Anyways, arvoisat punakollega-modet, niin ehkäpä tätä viimeisintä off-topiccia pitäisi siirtää pois tästä ketjusta? @Moderaattorit
Näköjään... Terveisiä täältä punaisesta leiristä!
No ei siis todellakaan ole näiden puolueiden kannattajat kaikki oikeistokonservatiiveja, jos sitä yrität sanoa. Persut varmaan suurimmaksi osaksi, mutta nuo muut sisältävät paljon muitakin arvoja tai oikeastaan suurimmaksi osaksi. Kokoomuksessa on se vanhoillisempi siipi, mutta vähemmistössä. Sama täällä Jatkoajassa. Moni liberaalit arvot omaava kertoo olevansa Kokoomuksen kannattaja.En nyt tiedä, mitä ihmeen omia sovelluksia teet, mutta itse olen rajoittunut ihan vain JA:n puoluekannatuskyselyihin, jossa ynnään Kok+PS+Kesk+KD+RKP (kaksi viimeistä toki aika marginaaleissa).
Siis puhut nyt talousliberalismista? Varmasti täällä noin muuten on kosolti talousliberaaleja, jotka haluavat alentaa kokonaisveroastetta - minusta se puolestaan toki on aika kipurajalla, mutta tässä tilanteessa ei ole varaa sitä alentaa. Olen siis itse keynesiläinen sosiaaliliberaali, en mikään talousliberaali. Sosiaaliliberalismin erotus sosiaalidemokratiaan on esim siinä, että pidän sekä tuloeroja että yhteiskunnallista kilpailua hyvänä asiana, enkä arvosta ay-liikkeen jumiutumista menneisiin aikoihin tai kannata monia työmarkkinoita jäykistäviä rakenteita. Esim minusta hallituksen toimet poliittisten lakkojen rajoittamiseksi olivat täysin tervetulleita.No ei siis todellakaan ole näiden puolueiden kannattajat kaikki oikeistokonservatiiveja, jos sitä yrität sanoa. Persut varmaan suurimmaksi osaksi, mutta nuo muut sisältävät paljon muitakin arvoja tai oikeastaan suurimmaksi osaksi. Kokoomuksessa on se vanhoillisempi siipi, mutta vähemmistössä. Sama täällä Jatkoajassa. Moni liberaalit arvot omaava kertoo olevansa Kokoomuksen kannattaja.
Yhtenä kriteerinä pidän suhtautumista verotukseen jota oikeistokonservatiivit haluavat pääsääntöisesti laskea. Vielä ei ole tullut vastaan yhtään liberaalia joka haluaisi madaltaa Suomen kokonaisveroastetta. Oletko sinä sellainen?
Äkkiseltään näkisin tässä varsin olennaisena erona sen, että esimerkeissäsi tuo dissaus kohdistuu palstan ulkopuoliseen julkisuuden henkilöön, siinä missä @Jerry100 kohdisti kiukuttelunsa ja kehoituksen juosta päin seinää toiseen palstalaiseen.Minun ja esimerkiksi @Jerry100 pelikiellot ovat kyllä outoja. Niitä perusteltiin kiukuttelulla, kyseenalaisilla tiedoilla, kärttyisyydellä sekä voimakassanaisuudella. Noita kaikkia edellä mainituista harrasti Ylen ketjussa todella moni. Siitä huolimatta en ole yhtäkään pelikieltoa enkä rikepistettä paremmille ihmisille osoitettuna löytänyt. Ja en minä mitään kyseenalaista tietoa levitellyt. Kaikkia keskusteluita on käyty sekä netissä että suullisesti ja esim koronakuolemien tilastointi on nykyään jo yleistä tietoa.
Seuraavat lauseet ovat sisällöiltään rikkaita sekä edistävät sitä löylyetikettiä mitä moderaattorit ovat peräänkuuluttaneet. Niissä ei ole mitään huomautettavaa eivätkä siten ole rikepisteen arvoisia kommentteja:
“Voi sentään. Ulinakirja tulee paljastuksineen "en saanut syödä lihaa, kelatkaa" ja Tiktokissa myydään Free Libiso-paitoja. Tätähän on vielä pahempi luuseri ja nolla, kuin nämä X:ssä huutelevat Ylen drop-outit."
Sekä:
"Pekka Poudan koira ei saa olla enää Maikkarilla allergioiden takia, oisko siinä Lloydille paikka avoinna? Studion maskotti. Klyyvari voi antaa suositukset."
Voisin kokeilla laittaa samanlaisia kommentteja rasismiketjuun Emmi Nuorgamista viitaten hänen suhttuoreeseen rasismikohuun ja kokeilla mitä tapahtuu. Koska onhan tuonlaiset kommentit kuitenkin sallittuja?
Minun ja esimerkiksi @Jerry100 pelikiellot ovat kyllä outoja. Niitä perusteltiin kiukuttelulla, kyseenalaisilla tiedoilla, kärttyisyydellä sekä voimakassanaisuudella. Noita kaikkia edellä mainituista harrasti Ylen ketjussa todella moni. Siitä huolimatta en ole yhtäkään pelikieltoa enkä rikepistettä paremmille ihmisille osoitettuna löytänyt. Ja en minä mitään kyseenalaista tietoa levitellyt. Kaikkia keskusteluita on käyty sekä netissä että suullisesti ja esim koronakuolemien tilastointi on nykyään jo yleistä tietoa.
Vaikka kuinka itsekriittisesti yritän tutkia asiaa niin en löydä mitään muita vaihtoehtoja kuin että joitakin asioita vain saa sanoa ja kritisoida ja joitakin ei. Kansakunnassamme saa olla yksi valtakunnan vihollinen kerrallaan ja tällä hetkellä se on Lloyd Libiso. DEI koulutuksista kaikkien pitäisi tykätä. Viime syksynä saamani pelikiellon otin vastaan täysin. Kommentoin tyhmästi viitaten Severi Lahtisen raiskaussyytöksiin. Mut tähän en oikein loogisia syitä löydä. Eräs käyttäjä täällä kommentoi kutakuinkin näin: "melkoiseksi pierujen haisteluksi menee jos kaikki eri mieltä olevat saa pelikieltoa". Se on minusta hienosti sanottu. Keskityn jatkossa lempijoukkueeni hurraamiseen niin on enempi muille tilaa haistella toisiaan.
Toki se voi olla haastavaa ymmärtää jakoa liberaaleihin ja konservatiiveihin. Olen tämän avannut vasta pari kertaa tässä ketjussa... Arvoliberaalit koostuvat myös oikeisto- ja vasemmistoliberaaleista. Erikseen totesin, että viherliberaalit (jota myös terminä käytetään) eivät ole vain vasemmistoliberaaleja vaan myös oikeistoliberaaleja.
Mutta siis se varsinainen kysymys tässä oli, että arvoliberaalit kuulemma kuuluvat "punaiseen" eli kaiketi siis sosialistiseen joukkueeseen, ja hämmentävästi jäsen @Cobol näytti olevan samaa mieltä tästä...
En nyt ihan täysin osaa tulkita tätä kryptistä kommenttia, mutta jään suurella mielenkiinnolla odottamaan tarkennustasi. Hymiö.En vastannut provoon enkä kannellut. Silti koin ja koen edelleen, että toisen palstalaisen näkemyksen tarkoituksellinen muuttaminen on yksi asia, johon tulisi aktiivisemmin puuttua.
Ketä tällä tarkoitetaan? Yleensä nämä värikkäät kirjoittajat ovat kuitenkin sellaisia, että ovat saaneet toisen yrityksenkin ja lentäneet uudelleen pihalle.Monta hyvää ja värikästä kirjoittajaa on poistunut, suht turhaan.
Niin, onko se nyt niin, että nämä "värikkäät" hahmot sitten eivät oikein osaa käyttäytyä tai menevät liian pitkälle? Jos asiallinen keskustelu ei oikein luonnistu tai sanotaan toistuvasti jotain todella ikäviä juttuja ihmisryhmistä tai muista käyttäjistä niin onko juttujen värikkyys oikeasti peruste pitää joku palstalla? Kuitenkin tämä on vain keskustelupalsta jota ylläpitää yksityinen taho. Heillä pitää mielestäni olla oikeus valita asiakkaitaan ja sitä millaisia juttuja täällä saa jakaa. En nyt esimerkiksi ole samaa mieltä siitä että esimerkiksi palstan tiukka linjaus pornoon liittyvään keskusteluun on ihan oikea, mutta ei minun tarvitse siitä täällä keskustella. Tai kenenkään muunkaan. Sille on omat kanavat.Yleisesti liian helposti jaetaan pelikieltoja ja/tai porttikieltoja palstalle. Se, että on lennokkaita juttuja, värittää vain keskustelua. Joskus jutut voivat mennä vähän yli, mutta sekin sallittakoon, kun yleisesti keskustelu on täällä toisia kunnioittavaa. Ei jokaisesta asiasta tarvitse tai pidäkään olla samaa mieltä, ja siitähän hyvää keskustelua syntyykin, kun erilaiset mielipiteet kohtaavat. On myös jokaisen omalla vastuulla, mistä provosoituu. Ei kannata anonyymin nettipalstan kirjoituksia koskaan ottaa henkilökohtaisesti.
Monta hyvää ja värikästä kirjoittajaa on poistunut, suht turhaan. Tämä on yksi syy, miksi en liveseurantojen tms. ulkopuolella kirjoita enää kovin paljoa.
Lähinnä sanoin vain yleisen mielipiteeni, enkä ole kanssasi eri mieltä mitä kirjoitat tässä lainauksessa. En myöskään kaipaa tästä tietenkään mitään X:n kaltaista kaatopaikkaa. Joskus vain porttikiellot esimerkiksi jollekin alueelle ovat vähän kyseenalaista. Tietenkin toisten haukkuminen ja kiusaaminen on tuomittavaa. En ole kuitenkaan onneksi siihen täällä isosti törmännyt.Niin, onko se nyt niin, että nämä "värikkäät" hahmot sitten eivät oikein osaa käyttäytyä tai menevät liian pitkälle? Jos asiallinen keskustelu ei oikein luonnistu tai sanotaan toistuvasti jotain todella ikäviä juttuja ihmisryhmistä tai muista käyttäjistä niin onko juttujen värikkyys oikeasti peruste pitää joku palstalla? Kuitenkin tämä on vain keskustelupalsta jota ylläpitää yksityinen taho. Heillä pitää mielestäni olla oikeus valita asiakkaitaan ja sitä millaisia juttuja täällä saa jakaa. En nyt esimerkiksi ole samaa mieltä siitä että esimerkiksi palstan tiukka linjaus pornoon liittyvään keskusteluun
En ole huomannut, että kukaan olisi saanut merkittävää pelikieltoa, porttikieltoa tai aluekohtaista kieltoa, jos on vain väitellyt asioista, mikäli on edes jossain määrin asiallisella linjalla pysynyt. Väittelyä ja varsin junnaavaakin sellaista on palsta täynnä, eikä niistä yleensä lähdetä erityisemmin rankomaan.Väittelyt itsessään vaikkapa jääkiekon, vapaan tai löylyhuoneen puolella eivät ole pahasta. Toki keskustelu usein junnaa paikallaan, mutta se vähän kuuluu tälläisten foorumien luonteeseen.
Ketä tällä tarkoitetaan? Yleensä nämä värikkäät kirjoittajat ovat kuitenkin sellaisia, että ovat saaneet toisen yrityksenkin ja lentäneet uudelleen pihalle.
Itselle tulee mieleen vaikka Johnny B. Goode tällaisesta tapauksesta mutta ei hänenkään kohdalla oikein voi sanoa, että lähti kevyin perustein tai turhaan.
Tämä on mielestäni hieman ontuva vertaus. Kahden minuutin rangaistukset kaukalossa olisivat kenties paremmin verrannollisia palstalla jaettaviin rikepisteisiin.Muutenkin tietyt sanktiot on perseestä. Jos on viikon arvoinen kakku niin ei siitä voi antaa kahta viikkoa syyllä että on rikehistoriaa. Ei sitä lätkässäkään saa kampista kun 2min eikä siinä oteta aiempia kamppeja huomioon.
Niin, eikös moderaattorien toiminta juuri tähän perustu jokaisella foorumilla? Jos osaat käyttäyä edes auttavasti ja ilmaista asiasi suht asiallisesti, tokkopa modeilla on ongelmaa lärvisi kanssa.Täältä lähtee tyypit poistoon joiden 'lärvi' ei jotain modee miellytä.
Mulle ainakin tulee modeilta säännöllisin väliajoin viestiä, että tekisi mieli heittää sinut mäkeen tältä palstalta, kun sulla on niin paskat jutut mutta saat jatkaa koska olet niin uskomattoman komea.tokkopa modeilla on ongelmaa lärvisi kanssa.
Tämä on mielestäni hieman ontuva vertaus. Kahden minuutin rangaistukset kaukalossa olisivat kenties paremmin verrannollisia palstalla jaettaviin rikepisteisiin.
Kaukalossa pelikieltojen pituuteen aiemmat sikailut voivat vaikuttaa korottavasti (esimerkiksi kelvannee vaikkapa Chris Simon). Palstalla tämä lienee siis parempi vertailupohja nimenomaan pidempien kakkujen suhteen.
Ei millään pahalla, mutta joku muu saattaisi kuittailla nykyään jo kuukauden kakkuja sinun pelikieltomäärilläsi. Sä nyt vaan olet siirtynyt kahden viikon sarjaan luultavasti pysyvästi, ei sieltä taida helppoa tietä olla takaisin viikkolaiseksi.Toki näin mutta esim mun edellinen kakku oli ns viikon arvoinen ja vaikka nyt jonkun verran aiempaa historiaa onkin niin sain 2 viikkoa siitä kun sanoin että jos eräs pelaaja ei saa sikailustaan pelikieltoa niin toivottavasti tulee kuitti seuraavassa pelissä. Viikko nyt oli hyväksyttävä koska rike ei ollut iso ja ensimmäinen tällä saralla niin perustelut kahdesta viikosta olivat ontuvat.