kakkasi kyseisessä ohjelmassa housuun ja myöhemmin konttasi vaipoissa eduskuntatalon portaita? Tyrkkynen tjsp.
Niin tämä on se, joka käy tasaisin väliajoin leikkimässä A-studiossa Jeesusta ja jota kiinnostaa tasan tarkkaan yksi henkilö maailmassa, hän itse.
Todellisuudesta irtautuminen kiihtyy oikeistohallituksen leikkaushurmoksessa.
Uskomattoman munatonta piipitystä Orpolta Keskisarjan puheiden suhteen.
Ps. Syy sille, että jätin nimimerkit pois lainauksista on se, etten nyt todellakaan tahdo leimata ketään kirjoittajaa. Löylyhuoneessa kirjoitukset lähtevät koko ajan ihan täysin käsistä, oli syynä sitten misogynia (todennäköistä), muutos valtasuhteissa (todennäköistä), vastakkainasettelun voimistumisesta (käytännössä varmaa) tai mistä ikinä, mutta minulla ei ole mitään ketään yksittäistä kirjoittajaa vastaan tms.
Tässä ketjussa näkyy aika hyvin se. Osa käy tänne raportoimassa, kuinka ilkeästi Marinista kirjoitetaan, mutta samaan aikaan heillä jää sitten huomaamatta ne alatyyliset viestit koskien esimerkiksi nykyhallitusta ja persuja kohtaan, kun ne viestit eivät ärsytä heitä, vaan enemmänkin naurattavat. Ja sama toimii sitten myös toiseen suuntaan. Sitten laput silmillä tullaan tähän ketjuun itkemään, kuinka nyt taas palstan modelinja on puolueellinen, vaikka jos ottaisi päänsä pois perseestä, niin voisi huomata, että ihan samanlaista settiä tulee myös sen "vastapuolen" ketjuihin.Kovin polarisoitunutta alkaa meno olla Suomessa ja tälläkin palstalla. Koko ajan keskusteluissa alkaa enemmän ja enemmän näkymään ajatusmalli, että jos et ole puolellani, olet minua vastaan.
Ok, mutta mitä asiatonta noissa oli?En nyt koe että olisin kovin epäreilu ollut maustamisessani.
Osaa ehdottomasti, ihan tyyppiesimerkkejä. Enkä minä ainakaan ole yhden puolella toista vastaan, tai jollain vasemmistoagendalla muutenkaan, mutta toisaalta en myöskään ajattele (kuten moni esim. täällä tuntuisi), että aina on olemassa 50-50 tasapaino eri puolten välillä, siis esim. poliittisten vastapuolien huonon käytöksen suhteen. Tällä palstalla ns. oikeistoa on huomattavasti enemmän, ja jossain muualla sitten toisin päin. Veikkaan, että esim. Kallio Block partyjen kävijäväessä on mahdollisuus aikamoisiin rimanalituksiin vasemmistopainotteisesti. Jne jne.Luonnehtisitko sinä vastaavasti tätä vasemmistolaiseksi läskipäisyydeksi?
Ok, mutta mitä asiatonta noissa oli?
Osaa ehdottomasti, ihan tyyppiesimerkkejä. Enkä minä ainakaan ole yhden puolella toista vastaan, tai jollain vasemmistoagendalla muutenkaan, mutta toisaalta en myöskään ajattele (kuten moni esim. täällä tuntuisi), että aina on olemassa 50-50 tasapaino eri puolten välillä, siis esim. poliittisten vastapuolien huonon käytöksen suhteen. Tällä palstalla ns. oikeistoa on huomattavasti enemmän, ja jossain muualla sitten toisin päin. Veikkaan, että esim. Kallio Block partyjen kävijäväessä on mahdollisuus aikamoisiin rimanalituksiin vasemmistopainotteisesti. Jne jne.
Tällainen ei ihan käsi sydämellä ole ollut ajatuksena. En vain jaksanut sitä kehää kiertävää hakamussuttelua, koska omissa piireissäni tietyt asiat oli keskusteltu läpi, puhki ja poikki jo vuosikausia sitten. Ja kyllä, olisi varmaan pitänyt jaksaa perustella tarkemmin tuota established media -kritiikkiä. En nyt tarkistanut, olinko tehnyt niin aiemmin, mutta itselläni on ollut noita tiettyjä yhdysvaltalaisia isoja medioita kohtaan aika paljon kritiikkiä jo reilun vuosikymmenen takaa johtuen varsin monistakin syistä. Enkä nyt tarkoita asettua kenenkään yläpuolelle, mutta esim. Valtsikan politiikan tutkimuksen opinnoissa näitä käytiin aika laajalti läpi.Se oli vain tyyppiesimerkki siitä, kuinka asetutaan keskustelun ja muiden keskustelijoiden yläpuolelle ja ladellaan kaikkitietävällä otteella kuinka asiat oikeasti menee sen sijaan että alennuttaisiin keskustelemaan kaiken maailman tuulipukujen kanssa, esim. sellaisin perustein että nämä linkittävät juttuja joistain maailman arvostetuimmista lehdistä.
Hyvä että siihen puututtiin ja moderaattorit sitä myös kommentoivat.
Jääkiekon kannattajat taas ovat yleensä vähän juntimpaa sakkia ja melko persuja1) Jääkiekkoa on varaa harrastaa vain rikkailla. Rikkaat ovat yleensä oikeistolaisia
2) Jääkiekko-palsta vetää puoleensa enemmän miehiä kuin naisia. Miehet ovat tilastollisesti enemmän oikeistolaisia kuin naiset
Sitten on toki muita vähemmän tieteellisiä ennakkoluuloja, mutta jätetään ne kirjoittamatta.
Hyvä tiivistys yllä. Löylyhuoneesta kun puhe oli, niin on ihan eri asia heittää puoli litraa löylykauhalla vettä kiukaalle kuin päästellä puoli litraa kusta kiuaskiville. Sama määrä nestettä kyllä, mutta ei pidä ihmetellä, jos vain toinen löylyttelijöistä saa penalttia saunaosastolle.Toisin sanoen, jos tällä palstalla saa pelikieltoa, niin vika ei välttämättä ole niissä mielipiteissä, vaan siinä miten ne mielipiteet esittää.
Erittäin hyvä tiivistys ja pätee varsin hyvin myös Jatkoajan ulkopuolelle, missä eräs puolue tekee kaikkensa, että kiukaalle heitetyt nesteet olisivat tasa-arvoisia saunaseurueelle seuranneen pahoinvoinnin määrästä riippumatta.Hyvä tiivistys yllä. Löylyhuoneesta kun puhe oli, niin on ihan eri asia heittää puoli litraa löylykauhalla vettä kiukaalle kuin päästellä puoli litraa kusta kiuaskiville. Sama määrä nestettä kyllä, mutta ei pidä ihmetellä, jos vain toinen löylyttelijöistä saa penalttia saunaosastolle.
Tuo nyt on ko. keskustelijalta täysin tyypillistä toimintaa. Egobuustaillaan nostamalla muiden vanhoja tekstejä (persutermein, arkeologiaa) ja yritetään nostaa itseään muiden yläpuolelle. Noihin on kenenkään turha tarttua, vaikka kontekstista irrotetut lainailut ovatkin modehenkilöoletettujen mielestä hyvinkin keskustelua edistäviä toimintamalleja. Sen sijaan jos ko. kirjoittajalle vihjataan, ettei kannata leikkiä tyhmää, niin raporttinappi heiluu punaisena ja tästä asiattomuudesta muistetaan pelikiellolla. En sitten tiedä, että onko se jotenkin henkilökohtainen hyökkäys väittää, että henkilö ei todennäköisesti ole niin tyhmä kuin millaisen kuvan itsestään antaa. Ehkä se on. Mitään en vihjaa.Laitahan seuraavalla kerralla konteksti mukaan kun rupeat vuosien päästä referoimaan muiden viestejä omalla näkökulmallasi maustettuna. Toki olen noista lehdistä tuota mieltä, mutta tuo päätelmäsi vähän oudoksuttaa. (Samoin tietysti se, miksi meikäläistä pitää tägäillä päivittäin melko provosoivalla tyylillä ketjuihin joissa en ole keskustelemassa).
Nyt kun tälle linjalle lähdettiin niin @Robin Big Snake kun sai pelikieltoa löylyihin niin onko se pysyvä vai määräaikainen greenmanin katselu jäähyaitiosta?
FREE Robin Big Snake! Rasismille loppu!Kestää niin kauan kunnes mode/moderaattorit pääsevät yli herkkähipiäisyydestään ja siitä että eriävä mielipide ei ole provo.
Prove me wrong.
FREE Robin Big Snake! Rasismille loppu!