Oho sielähän on menty ihon alle.
Eipä kait @Cobol tuota oikein voi avata enempää. Samoista nimimerkeistä tuli useampia raportteja ilman mitään selvää syytä. Ainoa minkä keksin oli nimimerkkiin liittyvä syy. Emme niistä mitään sääntöjä rikkovaa ainakaan löytäneet.
Tämän huomasi ilmeisesti jokainen varjomode, näin ainakin ymmärsin. En voi näistä esimerkkejäkään laittaa, menisi jo sen luottamuksen ulkopuolelle mitä meiltä edellytettiin.
Useimmista muista rapsoista löytyi aihetta (ainakin hieman mielikuvitusta käyttäen), noihin kiinnitin vain huomiota kun olivat niin ilmiselviä tapauksia.
Kiitos.Mä olin myös varjomodekokeilussa tuon lyhyen ajanjakson mukana, vaikka nimimerkkiäni ei missään julkisesti erikseen mainittukaan. Muut varjomodet toki asiasta tiesivät.
Kuten @vetti jo ansiokkaasti kirjoittikin, me emme tienneet raportoivien nimimerkkejä, mutta hyvin varhaisessa vaiheessa kävi ilmi ja sen myös yhteisesti totesimme, että osa raportoiduista viesteistä olivat aivan naurettavia ja syyt vieläkin naurettavampia. Ja kun sama kaava toistui muutaman päivän sisällä, ei jäljelle jäänyt oikein mitään muuta vaihtoehtoa kuin se, että raportoitiin nimimerkistä, ei viestistä, kuten tietenkin pitäisi. Mun mielestä aivan liian vähälle huomiolle jää myös se, että suurin osa käsittelyyn joutuvista viesteistä on toisten nimimerkkien raportoimia. Osa on ihan turhaa hömppää eikä niitä tarvitse edes ottaa käsittelyyn, mutta mukana on paljon myös sellaisia viestejä, missä pitää oikeasti pysähtyä miettimään, mikä homma. Moderaattorien pitää myös aina selvittää konteksti, mitä muuta on kirjoitettu ja miten, jne., jotta mahdollinen rangaistus olisi mahdollisimman oikein. Totta kai modetkin nappaavat itsekin viestejä käsittelyyn, jos sellaisia huomaavat, mutta kyllä kanssakirjoittajilla on ihan merkittävä rooli näissä.
Me varjomodet olisimme antaneet kanssakirjoittelijoille oikeita modeja herkemmin rikepisteitä, huomautuksia ja ohjeistuksia. Tässä toki rutiinin puute selittää aika paljon, mutta myös se, että turhanpäiväistä paskanjauhamista, samojen asioiden jankuttamista päiväkaupalla, jne. ei meistä varjomodeista kukaan pitänyt kovin hedelmällisenä tälle palstalle. Monen kirjoittajan tyyli on provosoiva ja tiettyyn pisteeseen asti sekin on varmaan ihan ok. Mutta minkälainen tämä palsta olisi, jos kaikki kirjoittaisivat kyseisellä tyylillä? Ja jos yhdelle se hyväksytään, pitää se hyväksyä myös muille. Nämä eivät ole oikeasti ihan yksinkertaisia juttuja.
Käyttäjiä huomautetaan toisinaan myös yksityisesti, jos rangaistuskynnys ei vielä ylity, mutta on vain ajan kysymys milloin se tapahtuu. Siinä voi sitten itse miettiä, että pitäisikö ottaa vähän iisimmin. Osa korjaa omaa toimintaansa, osa ei. Joten jos se häkki sitten heilahtaa saman menon jatkuessa, ei se ihan oikeasti voi täytenä yllätyksenä tulla. Joskus tietysti ylilyönti on niin suuri, että mitään muuta vaihtoehtoa ei ole kuin antaa heti kunnolla kakkua. Säännöt voi kuka tahansa käydä koska tahansa lukemassa, jos niissä on epäselvyyksiä. Palstalla on myös mieletön määrä ketjuja, joten jos et itse seuraa niitä kaikkia tai joitain tiettyjä nimimerkkejä, voi paljon mennä ohikin. Ja totta kai silloin tulee yllätyksenä, kun joku kakkua saa. Kuinka moni myöskään palaa lukemaan vanhoja viestejä rikepisteitä etsien, jos sitä ketjua on ehtinyt jo aiemmin lukaista? Moni kirjoittaa jatkuvasti siinä rajalla ja osa voi olla niin tottunut siihen tyyliin, ettei enää kiinnitä siihen sen kummempaa huomiota, "ku se nyt on aina ollu semmonen". Vaikka itse tavallaan olisikin oppinut hyväksymään jonkun kirjoitustyylin, se voi silti olla sääntöjen vastaista tai ainakin siinä rajalla.
Itselleni suurta ihmetystä aiheuttaa se, miten monella nämä tuomiot tuntuvat oikeasti menevän tunteisiin ja tänne jaksetaan aika matalalla kynnyksellä marmattaa omista ja toisten rangaistuksista. Itsekin vietän täällä ihan kohtuuttoman paljon aikaa, mutta jos mulle nyt häkki heilahtaisi, niin katsoisin peliin, ottaisin opikseni ja tekisin jotain muuta kuin kirjoittelisin. Kyllä siihen ihan järkisyyt löytyy, miksi joku rangaistuksen saa, enkä ole havainnut mitään salaliittoja joitakin kirjoittajia vastaan tai muutakaan puolueellisuutta palstalla. Ja varmasti modeillekin on tullut vääriä päätöksiä aikojen saatossa, mutta palstan viestimääriin nähden en itse ainakaan näe sitä mitenkään suurena ongelmana. Se on tietenkin selvää, että uusia nimimerkkejä valvotaan tarkemmin kuin vanhoja ja se on ihan oikein. Mutta moni nimimerkki vetää siinä rajalla jatkuvasti ja kai sitä sitten kuvittelee, että se on tosi jees, vaikka ei oikeasti olekaan. Harva osaa katsoa omaa toimintaansa täysin objektiivisesti ja ehkä se sitten jotenkin käy luonnolle, kun tuolla julkisesti ilmoitetaan, että se ja se nimimerkki sai kakkua. Vaikka ihan oikeasti muita ei kiinnosta (tai ei ainakaan pitäisi kiinnostaa) paskaakaan. Rapatessa roiskuu, säännöt kertaukseen, toimintatavan muutos ja eteenpäin.
Itse pidän tämän palstan tasoa pääsääntöisesti erittäin hyvänä. Joskus toki läikkyy täälläkin, mutta kyllä täällä enimmäkseen on fiksua porukkaa. Uskallan väittää, että myös moderoinnilla on sen kanssa paljonkin tekemistä. Toivoisin, että sama meno jatkuisi vastaisuudessakin. Ja itsekin voi hyvin vältellä tiettyjä ketjuja, kun jotain "isoa" tapahtuu, jos on kovin tunteella mukana, koska ainahan ne toistavat samaa kaavaa ennemmin tai myöhemmin. Henkilökohtaisesti voin suositella varjomodeilua, jos sellainen vielä toistekin tehdään. Erityisesti suosittelen sitä niille, jotka kokevat tämän palstan moderoinnissa olevan paljonkin parantamisen varaa. Itselleni kokemus oli silmiä avaava ja siitä kiitos myös muille varjomodeille. Me varjomodet emme myöskään olleet kaikista asioista samaa mieltä, mikä pakotti ainakin minut miettimään myös muiden näkökulmia enemmän kuin ehkä muuten olisin.
Moderaattorit eivät ymmärtääkseni pidä raportoiduista viesteistä lukua, mutta ei se kaiketi mahdotonta olisi. Melko työlästä tosin jos se pitäisi manuaalisesti hoitaa.Kiitos.
Mikä olisi oma kantasi tuohon, että postauksen tehneelle raportoitaisiin postauksen saama raportointimäärä? Pelkkä lukuarvo. Uhka vai mahdollisuus?
Tärkeimpään asiaan eivät vain varjomodet ole vielä ottaneet mitään kantaa, eli montako omaan itseen kohdistunutta raporttia kävitte lävitse ja kuinka monesti "hupsista sentään" jäikin se pelikielto antamatta ja monestikko se kielto olisi lävähtänyt nimen omaan sille keskustelun vastakumppanille. Asiaa on kierrelty kuin kissa kuumaa puuroa. Jokainen palstalla pidempään vaikuttanut kun tietää, että määrätyt nimimerkit on modejen suojeluksessa ja heidän vastakumppaninsa lähtee isoista ovista hyvinkin herkästi.
Tärkeimpään asiaan eivät vain varjomodet ole vielä ottaneet mitään kantaa, eli montako omaan itseen kohdistunutta raporttia kävitte lävitse ja kuinka monesti "hupsista sentään" jäikin se pelikielto antamatta ja monestikko se kielto olisi lävähtänyt nimen omaan sille keskustelun vastakumppanille. Asiaa on kierrelty kuin kissa kuumaa puuroa. Jokainen palstalla pidempään vaikuttanut kun tietää, että määrätyt nimimerkit on modejen suojeluksessa ja heidän vastakumppaninsa lähtee isoista ovista hyvinkin herkästi.
Sinä olet ehkä ainoa joka ei eroa näe. Uskoisin että suurin osa näkee eron kutakuinkin että toisessa tapauksessa soitetaan poliisit ja toisessa käydään lyömässä jotain sucker punchilla turpaan.Kiitos vain, mutta en näe mitään eroa siinä, että haikailee isompien suojiin johonkin EU:n liittovaltioon ja NATO:n turviin ja sillä, että haluaa juosta valloittamassa maata itänaapurilta. Molemmissa sama ajatus, että pieni piskuinen Suomi ei vain enää riitä ja halua olisi olla niin isoa, niin isoa. Se, että et asiaa ymmärtänyt ja pidit tätä jonain valehteluna, on sinun omassa pääkopassasi.
Kyllä niitä rangaistuksia täällä jaetaan kuin Venäjällä, syyllinen on päätetty etukäteen ja siihen sitten rangaistuslauselma ja tuomio vedetään hatusta. Se miksi näin on, vaikea sanoa, loogisinta tietysti on että siellä on jäänyt jostain hampaankoloon ja sitä poikkaria tarjotaan niskaan paikan tullessa.Kyllä siihen ihan järkisyyt löytyy, miksi joku rangaistuksen saa, enkä ole havainnut mitään salaliittoja joitakin kirjoittajia vastaan tai muutakaan puolueellisuutta palstalla. Ja varmasti modeillekin on tullut vääriä päätöksiä aikojen saatossa, mutta palstan viestimääriin nähden en itse ainakaan näe sitä mitenkään suurena ongelmana.
Se ei tee retoriikasta sen vähemmän osuvaa, vaikka se olisikin korkealentoista, jos se on tehokeinona toimivaa ja mitä selvimminkin saavutti maalinsa kun noin kovasti mennyt tunteisiin, että pitää täällä asiasta jauhaa. Mielipahaa selvästi tuotti joillekkin. Pahoittelut mielipahasta, sitä ei vaan voi aina internetissä välttää.Sinä olet ehkä ainoa joka ei eroa näe. Uskoisin että suurin osa näkee eron kutakuinkin että toisessa tapausessa soitetaan poliisit ja toisessa käydään lyömässä jotain sucker punchilla turpaan.
En ainuttakaan itseeni kohdistunutta tai muhun millään lailla liittyvää. Ja sekin lienee jo tullut selväksi ettei varjomodet päättäneet yhtään mistään. Mielipiteet kysyttiin tietenkin.Tärkeimpään asiaan eivät vain varjomodet ole vielä ottaneet mitään kantaa, eli montako omaan itseen kohdistunutta raporttia kävitte lävitse ja kuinka monesti "hupsista sentään" jäikin se pelikielto antamatta ja monestikko se kielto olisi lävähtänyt nimen omaan sille keskustelun vastakumppanille. Asiaa on kierrelty kuin kissa kuumaa puuroa. Jokainen palstalla pidempään vaikuttanut kun tietää, että määrätyt nimimerkit on modejen suojeluksessa ja heidän vastakumppaninsa lähtee isoista ovista hyvinkin herkästi.
Saavutti maalinsa? Siis kirjoituksen pointti oli vain mennä muilla tunteisiin? Se ei todellakaan ole minkäänlainen todiste, että retoriikka olisi osunut. Kaikenlaisella perseilyllä saa trollattua muita ilmankin.Se ei tee retoriikasta sen vähemmän osuvaa, vaikka se olisikin korkealentoista, jos se on tehokeinona toimivaa ja mitä selvimminkin saavutti maalinsa kun noin kovasti mennyt tunteisiin, että pitää täällä asiasta jauhaa. Mielipahaa selvästi tuotti joillekkin. Pahoittelut mielipahasta, sitä ei vaan voi aina internetissä välttää.
En minä ole missään sanonut, että olisin ketään trollannut. Sinä sen keksit. Ei se, että kirjoittaa kärkevästi ole trollaamista. Viestissä oli kyllä muutakin sisältöä, mutta vain yksi sana tarttui siitä eräälle mieleen ja mieli pahoittui. Siitä on trollaaminen kaukana, jos viesti olisi ollut vain tuo yksi lause, niin se menisi trollamisena. Lisäksi siihen yhteen sanaan tarttumatta asiasta virisi vieläpä ihan asiallista keskutelua.Saavutti maalinsa? Siis kirjoituksen pointti oli vain mennä muilla tunteisiin? Se ei todellakaan ole minkäänlainen todiste, että retoriikka olisi osunut. Kaikenlaisella perseilyllä saa trollattua muita ilmankin.
Moderaattorit eivät ymmärtääkseni pidä raportoiduista viesteistä lukua, mutta ei se kaiketi mahdotonta olisi. Melko työlästä tosin jos se pitäisi manuaalisesti hoitaa.
Kiitos, minulla menee oikein mukavasti, sen sijaan pidän outona alkaa tekemään tuollaisia analyysejä toisten ihmisten henkisestä tilasta ja voinnista, varsinkin mode ketjussa.No niin minäpä kerron: minun viestini oli raportoitu ja se tuli meille varjomodeillekin näytille. Ei johtanut toimenpiteisiin eli salaliitto on olemassa. Erityisesti nimimerkille @BlackWolf suosittelen varjomodeilua niin voisi ottaa vähän rauhallisemmin eikä hyökkäillä milloin missäkin niin ettei todellakaan viitsi keskustella hänen kanssaan. Varmaan hän nyt sitten meni ihon alle tai jotain muuta. Muistan, kun BlackWolf muutama vuosi sitten harmitteli, että meni taas vähän överiksi. Ehkä voisi taas vähän harmitella ja ottaa rauhallisemmin? Näkeehän sen, että ihmisellä on paha olla eikä sitä ole kiva katsella.
Saavutti maalinsa? Siis kirjoituksen pointti oli vain mennä muilla tunteisiin? Se ei todellakaan ole minkäänlainen todiste, että retoriikka olisi osunut. Kaikenlaisella perseilyllä saa trollattua muita ilmankin.
Joo sinun ja @BlackWolf viestejä jos raportoitiin niin moderaattorit kertoivat, että annetaan pelikieltoa automaattisesti, vaikka mitään sääntöjä ei olisi rikottu. Eiku...Kyllä niitä rangaistuksia täällä jaetaan kuin Venäjällä, syyllinen on päätetty etukäteen ja siihen sitten rangaistuslauselma ja tuomio vedetään hatusta. Se miksi näin on, vaikea sanoa, loogisinta tietysti on että siellä on jäänyt jostain hampaankoloon ja sitä poikkaria tarjotaan niskaan paikan tullessa.
Joo sinun ja @BlackWolf viestejä jos raportoitiin niin moderaattorit kertoivat, että annetaan pelikieltoa automaattisesti, vaikka mitään sääntöjä ei olisi rikottu. Eiku...
Sinulle vois tehdä ihan hyvää yrittää päästä yli asiasta. Suursuomi vertaus on hyvinkin osuva kun puhutaan EU:n liittovaltiokehityksestä ja joidenkin ihmisten halusta päästä sellaiseen. Ihan samanlainen ajatus on molemmissa taustalla, että Suomi ei nykyisellään enää riitä ja haaveet on jotain isommasta, uljaammasta ja paremmasta. Toiset yritti saavuttaa sen aseiden voimalla, toiset kynällä. Tausta-ajatus on aivan sama. Sinulla se on Venäjän pelko, jotkut kuvittelee, että sitten oltaisiin niin länsimaalaista yms. Haaveet on haaveita ja vertaus on ihan hyvä. Turha siitä on itseensä ottaa.Sikäli kun kyse on noista muutaman päivän takaisista @BlackWolf teksteistä, ne olivat tietotasoltaan erittäin heikkoja. Niitä oikoi useampi asiaan perehtynyt kirjoittaja, koska niin Venäjän historia, Venäjän oppositio kuin Suomen nykyisyys niputettiin tieteellisessä ja ihan arkielenkin tasolla väärin.
Osaltani kaipaan tunnettujen historiallisten termien sisällön kunnioittamista ainakin sen verran, että niitä ei väärennetä hyökkäykseen muita vastaan. Tästä on aika heikkoja kokemuksia nimenomaan Venäjän toimesta sen kirjoittaessa historiaa uusiksi Suomeen liittyen.
uttiin
Sinulle vois tehdä ihan hyvää yrittää päästä yli asiasta. Suursuomi vertaus on hyvinkin osuva kun puhutaan EU:n liittovaltiokehityksestä ja joidenkin ihmisten halusta päästä sellaiseen.
Miksi teille olisi tuollaisia paljastettu? Ei miksikään.Joo sinun ja @BlackWolf viestejä jos raportoitiin niin moderaattorit kertoivat, että annetaan pelikieltoa automaattisesti, vaikka mitään sääntöjä ei olisi rikottu. Eiku...