Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[npc]

Näinhän se vähän on, että kun esitetään tämä ja tämä viesti syyksi, lukija arvelee pelikiellon liittyvän näihinkin viesteihin.

Ennenhän ei annettu mitään esimerkkejä vaan suoraan lätkäistiin viikko "jatkuvasta väärästä pelitavasta". Kyllä minä näen tällaisen toiminnan juuri sitä avoimuutta ja läpinäkyvyyttä lisäävänä asiana, silläkin uhalla, että aina joku alkaa nillittää ja repii asiakokonaisuudesta yksittäisen viestin irti ja vertaa sitä sitten jonkun asiaankuulumattoman @nimimerkin viesteihin.

 

[Cobol]

Ennenhän ei annettu mitään esimerkkejä vaan suoraan lätkäistiin viikko "jatkuvasta väärästä pelitavasta". Kyllä minä näen tällaisen toiminnan juuri sitä avoimuutta ja läpinäkyvyyttä lisäävänä asiana, silläkin uhalla, että aina joku alkaa nillittää ja repii asiakokonaisuudesta yksittäisen viestin irti ja vertaa sitä sitten jonkun asiaankuulumattoman @nimimerkin viesteihin.

No, nillitin sentään molempien eli kaikkien linkitettyjen viestien osalta, repimättä yksittäistä viestiä irti :)

Kritiikkini ei myöskään kohdistunut siihen, että modet linkittävät pelikieltoon johtaneet viestit esimerkkeinä. Kannatan sananvapautta silloinkin kun olen eri mieltä kirjoittajan kanssa ja kun kirjoitus ei ole eri tavoin paskaa käytöstä. Samassa ketjussa koskien Jokerien ja Arenan saamia korona-avustuksia oli kaikenlaista hiihtäjää, jotka aivan tarkoituksella antoivat väärää tietoa avustuksista ja niiden taustoista.

Mutta se tästä osaltani.

 

[Hera80]

Suhtaudun varauksella tällaiseen ehdotukseen, sillä tuollaisen rikkeen todentaminen on lähes täysin mahdotonta. Läpinäkyvyys kärsisi. Toisaalta täällä on aina välillä "haukkoja", joiden suunnilleen kaikki viestit ovat vähintään yhtä sääntöpykälää vastaan.

Suhtauduin itsekin jo kirjoittaessani omaan ehdotukseeni varauksella ja juuri tuon todentamisen takia. Mutta vahvasti olen sitä mieltä, että näille ammattiraportoijille jotka raportoivat enemmänkin nimimerkkiä kuin viestiä, pitää voida tehdä jotain.

 

[V-G-]

Suhtauduin itsekin jo kirjoittaessani omaan ehdotukseeni varauksella ja juuri tuon todentamisen takia. Mutta vahvasti olen sitä mieltä, että näille ammattiraportoijille jotka raportoivat enemmänkin nimimerkkiä kuin viestiä, pitää voida tehdä jotain.

Toisaalta johtaako se useinkaan mihinkään, että jotkut raportoivat liikaa tai turhaan? Harvemmin näkee pelikieltoja, joissa kyse olisi yksinomaan täysin asiallisesta viestistä. Tietysti modeille tuosta tullee enemmän puuhaa/luettavaa, mutta on vaikea nähdä pelikieltoja jaetun vain siksi, että raportteja olisi tullut tosi monta. Tosin koska en ole mode enkä raportoi viestejä tuolla tavalla, en voi asiaa tietää mutta perstuntumalta en koe tuota isonakaan ongelmana.

 

[npc]

No, nillitin sentään molempien eli kaikkien linkitettyjen viestien osalta, repimättä yksittäistä viestiä irti :)

Kritiikkini ei myöskään kohdistunut siihen, että modet linkittävät pelikieltoon johtaneet viestit esimerkkeinä. Kannatan sananvapautta silloinkin kun olen eri mieltä kirjoittajan kanssa ja kun kirjoitus ei ole eri tavoin paskaa käytöstä. Samassa ketjussa koskien Jokerien ja Arenan saamia korona-avustuksia oli kaikenlaista hiihtäjää, jotka aivan tarkoituksella antoivat väärää tietoa avustuksista ja niiden taustoista.

Mutta se tästä osaltani.

Juu, näen hyvänä esimerkkien linkittämisen ja yhtä hyvänä myös sen, että "nillitetään" tuomioista, en ole itse siis sanomassa että vaietkaa ja tyytykää tuomioihin, kurjat.

Täydellisen oikeudenmukaista järjestelmää ei voi kai millään saada kun viestejä on miljoonia. En minäkään nähnyt kummoisia säännönrikkomisia noissa PK:n esimerkeissä, mutta en minä tiedä kuinka pitkään siellä on ollut tilanne seurannassa huomautuksineen ja rikepisteineen ja jossain vaiheessa on sitten selkä katkennut.

Nojoo. Laittakaa nyt modet jo uutta penalttia tulee.

 

[Hera80]

Toisaalta johtaako se useinkaan mihinkään, että jotkut raportoivat liikaa tai turhaan? Harvemmin näkee pelikieltoja, joissa kyse olisi yksinomaan täysin asiallisesta viestistä. Tietysti modeille tuosta tullee enemmän puuhaa/luettavaa, mutta on vaikea nähdä pelikieltoja jaetun vain siksi, että raportteja olisi tullut tosi monta. Tosin koska en ole mode enkä raportoi viestejä tuolla tavalla, en voi asiaa tietää mutta perstuntumalta en koe tuota isonakaan ongelmana.

Samaa mieltä toki siitä, että modet harvoin sokaistuvat näihin ammattiraportoijien raportteihin. Mutta silti mielestäni olisi hyvä yrittää kitkeä moinen käytös pois, sillä yksikin väärä pelikielto on liikaa ja antaa vettä myllyyn näille raporttinappia pää punaisena painaville. Onko se sitten isokin ongelma? En tiedä, mutta paljon niitä varjomodejen mukaan tuli, joten en kohauttele olkapäitäni asian suhteen.

 

[BlackWolf]

Toki niiden tarkoitus on viedä keskustelua aiheesta. Mutta jos samaan aikaan toisessa ketjussa keskustellaan hallituksen politiikasta ja NATO-jäsenyyttä sivuten, siinä keskustelussa varsinkin oli halua viedä keskustelu yksittäisiin nimimerkkeihin, joihin lyötiin capsit päällä "SUURSUOMI" leima.

Tässä siis valehdellaan suoraan, mitä joku on kirjoittanut ja hyökätään samalla nimimerkkejä kohtaan ja riehutaan muissakin viesteissä aggressiivisesti. Eikä ollut edes sadas kerta kun @BlackWolf toimii näin, joten pisti aika lailla huvittamaan, miten suunnilleen samaan aikaan nostettiin sitten PK:n henkilöihin mitenkään kohdistamat, aivan rauhalliset viestit tutkijalautakunnan päätöksenä pelikiellon kohteiksi, mutta BW meni ilmeisesti ohi tutkan.

Oho sielähän on menty ihon alle. Juuri istuin tuossa kaksi kuukautta pelikiellossa. (tägi @V-G- ) Se, että retoriikka osuu ja uppoaa, mutta ei ole millään tavalla väittämääsi valetta tai mitään muutakaan, piti tulla oikein sitten mode-ketjuun nostamaan ylos. Kiitos vain, mutta en näe mitään eroa siinä, että haikailee isompien suojiin johonkin EU:n liittovaltioon ja NATO:n turviin ja sillä, että haluaa juosta valloittamassa maata itänaapurilta. Molemmissa sama ajatus, että pieni piskuinen Suomi ei vain enää riitä ja halua olisi olla niin isoa, niin isoa. Se, että et asiaa ymmärtänyt ja pidit tätä jonain valehteluna, on sinun omassa pääkopassasi.

Veikkaan kyllä, että olen yksi niistä henkilöistä joista tämä yksi kööri joka viestistä paukuttaa raporttinappia pää punaisena ja modet varmasti joutuu pohtimaan kirjoituksiani tämän tästä. Se ei silti tarkoita, että eriävää mieltä kanssasi olevat on jotenkin valehtelijoita tai väärässä tai pelikiellon arvoisia.

PS. teki mieli painaa raporttinappulaa tästä yksittäiseen henkilöön kohdistuneesta valheellisesta hyökkäyksestä ja vielä täysin asiaan liittymättömässä ketjussa. En kuitenkaan niin tehnyt.

 

[Cobol]

Oho sielähän on menty ihon alle.

Et ole mennyt ihon alle, koska tekstissäsi ei ole mitään sellaista, joka sen aiheuttaisi. Paskamainen ja aggressiivinen tapasi keskustella ainoastaan ärsyttää, koska se vie keskustelun itse aiheesta ja moni jättää keskustelun siihen.

Sen enempää en juttujasi kommentoi.

 

[Lätty-ylämummo]

Eipä kait @Cobol tuota oikein voi avata enempää. Samoista nimimerkeistä tuli useampia raportteja ilman mitään selvää syytä. Ainoa minkä keksin oli nimimerkkiin liittyvä syy. Emme niistä mitään sääntöjä rikkovaa ainakaan löytäneet.
Tämän huomasi ilmeisesti jokainen varjomode, näin ainakin ymmärsin. En voi näistä esimerkkejäkään laittaa, menisi jo sen luottamuksen ulkopuolelle mitä meiltä edellytettiin.

Useimmista muista rapsoista löytyi aihetta (ainakin hieman mielikuvitusta käyttäen), noihin kiinnitin vain huomiota kun olivat niin ilmiselviä tapauksia.

Tämä asia kiinnostaa itseänikin. Olen joskus painanut i-nappia postauksista, jotka ovat mielestäni selvää toisen palstalaisen moderointia, jonka säännöt kieltää. Ei vaikutusta.

Tiedän omista postauksistani tehdyn raportteja, koska sain @Moderaattorit paimenkirjeen postauksiini liittyen teemalla, että höllää vähän. Virhepistettä en olisi pitänyt oikeutettuna, koska sitä rajaa ei ylitetty. Mitään raportointien määrään sidottua automaattista 'kohtuuttoman kova peli' tai vastaavaa käytäntöä en halua, koska se kiihottaa nimimerkkiheittareita väärinkäyttöön.

Mutta olisiko järkeä siinä, että raportoidusta viestistä postaaja saisi tiedon vaikkapa: "viestistäsi on raportoitu x monta kertaa"
-johtaisiko tämä rikosseuraamusrajalla pelaaavien parempaan omaehtoiseen kontrolliin, joka vähentäisi moderaattorien työtä?
-vai tiettyjen nimimerkkien hanakampaan konfliktihakuisuuteen, koska 'jengi hajoo'?

 

[Moderaattorit]

Sanottakoon tässä vaiheessa pari asiaa.

Pelikieltoilmoituksissa ja muutenkin moderaattoreiden viestinnässä on aina parantamisen varaa. Erityisen vaikeaksi viestinnän kannalta ovat osoittautuneet ne pelikiellot, joissa yksittäisten viestien sijaan tehdään pelikieltopäätös kokonaisuuden perusteella. Esimerkiksi jatkuva sääntöjen rajamailla liikkuminen on vaikea tuoda ilmi muutamien esimerkkiviestien perusteella. Toisaalta on usein käynyt niin, että täällä kommentoidaan pelkkien esimerkkiviestien perusteella jotain päätöstä, vaikka pelikieltoilmoituksessa olisi mainittu päätöksen johtuneen isommasta kokonaisuudesta. Mutta toisaalta taas vaikkapa pelkkä ketjun linkitys pelikieltoilmoitukseen ei välttämättä ole jokaisessa tilanteessa kuvaavin ja paras tapa.

Yritämme kyllä tehdä parhaamme, että pystyisimme kulloisessakin tapauksessa tuomaan perustelumme tarpeeksi hyvin esille. Aina emme siinä kuitenkaan onnistu.

Mitä tulee raportointeihin, kaikkien kannalta lienee kuitenkin parasta pitää kynnys raportointiin mahdollisimman matalana. Pieni lisävaiva moderaattoreille on lopulta varsin pieni hinta matalasta raportointikynnyksestä. Varjomoderaattoreille jäi varmasti siinä mielessä hivenen vääristynyt käsitys raportointien aiheuttamasta vaivasta, että heille välitettiin kokeilun aikana myös ne raportit, joita modetiimi ei ottanut tarkempaan käsittelyyn. Ainahan joidenkin pitää todeta raportti joko aiheettomaksi tai aiheelliseksi, mutta ei tällaiseen "esikarsintaan" koko modetiimin panosta tarvita.

T: Modet

 

[BOL]

Mä olin myös varjomodekokeilussa tuon lyhyen ajanjakson mukana, vaikka nimimerkkiäni ei missään julkisesti erikseen mainittukaan. Muut varjomodet toki asiasta tiesivät.

Kuten @vetti jo ansiokkaasti kirjoittikin, me emme tienneet raportoivien nimimerkkejä, mutta hyvin varhaisessa vaiheessa kävi ilmi ja sen myös yhteisesti totesimme, että osa raportoiduista viesteistä olivat aivan naurettavia ja syyt vieläkin naurettavampia. Ja kun sama kaava toistui muutaman päivän sisällä, ei jäljelle jäänyt oikein mitään muuta vaihtoehtoa kuin se, että raportoitiin nimimerkistä, ei viestistä, kuten tietenkin pitäisi. Mun mielestä aivan liian vähälle huomiolle jää myös se, että suurin osa käsittelyyn joutuvista viesteistä on toisten nimimerkkien raportoimia. Osa on ihan turhaa hömppää eikä niitä tarvitse edes ottaa käsittelyyn, mutta mukana on paljon myös sellaisia viestejä, missä pitää oikeasti pysähtyä miettimään, mikä homma. Moderaattorien pitää myös aina selvittää konteksti, mitä muuta on kirjoitettu ja miten, jne., jotta mahdollinen rangaistus olisi mahdollisimman oikein. Totta kai modetkin nappaavat itsekin viestejä käsittelyyn, jos sellaisia huomaavat, mutta kyllä kanssakirjoittajilla on ihan merkittävä rooli näissä.

Me varjomodet olisimme antaneet kanssakirjoittelijoille oikeita modeja herkemmin rikepisteitä, huomautuksia ja ohjeistuksia. Tässä toki rutiinin puute selittää aika paljon, mutta myös se, että turhanpäiväistä paskanjauhamista, samojen asioiden jankuttamista päiväkaupalla, jne. ei meistä varjomodeista kukaan pitänyt kovin hedelmällisenä tälle palstalle. Monen kirjoittajan tyyli on provosoiva ja tiettyyn pisteeseen asti sekin on varmaan ihan ok. Mutta minkälainen tämä palsta olisi, jos kaikki kirjoittaisivat kyseisellä tyylillä? Ja jos yhdelle se hyväksytään, pitää se hyväksyä myös muille. Nämä eivät ole oikeasti ihan yksinkertaisia juttuja.

Käyttäjiä huomautetaan toisinaan myös yksityisesti, jos rangaistuskynnys ei vielä ylity, mutta on vain ajan kysymys milloin se tapahtuu. Siinä voi sitten itse miettiä, että pitäisikö ottaa vähän iisimmin. Osa korjaa omaa toimintaansa, osa ei. Joten jos se häkki sitten heilahtaa saman menon jatkuessa, ei se ihan oikeasti voi täytenä yllätyksenä tulla. Joskus tietysti ylilyönti on niin suuri, että mitään muuta vaihtoehtoa ei ole kuin antaa heti kunnolla kakkua. Säännöt voi kuka tahansa käydä koska tahansa lukemassa, jos niissä on epäselvyyksiä. Palstalla on myös mieletön määrä ketjuja, joten jos et itse seuraa niitä kaikkia tai joitain tiettyjä nimimerkkejä, voi paljon mennä ohikin. Ja totta kai silloin tulee yllätyksenä, kun joku kakkua saa. Kuinka moni myöskään palaa lukemaan vanhoja viestejä rikepisteitä etsien, jos sitä ketjua on ehtinyt jo aiemmin lukaista? Moni kirjoittaa jatkuvasti siinä rajalla ja osa voi olla niin tottunut siihen tyyliin, ettei enää kiinnitä siihen sen kummempaa huomiota, "ku se nyt on aina ollu semmonen". Vaikka itse tavallaan olisikin oppinut hyväksymään jonkun kirjoitustyylin, se voi silti olla sääntöjen vastaista tai ainakin siinä rajalla.

Itselleni suurta ihmetystä aiheuttaa se, miten monella nämä tuomiot tuntuvat oikeasti menevän tunteisiin ja tänne jaksetaan aika matalalla kynnyksellä marmattaa omista ja toisten rangaistuksista. Itsekin vietän täällä ihan kohtuuttoman paljon aikaa, mutta jos mulle nyt häkki heilahtaisi, niin katsoisin peliin, ottaisin opikseni ja tekisin jotain muuta kuin kirjoittelisin. Kyllä siihen ihan järkisyyt löytyy, miksi joku rangaistuksen saa, enkä ole havainnut mitään salaliittoja joitakin kirjoittajia vastaan tai muutakaan puolueellisuutta palstalla. Ja varmasti modeillekin on tullut vääriä päätöksiä aikojen saatossa, mutta palstan viestimääriin nähden en itse ainakaan näe sitä mitenkään suurena ongelmana. Se on tietenkin selvää, että uusia nimimerkkejä valvotaan tarkemmin kuin vanhoja ja se on ihan oikein. Mutta moni nimimerkki vetää siinä rajalla jatkuvasti ja kai sitä sitten kuvittelee, että se on tosi jees, vaikka ei oikeasti olekaan. Harva osaa katsoa omaa toimintaansa täysin objektiivisesti ja ehkä se sitten jotenkin käy luonnolle, kun tuolla julkisesti ilmoitetaan, että se ja se nimimerkki sai kakkua. Vaikka ihan oikeasti muita ei kiinnosta (tai ei ainakaan pitäisi kiinnostaa) paskaakaan. Rapatessa roiskuu, säännöt kertaukseen, toimintatavan muutos ja eteenpäin.

Itse pidän tämän palstan tasoa pääsääntöisesti erittäin hyvänä. Joskus toki läikkyy täälläkin, mutta kyllä täällä enimmäkseen on fiksua porukkaa. Uskallan väittää, että myös moderoinnilla on sen kanssa paljonkin tekemistä. Toivoisin, että sama meno jatkuisi vastaisuudessakin. Ja itsekin voi hyvin vältellä tiettyjä ketjuja, kun jotain "isoa" tapahtuu, jos on kovin tunteella mukana, koska ainahan ne toistavat samaa kaavaa ennemmin tai myöhemmin. Henkilökohtaisesti voin suositella varjomodeilua, jos sellainen vielä toistekin tehdään. Erityisesti suosittelen sitä niille, jotka kokevat tämän palstan moderoinnissa olevan paljonkin parantamisen varaa. Itselleni kokemus oli silmiä avaava ja siitä kiitos myös muille varjomodeille. Me varjomodet emme myöskään olleet kaikista asioista samaa mieltä, mikä pakotti ainakin minut miettimään myös muiden näkökulmia enemmän kuin ehkä muuten olisin.

 

[vetti]

Tapu tapu @BOL - toit tapasi mukaan asian ansiokkaasti esille. Tuon kun lukaisee (ja sisäistää) niin jo sillä pitäisi tavallisen kirjoittajan osata käyttäytyä. Ottakaa veljet ja siskot mallia. Minäkin yritän.

 

[Lätty-ylämummo]

Mä olin myös varjomodekokeilussa tuon lyhyen ajanjakson mukana, vaikka nimimerkkiäni ei missään julkisesti erikseen mainittukaan. Muut varjomodet toki asiasta tiesivät.

Kuten @vetti jo ansiokkaasti kirjoittikin, me emme tienneet raportoivien nimimerkkejä, mutta hyvin varhaisessa vaiheessa kävi ilmi ja sen myös yhteisesti totesimme, että osa raportoiduista viesteistä olivat aivan naurettavia ja syyt vieläkin naurettavampia. Ja kun sama kaava toistui muutaman päivän sisällä, ei jäljelle jäänyt oikein mitään muuta vaihtoehtoa kuin se, että raportoitiin nimimerkistä, ei viestistä, kuten tietenkin pitäisi. Mun mielestä aivan liian vähälle huomiolle jää myös se, että suurin osa käsittelyyn joutuvista viesteistä on toisten nimimerkkien raportoimia. Osa on ihan turhaa hömppää eikä niitä tarvitse edes ottaa käsittelyyn, mutta mukana on paljon myös sellaisia viestejä, missä pitää oikeasti pysähtyä miettimään, mikä homma. Moderaattorien pitää myös aina selvittää konteksti, mitä muuta on kirjoitettu ja miten, jne., jotta mahdollinen rangaistus olisi mahdollisimman oikein. Totta kai modetkin nappaavat itsekin viestejä käsittelyyn, jos sellaisia huomaavat, mutta kyllä kanssakirjoittajilla on ihan merkittävä rooli näissä.

Me varjomodet olisimme antaneet kanssakirjoittelijoille oikeita modeja herkemmin rikepisteitä, huomautuksia ja ohjeistuksia. Tässä toki rutiinin puute selittää aika paljon, mutta myös se, että turhanpäiväistä paskanjauhamista, samojen asioiden jankuttamista päiväkaupalla, jne. ei meistä varjomodeista kukaan pitänyt kovin hedelmällisenä tälle palstalle. Monen kirjoittajan tyyli on provosoiva ja tiettyyn pisteeseen asti sekin on varmaan ihan ok. Mutta minkälainen tämä palsta olisi, jos kaikki kirjoittaisivat kyseisellä tyylillä? Ja jos yhdelle se hyväksytään, pitää se hyväksyä myös muille. Nämä eivät ole oikeasti ihan yksinkertaisia juttuja.

Käyttäjiä huomautetaan toisinaan myös yksityisesti, jos rangaistuskynnys ei vielä ylity, mutta on vain ajan kysymys milloin se tapahtuu. Siinä voi sitten itse miettiä, että pitäisikö ottaa vähän iisimmin. Osa korjaa omaa toimintaansa, osa ei. Joten jos se häkki sitten heilahtaa saman menon jatkuessa, ei se ihan oikeasti voi täytenä yllätyksenä tulla. Joskus tietysti ylilyönti on niin suuri, että mitään muuta vaihtoehtoa ei ole kuin antaa heti kunnolla kakkua. Säännöt voi kuka tahansa käydä koska tahansa lukemassa, jos niissä on epäselvyyksiä. Palstalla on myös mieletön määrä ketjuja, joten jos et itse seuraa niitä kaikkia tai joitain tiettyjä nimimerkkejä, voi paljon mennä ohikin. Ja totta kai silloin tulee yllätyksenä, kun joku kakkua saa. Kuinka moni myöskään palaa lukemaan vanhoja viestejä rikepisteitä etsien, jos sitä ketjua on ehtinyt jo aiemmin lukaista? Moni kirjoittaa jatkuvasti siinä rajalla ja osa voi olla niin tottunut siihen tyyliin, ettei enää kiinnitä siihen sen kummempaa huomiota, "ku se nyt on aina ollu semmonen". Vaikka itse tavallaan olisikin oppinut hyväksymään jonkun kirjoitustyylin, se voi silti olla sääntöjen vastaista tai ainakin siinä rajalla.

Itselleni suurta ihmetystä aiheuttaa se, miten monella nämä tuomiot tuntuvat oikeasti menevän tunteisiin ja tänne jaksetaan aika matalalla kynnyksellä marmattaa omista ja toisten rangaistuksista. Itsekin vietän täällä ihan kohtuuttoman paljon aikaa, mutta jos mulle nyt häkki heilahtaisi, niin katsoisin peliin, ottaisin opikseni ja tekisin jotain muuta kuin kirjoittelisin. Kyllä siihen ihan järkisyyt löytyy, miksi joku rangaistuksen saa, enkä ole havainnut mitään salaliittoja joitakin kirjoittajia vastaan tai muutakaan puolueellisuutta palstalla. Ja varmasti modeillekin on tullut vääriä päätöksiä aikojen saatossa, mutta palstan viestimääriin nähden en itse ainakaan näe sitä mitenkään suurena ongelmana. Se on tietenkin selvää, että uusia nimimerkkejä valvotaan tarkemmin kuin vanhoja ja se on ihan oikein. Mutta moni nimimerkki vetää siinä rajalla jatkuvasti ja kai sitä sitten kuvittelee, että se on tosi jees, vaikka ei oikeasti olekaan. Harva osaa katsoa omaa toimintaansa täysin objektiivisesti ja ehkä se sitten jotenkin käy luonnolle, kun tuolla julkisesti ilmoitetaan, että se ja se nimimerkki sai kakkua. Vaikka ihan oikeasti muita ei kiinnosta (tai ei ainakaan pitäisi kiinnostaa) paskaakaan. Rapatessa roiskuu, säännöt kertaukseen, toimintatavan muutos ja eteenpäin.

Itse pidän tämän palstan tasoa pääsääntöisesti erittäin hyvänä. Joskus toki läikkyy täälläkin, mutta kyllä täällä enimmäkseen on fiksua porukkaa. Uskallan väittää, että myös moderoinnilla on sen kanssa paljonkin tekemistä. Toivoisin, että sama meno jatkuisi vastaisuudessakin. Ja itsekin voi hyvin vältellä tiettyjä ketjuja, kun jotain "isoa" tapahtuu, jos on kovin tunteella mukana, koska ainahan ne toistavat samaa kaavaa ennemmin tai myöhemmin. Henkilökohtaisesti voin suositella varjomodeilua, jos sellainen vielä toistekin tehdään. Erityisesti suosittelen sitä niille, jotka kokevat tämän palstan moderoinnissa olevan paljonkin parantamisen varaa. Itselleni kokemus oli silmiä avaava ja siitä kiitos myös muille varjomodeille. Me varjomodet emme myöskään olleet kaikista asioista samaa mieltä, mikä pakotti ainakin minut miettimään myös muiden näkökulmia enemmän kuin ehkä muuten olisin.

Kiitos.
Mikä olisi oma kantasi tuohon, että postauksen tehneelle raportoitaisiin postauksen saama raportointimäärä? Pelkkä lukuarvo. Uhka vai mahdollisuus?

 

[Ollakseni]

Kiitos.
Mikä olisi oma kantasi tuohon, että postauksen tehneelle raportoitaisiin postauksen saama raportointimäärä? Pelkkä lukuarvo. Uhka vai mahdollisuus?

Moderaattorit eivät ymmärtääkseni pidä raportoiduista viesteistä lukua, mutta ei se kaiketi mahdotonta olisi. Melko työlästä tosin jos se pitäisi manuaalisesti hoitaa.

 

[BlackWolf]

Tärkeimpään asiaan eivät vain varjomodet ole vielä ottaneet mitään kantaa, eli montako omaan itseen kohdistunutta raporttia kävitte lävitse ja kuinka monesti "hupsista sentään" jäikin se pelikielto antamatta ja monestikko se kielto olisi lävähtänyt nimen omaan sille keskustelun vastakumppanille. Asiaa on kierrelty kuin kissa kuumaa puuroa. Jokainen palstalla pidempään vaikuttanut kun tietää, että määrätyt nimimerkit on modejen suojeluksessa ja heidän vastakumppaninsa lähtee isoista ovista hyvinkin herkästi.

 

[Cobol]

Tärkeimpään asiaan eivät vain varjomodet ole vielä ottaneet mitään kantaa, eli montako omaan itseen kohdistunutta raporttia kävitte lävitse ja kuinka monesti "hupsista sentään" jäikin se pelikielto antamatta ja monestikko se kielto olisi lävähtänyt nimen omaan sille keskustelun vastakumppanille. Asiaa on kierrelty kuin kissa kuumaa puuroa. Jokainen palstalla pidempään vaikuttanut kun tietää, että määrätyt nimimerkit on modejen suojeluksessa ja heidän vastakumppaninsa lähtee isoista ovista hyvinkin herkästi.

En ole tätä "jokainen tietää" juttua huomannut ja kun itselläni on ulkomuistista yhteensä useampi kuukausi ja yli 10 pelikieltoa, en näe vieläkään esimerkiksi omia pelikieltojani väärinä. Sama pätee sinun pelikieltoihin, ei ne tyhjästä ole tulleet.

Ja jos minulta kysytään, olisi sinulle saanut tulla historioitsijoiden ja tutkijoiden hyväksymän termin väärinkäytöstä henkilöhyökkäykseen. Ei vaikkapa "natsi" sanaa voi käyttää syyttäen keskustelijaa natsiksi ja perustella sitten itse keksien natsin olevan se, joka hyväksyi Saksan vuonna 2021 Euroopan talousveturiksi. Sama pätee Suur-Suomen osalta, sillä on tarkka määritelmä ja se on yleisesti hyväksytty. Se ei liity Suomen NATO-jäsenyyteen tai Suomen nykyiseen politiikkaan tai pääministeri "Sannan" twiittiin tai "vittuiluun Venäjälle".

Tähän asiaan olisi mielestäni modejen vähitellen reagoitava, sillä yksi ongelma saattaa Jatkoajan keskusteluissa olla jatkossa yleisesti hyväksyttyjen termien väärinkäyttö disinformaatio mielessä. Venäjä toimii näin, ja Suomeenkin on tapa näköjään leviämässä.

Kunnioitan modejen työtä ja tiedän muualta omasta kokemuksestani, että se on kovaa. En ole omista peilkielloistani muuta kuin samaa mieltä - ne oli ansaittuja, vaikka siinä muutama kintaalla onkin, jossa olisi voinut toisin toimia.

Linja on kokonaisuudessaan hyvä.

 

[npc]

Tärkeimpään asiaan eivät vain varjomodet ole vielä ottaneet mitään kantaa, eli montako omaan itseen kohdistunutta raporttia kävitte lävitse ja kuinka monesti "hupsista sentään" jäikin se pelikielto antamatta ja monestikko se kielto olisi lävähtänyt nimen omaan sille keskustelun vastakumppanille. Asiaa on kierrelty kuin kissa kuumaa puuroa. Jokainen palstalla pidempään vaikuttanut kun tietää, että määrätyt nimimerkit on modejen suojeluksessa ja heidän vastakumppaninsa lähtee isoista ovista hyvinkin herkästi.

Olikohan noita yksi tai kaksi tuolla, en muista, mutta siinä kun oikeat modetkin niin noissa jäävätään itsensä. Omalta kohdaltani voin sanoa, että olin kerran osallisena kun joku oli raportoinut minulle vittuilun. Itsehän en siitä ollut loukkaantunut ja sen kerroin varjomodeilupiirissäkin, mutta ääntäni ei laskettu lopulliseen tuomioon kuten ei pitänytkään.

 

[Turha Kaukalo]

Tärkeimpään asiaan eivät vain varjomodet ole vielä ottaneet mitään kantaa, eli montako omaan itseen kohdistunutta raporttia kävitte lävitse ja kuinka monesti "hupsista sentään" jäikin se pelikielto antamatta ja monestikko se kielto olisi lävähtänyt nimen omaan sille keskustelun vastakumppanille. Asiaa on kierrelty kuin kissa kuumaa puuroa. Jokainen palstalla pidempään vaikuttanut kun tietää, että määrätyt nimimerkit on modejen suojeluksessa ja heidän vastakumppaninsa lähtee isoista ovista hyvinkin herkästi.

En tiedä, voiko tähän ottaa kantaa. @Moderaattorit voivat kertoa, voiko. Mä voin kertoa, jos kertomista on.

 

[dana77]

Kiitos vain, mutta en näe mitään eroa siinä, että haikailee isompien suojiin johonkin EU:n liittovaltioon ja NATO:n turviin ja sillä, että haluaa juosta valloittamassa maata itänaapurilta. Molemmissa sama ajatus, että pieni piskuinen Suomi ei vain enää riitä ja halua olisi olla niin isoa, niin isoa. Se, että et asiaa ymmärtänyt ja pidit tätä jonain valehteluna, on sinun omassa pääkopassasi.

Sinä olet ehkä ainoa joka ei eroa näe. Uskoisin että suurin osa näkee eron kutakuinkin että toisessa tapauksessa soitetaan poliisit ja toisessa käydään lyömässä jotain sucker punchilla turpaan.

 

[heavy]

Kyllä siihen ihan järkisyyt löytyy, miksi joku rangaistuksen saa, enkä ole havainnut mitään salaliittoja joitakin kirjoittajia vastaan tai muutakaan puolueellisuutta palstalla. Ja varmasti modeillekin on tullut vääriä päätöksiä aikojen saatossa, mutta palstan viestimääriin nähden en itse ainakaan näe sitä mitenkään suurena ongelmana.

Kyllä niitä rangaistuksia täällä jaetaan kuin Venäjällä, syyllinen on päätetty etukäteen ja siihen sitten rangaistuslauselma ja tuomio vedetään hatusta. Se miksi näin on, vaikea sanoa, loogisinta tietysti on että siellä on jäänyt jostain hampaankoloon ja sitä poikkaria tarjotaan niskaan paikan tullessa.

 

[BlackWolf]

Sinä olet ehkä ainoa joka ei eroa näe. Uskoisin että suurin osa näkee eron kutakuinkin että toisessa tapausessa soitetaan poliisit ja toisessa käydään lyömässä jotain sucker punchilla turpaan.

Se ei tee retoriikasta sen vähemmän osuvaa, vaikka se olisikin korkealentoista, jos se on tehokeinona toimivaa ja mitä selvimminkin saavutti maalinsa kun noin kovasti mennyt tunteisiin, että pitää täällä asiasta jauhaa. Mielipahaa selvästi tuotti joillekkin. Pahoittelut mielipahasta, sitä ei vaan voi aina internetissä välttää.

 

[vetti]

Tärkeimpään asiaan eivät vain varjomodet ole vielä ottaneet mitään kantaa, eli montako omaan itseen kohdistunutta raporttia kävitte lävitse ja kuinka monesti "hupsista sentään" jäikin se pelikielto antamatta ja monestikko se kielto olisi lävähtänyt nimen omaan sille keskustelun vastakumppanille. Asiaa on kierrelty kuin kissa kuumaa puuroa. Jokainen palstalla pidempään vaikuttanut kun tietää, että määrätyt nimimerkit on modejen suojeluksessa ja heidän vastakumppaninsa lähtee isoista ovista hyvinkin herkästi.

En ainuttakaan itseeni kohdistunutta tai muhun millään lailla liittyvää. Ja sekin lienee jo tullut selväksi ettei varjomodet päättäneet yhtään mistään. Mielipiteet kysyttiin tietenkin.

 

[dana77]

Se ei tee retoriikasta sen vähemmän osuvaa, vaikka se olisikin korkealentoista, jos se on tehokeinona toimivaa ja mitä selvimminkin saavutti maalinsa kun noin kovasti mennyt tunteisiin, että pitää täällä asiasta jauhaa. Mielipahaa selvästi tuotti joillekkin. Pahoittelut mielipahasta, sitä ei vaan voi aina internetissä välttää.

Saavutti maalinsa? Siis kirjoituksen pointti oli vain mennä muilla tunteisiin? Se ei todellakaan ole minkäänlainen todiste, että retoriikka olisi osunut. Kaikenlaisella perseilyllä saa trollattua muita ilmankin.

 

[BlackWolf]

Saavutti maalinsa? Siis kirjoituksen pointti oli vain mennä muilla tunteisiin? Se ei todellakaan ole minkäänlainen todiste, että retoriikka olisi osunut. Kaikenlaisella perseilyllä saa trollattua muita ilmankin.

En minä ole missään sanonut, että olisin ketään trollannut. Sinä sen keksit. Ei se, että kirjoittaa kärkevästi ole trollaamista. Viestissä oli kyllä muutakin sisältöä, mutta vain yksi sana tarttui siitä eräälle mieleen ja mieli pahoittui. Siitä on trollaaminen kaukana, jos viesti olisi ollut vain tuo yksi lause, niin se menisi trollamisena. Lisäksi siihen yhteen sanaan tarttumatta asiasta virisi vieläpä ihan asiallista keskutelua.

 

[Lätty-ylämummo]

Moderaattorit eivät ymmärtääkseni pidä raportoiduista viesteistä lukua, mutta ei se kaiketi mahdotonta olisi. Melko työlästä tosin jos se pitäisi manuaalisesti hoitaa.

Toimintoa käytettäisiin varmaan 'peukkuna alas' mikä veisi järjen alkuperäisestä ajatuksesta.
Eli ei jatkoon.