Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Cobol]

Tämähän on huomattavan sinimusta palsta, jossa on suorastaan valtava oikeistokonservatiivinen enemmistö.

Tätä väitettä toistetaan uudelleen ja uudelleen, mutta eihän se ole totta.

Pikaisella haulla Löylyn keskustelujen sisällöistä päädyin aivan erilaiseen johtopäätökseen. Suhteellisen aktiivisista kirjoittajista valtava enemmistö on liberaaleja tai vasemmistokonservatiiveja. Tarkkaa lukua on vaikea tekstien - ovat aina tulkintaa - perusteella sanoa, mutta luokkaa 80 prosenttia. Viestien määrää arvioiden, oikeistokonservatiivinen näkökulma on vähäinen.

Oikeistokonservatiiveja on hyvin vähän. Yhtenä mittarina oli Kok ja PS:n kannattajien tasoinen tyytyväisyys hallitukseen (gallupeissa näiden kannattajat 80-90 prosenttia). Orpon hallitusketjussa oli itse asiassa hyvin vähän näkemyksiä alkutaipaleen jälkeen, jossa joku olisi erittäin tyytyväinen hallitukseen.

Löylyn noin 50 aktiivisimmasta kirjoittajasta vain harvaa voidaan pitää oikeistokonservatiivina. Itseäni en esimerkiksi laske oikeistokonservatiiviksi tai -liberaaliksi vaan liberaalikonservatiiviksi, jonka näkemys vaihtelee asiaperusteisesti. Tällöin osa Orpon hallituksen päätöksistä on järkeviä ja osa typeriä tai vahingollisiakin.

Muutos on raju ja aika nopeakin. Vielä 5 vuotta sitten oikeistokonservatiivisia näkemyksiä oli huomattavasti enemmän. Kun Suomessa samaan aikaan tutkimuksissa miesten konservatiivisuus on kasvanut, Jatkoajan politiikkakeskusteluissa se on vähentynyt. Vasemmistokonservatiiveja vaikuttaisi toisaalta olevan aiempaa enemmän, mutta mm. kansalliskonservatiiveja (PS ja siinä lähellä) merkittävästi vähemmän.

Mistään virallisista luvuista ei yllä voi puhua, koska tarkempi selvitys vaatisi perusteellisempaa tutkimusta.

 

[Metukka]

Onhan se hieman nurinkurista, että nimimerkit yksi toisensa perään käyvät tässä ketjussa kertomassa kuinka tämä ketju ei kiinnosta lainkaan. Osallistutaan keskusteluun kertomalla ettei se keskustelu kiinnosta. Ehkä jopa niin kovin ettei haluta niidenkään keskustelevan, joita tämän ketjun keskustelu kiinnostaa.

 

[Ollakseni]

Oikeistokonservatiiveja on hyvin vähän. Yhtenä mittarina oli Kok ja PS:n kannattajien tasoinen tyytyväisyys hallitukseen (gallupeissa näiden kannattajat 80-90 prosenttia). Orpon hallitusketjussa oli itse asiassa hyvin vähän näkemyksiä alkutaipaleen jälkeen, jossa joku olisi erittäin tyytyväinen hallitukseen.

Joskus tuli noita palstalla tehtyjä Eduskuntavaali galluppeja käytyä läpi ja vuodesta 2011 eteenpäin 2023 taisi olla ainoa kerta jolloin Perussuomalaiset eivät olleet ykkösenä. Silloin voitti Kokoomus. Yhdessä ovat saaneet yli 50% äänistä joka kerta sikäli kuin muistan oikein, seuraavana olevista en muista kuin sen että SDP on aina ollut yksinumeroisissa ja usein Vihreiden takana. Löylyhuoneen keskusteluissa tämä ei ehkä näy samalla tavalla.

 

[Valapatto]

Onhan se hieman nurinkurista, että nimimerkit yksi toisensa perään käyvät tässä ketjussa kertomassa kuinka tämä ketju ei kiinnosta lainkaan. Osallistutaan keskusteluun kertomalla ettei se keskustelu kiinnosta. Ehkä jopa niin kovin ettei haluta niidenkään keskustelevan, joita tämän ketjun keskustelu kiinnostaa.

Pitäisikö tässä sitten sadepäivän kunniaksi käydä kirjoittamassa myös oma mielipide jokaiseen ketjuun, jonka keskustelut ei itseä kiinnosta. En tosin tiedä riittäisikö yksi päivä.

 

[Metukka]

Pitäisikö tässä sitten sadepäivän kunniaksi käydä kirjoittamassa myös oma mielipide jokaiseen ketjuun, jonka keskustelut ei itseä kiinnosta. En tosin tiedä riittäisikö yksi päivä.

Mietin ihan samaa ja huomennahan sellainen sadepäivä olisi luvassa, mutta voi olla ettei se olisi modejen mieleen.

 

[karotenoidi]

Joskus tuli noita palstalla tehtyjä Eduskuntavaali galluppeja käytyä läpi ja vuodesta 2011 eteenpäin 2023 taisi olla ainoa kerta jolloin Perussuomalaiset eivät olleet ykkösenä. Silloin voitti Kokoomus. Yhdessä ovat saaneet yli 50% äänistä joka kerta sikäli kuin muistan oikein, seuraavana olevista en muista kuin sen että SDP on aina ollut yksinumeroisissa ja usein Vihreiden takana. Löylyhuoneen keskusteluissa tämä ei ehkä näy samalla tavalla.

Modet eivät tosiaan vielä ole tutkineet sentään tietokantoja ja bännänneet ennalta väärin äänestäneitä! Jääkiekon yhteiskunnallisesta statuksesta juontava palstan demografia aiheuttaa tuonkaltaisen jakauman luonnostaan. Yli puolet kaikista suomalaisista miehistä äänestää persuja tai kokoomusta. (Lähde: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi...5625/OM_2024_10_SO.pdf?sequence=1&isAllowed=y, sivut 126 ja 130). Jääkiekosta kiinnostuneissa se osuus on taatusti vielä paljon sitä isompi.

Keskusteluissa tuo @Cobol in esittämä 80 prosenttia viesteistä punaiselta joukkueelta on varmaan aika lähellä totuutta, vaikkakin hieman alakanttiin. Tämän vääristymän luonti onkin vaatinut kovaa ja pitkäjänteistä työtä moderaattoreilta.

Loppuosasta varmaan puolet sitten onkin Cobolin omia viestejä. Hänelle itselleen muuten isosti plussaa siitä, että häntä ei voi kumpaankaan joukkueeseen luokitella. Osaa väittää vastaan niin persuille kuin näille punaviher"liberaaleille"kin. Tsemppipeukkua annan.

Ja tuo "minua ei tämä aihe kiinnosta" -kirjoittelu on kyllä jännää. Ei kai tällä palstalla ole yhtäkään ketjua, joka kiinnostaisi enemmistöä palstalaisista? Käyvätkö nämä yleisestikin kirjoittelemassa KooKoon loukkaantumisketjussa sun muualla, ettei ketjussa käytävä keskustelu heitä kiinnosta?

Minun mielestäni tämä keskustelu on tämän ketjun otsikon ydinaihepiiriä. Jos ei kiinnosta, älkää klikatko tätä otsikkoa. Ei voi olla niin hankalaa?

 

[mjr]

Tätä väitettä toistetaan uudelleen ja uudelleen, mutta eihän se ole totta.

En nyt tiedä, mitä ihmeen omia sovelluksia teet, mutta itse olen rajoittunut ihan vain JA:n puoluekannatuskyselyihin, jossa ynnään Kok+PS+Kesk+KD+RKP (kaksi viimeistä toki aika marginaaleissa). Niistä tulee samantyyppisiä tuloksia kuin kunniakkaan kotikuntani Nurmoon 30-luvun kunnallisvaaleissa: muistaakseni about IKL 40%, Kok 30%, Ml 20% ja SDP 10%.

Tästä alunperin tulikin mieleeni kutsua tätä palstaa hauskasti sinimustaksi, kun aika sinimustahan se on... Paljon ennen tota Marinia siis. Hymiö. Toki siis oma körttisukunikin oli hyvin visusti IKL:n kannalla, Kokoomuksen äänestäjät olivat epäilemättä vaarallisia vasemmistolaisia. Silloiset iikollit taisivat kyllä itkeä ja rääkyä paljon vähemmän kuin nämä nykyiset kansallisradikaalit mutta anyways.

 

[Cobol]

Modet eivät tosiaan vielä ole tutkineet sentään tietokantoja ja bännänneet ennalta väärin äänestäneitä! Jääkiekon yhteiskunnallisesta statuksesta juontava palstan demografia aiheuttaa tuonkaltaisen jakauman luonnostaan. Yli puolet kaikista suomalaisista miehistä äänestää persuja tai kokoomusta. (Lähde: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi...5625/OM_2024_10_SO.pdf?sequence=1&isAllowed=y, sivut 126 ja 130). Jääkiekosta kiinnostuneissa se osuus on taatusti vielä paljon sitä isompi.

Totta. Kiekkopalsta, jonka jäsenistö on todennäköisesti keskimääräistä enemmän nuoria ja nuorehkoja miehiä, konservatiivisten näkemysten ja oikeistolaisuuden osuus on olettavasti normaalia suurempi.

Keskusteluissa tuo @Cobol in esittämä 80 prosenttia viesteistä punaiselta joukkueelta on varmaan aika lähellä totuutta, vaikkakin hieman alakanttiin. Tämän vääristymän luonti onkin vaatinut kovaa ja pitkäjänteistä työtä moderaattoreilta.

Aiemmin kuvasin Löylyä viherliberaalien ja konservatiivien alustana, jossa kansalliskonservatiivit ovat harventuneet. Yksi syy on modelinjassa, joka ei salli purrien ja mäkelöiden tapaisia ulostuloja. Ja kuten silloin totesin, vaikka purrat ja mäkelätkin ovat esikuvana monille nuorille, rasismiin ei todellakaan tule mennä tai sitä sallia. Totesin myös, että nykyinen modelinja rasismin osalta on oikea.

Äkkiseltään tulee mieleen kymmenkunta tai ylikin kansalliskonservatiiveja lähellä olevaa ex-aktiivista nimimerkkiä. Osa lähti isoista ovista.

 

[mjr]

Totta. Kiekkopalsta, jonka jäsenistö on todennäköisesti keskimääräistä enemmän nuoria ja nuorehkoja miehiä, konservatiivisten näkemysten ja oikeistolaisuuden osuus on olettavasti normaalia suurempi.

Ihan kiinnostuksesta - näet siis myöskin arvoliberalismin "punaisena". Ymmärrän kyllä että tätä määrittelyä pakotetaan tietystä someen erittäin harjaantuneesta ja sitä taitavasti käyttävästä suunnasta, mutta siis ihan oikeasti, notta sinäkin? Arvoliberalismi on siis ihan oikeasti vasemmistolaista sinun mielestäsi? Mites ne lukuisat erittäin talousliberaalit kirjoittajat täällä, jotka sattuvat (siis sangen loogisesti) olemaan myös arvoliberaaleja? Sosialisteja kaikki tyynni?

 

[Cobol]

Ihan kiinnostuksesta - näet siis myöskin arvoliberalismin "punaisena". Ymmärrän kyllä että tätä määrittelyä pakotetaan tietystä someen erittäin harjaantuneesta ja sitä taitavasti käyttävästä suunnasta, mutta siis ihan oikeasti, notta sinäkin? Arvoliberalismi on siis ihan oikeasti vasemmistolaista sinun mielestäsi? Mites ne lukuisat erittäin talousliberaalit kirjoittajat täällä, jotka sattuvat (siis sangen loogisesti) olemaan myös arvoliberaaleja? Sosialisteja kaikki tyynni?

Toki se voi olla haastavaa ymmärtää jakoa liberaaleihin ja konservatiiveihin. Olen tämän avannut vasta pari kertaa tässä ketjussa... Arvoliberaalit koostuvat myös oikeisto- ja vasemmistoliberaaleista. Erikseen totesin, että viherliberaalit (jota myös terminä käytetään) eivät ole vain vasemmistoliberaaleja vaan myös oikeistoliberaaleja. Kokoomuslainen oikeistoliberaali voi siis olla enemmän viherliberaali kuin 50-50 tuossa akselissa. Vaikkapa nyt ulkoministeri Valtonen esimerkkinä, joka on myös arvoliberaali.

Talousliberaalit kuuluvat liberaaleihin mutta eivät varmaan kaikki ole arvoliberaaleja. Talousliberaalit eivät ole sosialisteja.

 

[mjr]

Toki se voi olla haastavaa ymmärtää jakoa liberaaleihin ja konservatiiveihin.

Näköjään... Terveisiä täältä punaisesta leiristä!

 

[mjr]

Anyways, arvoisat punakollega-modet, niin ehkäpä tätä viimeisintä off-topiccia pitäisi siirtää pois tästä ketjusta? @Moderaattorit

 

[Valapatto]

Näköjään... Terveisiä täältä punaisesta leiristä!

Me ollaan punaisia kaikki kun oikein silmiin katsotaan..

Vaan näinhän se on jo monta vuotta ollut internetin ihmemaailmassa - ainakin sen pienen, mutta kovin äänekkään mölyäjäjengin mielestä, joiden mielestä mitään ei saa enää sanoa.

 

[Metukka]

En nyt tiedä, mitä ihmeen omia sovelluksia teet, mutta itse olen rajoittunut ihan vain JA:n puoluekannatuskyselyihin, jossa ynnään Kok+PS+Kesk+KD+RKP (kaksi viimeistä toki aika marginaaleissa).

No ei siis todellakaan ole näiden puolueiden kannattajat kaikki oikeistokonservatiiveja, jos sitä yrität sanoa. Persut varmaan suurimmaksi osaksi, mutta nuo muut sisältävät paljon muitakin arvoja tai oikeastaan suurimmaksi osaksi. Kokoomuksessa on se vanhoillisempi siipi, mutta vähemmistössä. Sama täällä Jatkoajassa. Moni liberaalit arvot omaava kertoo olevansa Kokoomuksen kannattaja.

Yhtenä kriteerinä pidän suhtautumista verotukseen jota oikeistokonservatiivit haluavat pääsääntöisesti laskea. Vielä ei ole tullut vastaan yhtään liberaalia joka haluaisi madaltaa Suomen kokonaisveroastetta. Oletko sinä sellainen?

 

[mjr]

No ei siis todellakaan ole näiden puolueiden kannattajat kaikki oikeistokonservatiiveja, jos sitä yrität sanoa. Persut varmaan suurimmaksi osaksi, mutta nuo muut sisältävät paljon muitakin arvoja tai oikeastaan suurimmaksi osaksi. Kokoomuksessa on se vanhoillisempi siipi, mutta vähemmistössä. Sama täällä Jatkoajassa. Moni liberaalit arvot omaava kertoo olevansa Kokoomuksen kannattaja.

Yhtenä kriteerinä pidän suhtautumista verotukseen jota oikeistokonservatiivit haluavat pääsääntöisesti laskea. Vielä ei ole tullut vastaan yhtään liberaalia joka haluaisi madaltaa Suomen kokonaisveroastetta. Oletko sinä sellainen?

Siis puhut nyt talousliberalismista? Varmasti täällä noin muuten on kosolti talousliberaaleja, jotka haluavat alentaa kokonaisveroastetta - minusta se puolestaan toki on aika kipurajalla, mutta tässä tilanteessa ei ole varaa sitä alentaa. Olen siis itse keynesiläinen sosiaaliliberaali, en mikään talousliberaali. Sosiaaliliberalismin erotus sosiaalidemokratiaan on esim siinä, että pidän sekä tuloeroja että yhteiskunnallista kilpailua hyvänä asiana, enkä arvosta ay-liikkeen jumiutumista menneisiin aikoihin tai kannata monia työmarkkinoita jäykistäviä rakenteita. Esim minusta hallituksen toimet poliittisten lakkojen rajoittamiseksi olivat täysin tervetulleita.

Mutta siis se varsinainen kysymys tässä oli, että arvoliberaalit kuulemma kuuluvat "punaiseen" eli kaiketi siis sosialistiseen joukkueeseen, ja hämmentävästi jäsen @Cobol näytti olevan samaa mieltä tästä...

 

[Moderaattorit]

No niin. Väliaika - kahvia ja pullaa.

Tässä on jo useamman päivää päivitelty käytännössä samoja asioita, mutta hiljalleen se fokus alkaa mennä ihan vääriin asioihin. Otamme kyllä edelleen mielellämme palautetta vastaan, mutta tässä on nyt nähtävissä pari kehityssuuntaa mitkä eivät varsinaisesti ole modeketjun juttuja.

Ensinnäkin homma alkaa mennä muutamallakin jäsenellä samankaltaisten viestien puskemiseen vähän eri sanoilla. Nyt on tullut samankaltaista sisältöä päivätolkulla eikä kenties kahdeskymmenesseitsemäs viesti enää tuo hirvittävän paljoa lisäarvoa.

Toisekseen, nyt alkaa homma olla tällä sivulla sellaista, ettei siinä enää varsinaisesti moderointia käsitellä, vaan tästä alkaa tulla Löylyhuonekeskusteluiden jatke. Menkääpä siis keskustelemaan esimerkiksi liberaali-konservatiivi-akselista johonkin paremmin asiaa käsittelevään ketjuun. Tai jos Löylyhuone on syystä tai toisesta kielletty, ei tätä ketjua tarvitse käyttää oman Löylyhuoneen pelikiellon kiertämiseen.

Luemme mielellämme jatkossakin keskustelua moderaattoreiden toiminnasta ja meidän toiminnasta saa antaa risuja tai ruusuja. Juuri nyt se varsinainen asia tuntuisi jäävän kaiken epäoleellisen alle, joten suosittelemme vähän itse kullekin pientä happihyppelyä ja hengähdystaukoa.

Moderaattorit

 

[Vintsukka]

Michal Jordanin kutsuminen Z-Jordaniksi muuten asiallisessa viestissä on rikepisteen arvoinen, viittaus Jordanin "vahvaan veriruplakytkökseen" näköjään ei. No kai noilla joku merkittävä ero on.

 

[TyöUkko]

Seuraavat lauseet ovat sisällöiltään rikkaita sekä edistävät sitä löylyetikettiä mitä moderaattorit ovat peräänkuuluttaneet. Niissä ei ole mitään huomautettavaa eivätkä siten ole rikepisteen arvoisia kommentteja:

“Voi sentään. Ulinakirja tulee paljastuksineen "en saanut syödä lihaa, kelatkaa" ja Tiktokissa myydään Free Libiso-paitoja. Tätähän on vielä pahempi luuseri ja nolla, kuin nämä X:ssä huutelevat Ylen drop-outit."

Sekä:

"Pekka Poudan koira ei saa olla enää Maikkarilla allergioiden takia, oisko siinä Lloydille paikka avoinna? Studion maskotti. Klyyvari voi antaa suositukset."

Voisin kokeilla laittaa samanlaisia kommentteja rasismiketjuun Emmi Nuorgamista viitaten hänen suhttuoreeseen rasismikohuun ja kokeilla mitä tapahtuu. Koska onhan tuonlaiset kommentit kuitenkin sallittuja?

Minun ja esimerkiksi @Jerry100 pelikiellot ovat kyllä outoja. Niitä perusteltiin kiukuttelulla, kyseenalaisilla tiedoilla, kärttyisyydellä sekä voimakassanaisuudella. Noita kaikkia edellä mainituista harrasti Ylen ketjussa todella moni. Siitä huolimatta en ole yhtäkään pelikieltoa enkä rikepistettä paremmille ihmisille osoitettuna löytänyt. Ja en minä mitään kyseenalaista tietoa levitellyt. Kaikkia keskusteluita on käyty sekä netissä että suullisesti ja esim koronakuolemien tilastointi on nykyään jo yleistä tietoa.

Vaikka kuinka itsekriittisesti yritän tutkia asiaa niin en löydä mitään muita vaihtoehtoja kuin että joitakin asioita vain saa sanoa ja kritisoida ja joitakin ei. Kansakunnassamme saa olla yksi valtakunnan vihollinen kerrallaan ja tällä hetkellä se on Lloyd Libiso. DEI koulutuksista kaikkien pitäisi tykätä. Viime syksynä saamani pelikiellon otin vastaan täysin. Kommentoin tyhmästi viitaten Severi Lahtisen raiskaussyytöksiin. Mut tähän en oikein loogisia syitä löydä. Eräs käyttäjä täällä kommentoi kutakuinkin näin: "melkoiseksi pierujen haisteluksi menee jos kaikki eri mieltä olevat saa pelikieltoa". Se on minusta hienosti sanottu. Keskityn jatkossa lempijoukkueeni hurraamiseen niin on enempi muille tilaa haistella toisiaan.

 

[hulkster19]

Minun ja esimerkiksi @Jerry100 pelikiellot ovat kyllä outoja. Niitä perusteltiin kiukuttelulla, kyseenalaisilla tiedoilla, kärttyisyydellä sekä voimakassanaisuudella. Noita kaikkia edellä mainituista harrasti Ylen ketjussa todella moni. Siitä huolimatta en ole yhtäkään pelikieltoa enkä rikepistettä paremmille ihmisille osoitettuna löytänyt. Ja en minä mitään kyseenalaista tietoa levitellyt. Kaikkia keskusteluita on käyty sekä netissä että suullisesti ja esim koronakuolemien tilastointi on nykyään jo yleistä tietoa.

Äkkiseltään näkisin tässä varsin olennaisena erona sen, että esimerkeissäsi tuo dissaus kohdistuu palstan ulkopuoliseen julkisuuden henkilöön, siinä missä @Jerry100 kohdisti kiukuttelunsa ja kehoituksen juosta päin seinää toiseen palstalaiseen.

 

[Cobol]

Seuraavat lauseet ovat sisällöiltään rikkaita sekä edistävät sitä löylyetikettiä mitä moderaattorit ovat peräänkuuluttaneet. Niissä ei ole mitään huomautettavaa eivätkä siten ole rikepisteen arvoisia kommentteja:

“Voi sentään. Ulinakirja tulee paljastuksineen "en saanut syödä lihaa, kelatkaa" ja Tiktokissa myydään Free Libiso-paitoja. Tätähän on vielä pahempi luuseri ja nolla, kuin nämä X:ssä huutelevat Ylen drop-outit."

Sekä:

"Pekka Poudan koira ei saa olla enää Maikkarilla allergioiden takia, oisko siinä Lloydille paikka avoinna? Studion maskotti. Klyyvari voi antaa suositukset."

Voisin kokeilla laittaa samanlaisia kommentteja rasismiketjuun Emmi Nuorgamista viitaten hänen suhttuoreeseen rasismikohuun ja kokeilla mitä tapahtuu. Koska onhan tuonlaiset kommentit kuitenkin sallittuja?

Minun ja esimerkiksi @Jerry100 pelikiellot ovat kyllä outoja. Niitä perusteltiin kiukuttelulla, kyseenalaisilla tiedoilla, kärttyisyydellä sekä voimakassanaisuudella. Noita kaikkia edellä mainituista harrasti Ylen ketjussa todella moni. Siitä huolimatta en ole yhtäkään pelikieltoa enkä rikepistettä paremmille ihmisille osoitettuna löytänyt. Ja en minä mitään kyseenalaista tietoa levitellyt. Kaikkia keskusteluita on käyty sekä netissä että suullisesti ja esim koronakuolemien tilastointi on nykyään jo yleistä tietoa.

Vaikka kuinka itsekriittisesti yritän tutkia asiaa niin en löydä mitään muita vaihtoehtoja kuin että joitakin asioita vain saa sanoa ja kritisoida ja joitakin ei. Kansakunnassamme saa olla yksi valtakunnan vihollinen kerrallaan ja tällä hetkellä se on Lloyd Libiso. DEI koulutuksista kaikkien pitäisi tykätä. Viime syksynä saamani pelikiellon otin vastaan täysin. Kommentoin tyhmästi viitaten Severi Lahtisen raiskaussyytöksiin. Mut tähän en oikein loogisia syitä löydä. Eräs käyttäjä täällä kommentoi kutakuinkin näin: "melkoiseksi pierujen haisteluksi menee jos kaikki eri mieltä olevat saa pelikieltoa". Se on minusta hienosti sanottu. Keskityn jatkossa lempijoukkueeni hurraamiseen niin on enempi muille tilaa haistella toisiaan.

Olet ainakin osin oikeassa, vähän oli modeilta liipasinsormi toisaalla herkässä ja toisaalla ei.

Jotta keskustelu olisi parempaa toivoisin, että modet kiinnittäisivät vähitellen enemmän huomiota tarkoituksellisiin provokaatioihin, jotka estävät keskustelua ja vievät sen riitelytasolle. Esimerkkinä seuraava:

Toki se voi olla haastavaa ymmärtää jakoa liberaaleihin ja konservatiiveihin. Olen tämän avannut vasta pari kertaa tässä ketjussa... Arvoliberaalit koostuvat myös oikeisto- ja vasemmistoliberaaleista. Erikseen totesin, että viherliberaalit (jota myös terminä käytetään) eivät ole vain vasemmistoliberaaleja vaan myös oikeistoliberaaleja.

Ja sen jälkeen:

Mutta siis se varsinainen kysymys tässä oli, että arvoliberaalit kuulemma kuuluvat "punaiseen" eli kaiketi siis sosialistiseen joukkueeseen, ja hämmentävästi jäsen @Cobol näytti olevan samaa mieltä tästä...

En vastannut provoon enkä kannellut. Silti koin ja koen edelleen, että toisen palstalaisen näkemyksen tarkoituksellinen muuttaminen on yksi asia, johon tulisi aktiivisemmin puuttua.

 

[Steril]

Jokeriosiosta lähti aika näkyvä hahmo. Ei sillä tavalla mikään jättiyllätys että isot ovet lopulta heiluivat, meno oli aika tulenarkaa monesti aiemminkin.

 

[MegaForce]

Yleisesti liian helposti jaetaan pelikieltoja ja/tai porttikieltoja palstalle. Se, että on lennokkaita juttuja, värittää vain keskustelua. Joskus jutut voivat mennä vähän yli, mutta sekin sallittakoon, kun yleisesti keskustelu on täällä toisia kunnioittavaa. Ei jokaisesta asiasta tarvitse tai pidäkään olla samaa mieltä, ja siitähän hyvää keskustelua syntyykin, kun erilaiset mielipiteet kohtaavat. On myös jokaisen omalla vastuulla, mistä provosoituu. Ei kannata anonyymin nettipalstan kirjoituksia koskaan ottaa henkilökohtaisesti.

Monta hyvää ja värikästä kirjoittajaa on poistunut, suht turhaan. Tämä on yksi syy, miksi en liveseurantojen tms. ulkopuolella kirjoita enää kovin paljoa.

 

[mjr]

En vastannut provoon enkä kannellut. Silti koin ja koen edelleen, että toisen palstalaisen näkemyksen tarkoituksellinen muuttaminen on yksi asia, johon tulisi aktiivisemmin puuttua.

En nyt ihan täysin osaa tulkita tätä kryptistä kommenttia, mutta jään suurella mielenkiinnolla odottamaan tarkennustasi. Hymiö.

 

[WarWas]

Miksi yleensä ne kärkkäimmät kirjoittelijat itkeee eniten jos osuu omaan käkättimeen...
Mielestäni olisi parempi muuttaa tyyliä ja jättää ihan vitun suosiolla haukkuminen pois. Ei voi olla vaikeaa vai onko?

 

[maken veivi jr.]

Monta hyvää ja värikästä kirjoittajaa on poistunut, suht turhaan.

Ketä tällä tarkoitetaan? Yleensä nämä värikkäät kirjoittajat ovat kuitenkin sellaisia, että ovat saaneet toisen yrityksenkin ja lentäneet uudelleen pihalle.

Itselle tulee mieleen vaikka Johnny B. Goode tällaisesta tapauksesta mutta ei hänenkään kohdalla oikein voi sanoa, että lähti kevyin perustein tai turhaan.