Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

  • 2 493 038
  • 15 434

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo-o. Sivari-Jussi Halla-aho sitä ja tätä sekä tota. Peppu-Pekka, Sivari h**o-Pekka etc etc. Asiallista - todella asiallista - vai? Jos itse menisin em. tavalla aukomaan päätäni Vihreät-ketjussa, niin kenkää tulisi ja ASAP. Toiset ovat vain täällä tasa-arvoisempia kuin toiset.
Vilkaisin pari sivullista sun viimeisimpiä viestejä:

-Hallitusketjussa väitit nimeltä mainitun vasemmistoliiton kansanedustajan olevan maanpetturi ja kommunisti
-Kirkkoaiheisessa ketjussa kerroit, että Jumala on satukeiju
-Terroristiketjussa kehotit erimielisiä lukemaan "Pravdaa, Izvestiaa, Tiedonantajaa tai Maon Punaista Kirjaa "
-Hallitusketjussa kutsuit vasemmistoliittoa viidenneksi kolonnaksi. Väitit myös, että vasemmistoliito haluaa korvata hornetit paperilennokeilla ja epäilit, että: "Hallitusohjelmaan tulennee rauhanharjoituksia ja muuta kivaa"
-Vihreiden ketjussa kutsuit vihreitä "tofusoija-ihmisiksi"

Ei ole kenkää näyttänyt tulevan. Ei ASAP, eikä hitaamminkaan. Mutta että siviilipalveluksen suorittanutta kutsutaan sivariksi! Ennenkuulumatonta!
 

teppana

Jäsen
Vilkaisin pari sivullista sun viimeisimpiä viestejä:

-Hallitusketjussa väitit nimeltä mainitun vasemmistoliiton kansanedustajan olevan maanpetturi ja kommunisti
-Kirkkoaiheisessa ketjussa kerroit, että Jumala on satukeiju
-Terroristiketjussa kehotit erimielisiä lukemaan "Pravdaa, Izvestiaa, Tiedonantajaa tai Maon Punaista Kirjaa "
-Hallitusketjussa kutsuit vasemmistoliittoa viidenneksi kolonnaksi. Väitit myös, että vasemmistoliito haluaa korvata hornetit paperilennokeilla ja epäilit, että: "Hallitusohjelmaan tulennee rauhanharjoituksia ja muuta kivaa"
-Vihreiden ketjussa kutsuit vihreitä "tofusoija-ihmisiksi"

Ei ole kenkää näyttänyt tulevan. Ei ASAP, eikä hitaamminkaan. Mutta että siviilipalveluksen suorittanutta kutsutaan sivariksi! Ennenkuulumatonta!

Mutta kun libtardien rinkirunkkaus ja muille eri säännöt..!!! Hakkarainen sanoi että meillä on nykyään heikompi sananvapaus kuin Neuvostoliitossa. Ehkä se tarkoitti kuitenkin jatkoaikaa eikä Suomea.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
YYh, nyyh ja voi kyynel fakta-anssille. Pääsinkö ihon alle? Nessuja ja jos siltä tuntuu, niin ikuiseen ignoreen allekirjoittanut. Ower und out.
 
Nyt haiskahtaa vahvasti siltä, että viimeisimmissä viesteissä moderointilinjan käsittelyn sijaan päällimmäisenä ajatuksena on ollut jatkaa täällä muissa ketjuissa alkanutta kuittailua.

Lopettakaa nyt kun mopo on vielä jotenkin käsissä, niin ketään ei joudu hakemaan vauhtia jäähyaition puolelta.

- Moderaattorit
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Onhan Trump-ketju on luettavuudeltaan ihan paskaa. Vähän samaa kastia kuin persuketju, mutta tuohon nähden persuketju on sentään keskustelua. Kyllä tuota voisi isommallakin kädellä siivota ihan jo luettavuuden takia.

Mistähän täällä saa niitä varoituspisteitä. Yhtään ei ole tullut, mutta pelikieltoa kuitenkin. Taidan nyt kuitenkin mennä nuolemaan pillua, niin kaikki muutkin pillunnuolijat saa rauhan sielullensa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Vilkaisin pari sivullista sun viimeisimpiä viestejä:

-Hallitusketjussa väitit nimeltä mainitun vasemmistoliiton kansanedustajan olevan maanpetturi ja kommunisti
-Kirkkoaiheisessa ketjussa kerroit, että Jumala on satukeiju
-Terroristiketjussa kehotit erimielisiä lukemaan "Pravdaa, Izvestiaa, Tiedonantajaa tai Maon Punaista Kirjaa "
-Hallitusketjussa kutsuit vasemmistoliittoa viidenneksi kolonnaksi. Väitit myös, että vasemmistoliito haluaa korvata hornetit paperilennokeilla ja epäilit, että: "Hallitusohjelmaan tulennee rauhanharjoituksia ja muuta kivaa"
-Vihreiden ketjussa kutsuit vihreitä "tofusoija-ihmisiksi"

Ei ole kenkää näyttänyt tulevan. Ei ASAP, eikä hitaamminkaan. Mutta että siviilipalveluksen suorittanutta kutsutaan sivariksi! Ennenkuulumatonta!
Nyt haiskahtaa vahvasti siltä, että viimeisimmissä viesteissä moderointilinjan käsittelyn sijaan päällimmäisenä ajatuksena on ollut jatkaa täällä muissa ketjuissa alkanutta kuittailua.

Lopettakaa nyt kun mopo on vielä jotenkin käsissä, niin ketään ei joudu hakemaan vauhtia jäähyaition puolelta.

- Moderaattorit
Ja näin.
Mitähän tuo Anssin viesti oli, paitsi täyttä flametusta, provosointia ja vittuilua? Ei mitä kirjoittaa, vaan kuka kirjoittaa! Raahataan muiden ketjujen juttuja nyt jo moderaattoriketjuun ja itse moderaattorit te vaan nyökyttelette hyväksyvästi ja korkeintaan soo soo kun nyt joku saattoi ehkä provosoitua. Mikäs tuon viestin tarkoitus oli muu kuin provosoida? On näköjään oikein kerätty vittu listaa, että mihin on joku kirjoittanut ja mitä! Pidän lähinnä naurettavan ja säälittävyyden rajalla olevana suorituksena tuollaista toimintaa muutenkin, mutta sitten kun täällä oikein moinen siunataan sallituksi ja sitten joku ihmettelee, miksi täällä joku viitsii sanoa, että ei nää nyt mene ihan tasan ne nallekarkit.

Oikein oppikirjaesimerkki siitä miten tämä palsta on paskottu tällä helvetillisellä nimimerkkien kyttäilyllä ja kaikkien ihme kaunojen kantamisella ketjusta toiseen. Tämä oli vielä joskus ihan hauska paikka, nykyään tämä on aika saamarin toksinen viemäri, missä osa porukasta saa jatkaa tätä täysin päätöntä ajojahtiaan toisia kohtaan ja keräillä näitä eri ketjuihin kirjoitettuja, toisiinsa täysin liittymättömiä juttuja jonain esimerkkinä omasta ylemmyydestään ja niiden perusteella sitten tuomita sieltä norsunluutornistaan muita kirjoittajia. Tämä kaikki moderaattorien ihanalla siunauksella, kuten yltä nähtiin. Vaikka siis sääntöpykäliä rikottiin ja räikeästi.

Esim. kohtia:
§ 4Älä trollaa, flameta tai provosoi tahallisesti.
§ 5Henkilökohtaiset hyökkäykset ovat kiellettyjä. Keskity aiheeseen, vaikka et pitäisikään toisesta keskustelijasta.
§ 8Älä muuta lainausta siten, että lainauksen oleellinen sisältö muuttuu.

Kiitos taas tästä esimerkistä.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office

Onko sulla El lude pimennetty vai mikä tässä nyt on taas trump-väellä epäselvää? Kukaan ei saanut penaltia vaikka paska lensi puolelta toiselle mutta koska sinun mielestäsi väärä osapuoli jäi ilman niin se on malliesimerkki väärydestä?

Jos Trump vetää roolia niin mikä teikäläisten selitys on?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Onko sulla El lude pimennetty vai mikä tässä nyt on taas trump-väellä epäselvää? Kukaan ei saanut penaltia vaikka paska lensi puolelta toiselle mutta koska sinun mielestäsi väärä osapuoli jäi ilman niin se on malliesimerkki väärydestä?

Jos Trump vetää roolia niin mikä teikäläisten selitys on?
En tiedä mistä Trump-väestä puhut, enkä ymmärrä miten jonkun mielipide kirkkoaiheisessa ketjussa, tai terrorismiketjussa liittyy Trump ketjussa tapahtuneisiin asioihin (en ole edes ko. ketjua lukenut, kun ei kiinnosta) en muutoin kuin jos kyseessä on täysin puhdas ad hominem jolla yritetään saada toisessa ketjussa sanottujen asioiden varjolla, Trump ketjussa asioiden sanoja näyttämään huonolta ihmiseltä eli hyökkäämään kyseisen kirjoittajan uskottavuuden kimppuun, sen sijaan että keskityttäisiin hänen siinä ketjussa sanomiinsa asioihin.

Tuollainen käytös on paitsi lapsellista, niin juurikin suurinta syöpää keskustelupalstoilla on antaa moisen touhun kukoistaa ja se rikkoo tämänkin palstan sääntöjä varsin mallikkaasti, mutta ei tunnu aiheuttavan moderaattoreissa mitään kiinnostusta.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office

Jos klikkaat auki tuon lainaamasi Anssi#5 viestin niin hän vastaa tulella tuleen jonka El Lude laittoi liikkeelle. Sama nimimerkki teki vielä jokeri-fanit juuri ennen kuin modet tulivat väliin jossa lälläteltiin ihon alle pääsemisestä. Ja kukaan ei saanut jäähyä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jos klikkaat auki tuon lainaamasi Anssi#5 viestin niin hän vastaa tulella tuleen jonka El Lude laittoi liikkeelle. Sama nimimerkki teki vielä jokeri-fanit juuri ennen kuin modet tulivat väliin jossa lälläteltiin ihon alle pääsemisestä. Ja kukaan ei saanut jäähyä.
Minä olen kyllä lukenut tuon El Luden viestin missä hän sanoi, että sivari-jussi tai peppu-pekka huutelu ei ole asiallista. En silti ymmärrä miten jonkun näkemys jumalasta kirkkoketjussa liittyy asiaan, tai tofusoijat vihreiden ketjussa, voinet tätä yhtäläisyyttä valaista hieman lisää? En myöskään tiedä mitä on "jokeri-fani"en tekeminen, jos viittaat tuohon kyynel hommaan, niin en kyllä ole huomannut Jokerien kannattajien olevan mitenkään enemmän tai vähemmän osallisena moiseen toimintaan kuin muiden. Sen sijaan ymmärrän täysin jos provosoidutaan kun tahallaan provosoidaan ja ei edes rankaista sääntöjen rikkomisesta.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Minä olen kyllä lukenut tuon El Luden viestin missä hän sanoi, että sivari-jussi tai peppu-pekka huutelu ei ole asiallista. En silti ymmärrä miten jonkun näkemys jumalasta kirkkoketjussa liittyy asiaan, tai tofusoijat vihreiden ketjussa, voinet tätä yhtäläisyyttä valaista hieman lisää?

En tiedä miksi otat kokoajan esille mitä muissa ketjuissa on tapahtunut.

El Lude luetteli TÄSSÄ ketjussa syitä miten heavyn käytös jossain muussa ketjussa on heikkotasoista ja miten se on epäreilua kun ei tulee sakkoa.

->Siihen Anssi#5 vastasi tekemällä saman eli luettelemalla El Luden heikkotasoista sontaa muista kejuista joista ei myöskään ole tullut sakkoa.

->Siihen El Lude vastasi lällättelemällä ihon alle pääsemisestä.

->Jonka jälkeen modet tuli viilentämään tunteita

->Jonka jälkeen sinä tulit ihmettelemään miten Anssi#5 on täällä taas perseillyt joka on täydellinen esimerkki miten jotkut saa tehdä enemmän.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
En tiedä miksi otat kokoajan esille mitä muissa ketjuissa on tapahtunut.

El Lude luetteli TÄSSÄ ketjussa syitä miten heavyn käytös jossain muussa ketjussa on heikkotasoista ja miten se on epäreilua kun ei tulee sakkoa.

->Siihen Anssi#5 vastasi tekemällä saman eli luettelemalla El Luden heikkotasoista sontaa muista kejuista joista ei myöskään ole tullut sakkoa.

->Siihen El Lude vastasi lällättelemällä ihon alle pääsemisestä.

->Jonka jälkeen modet tuli viilentämään tunteita

->Jonka jälkeen sinä tulit ihmettelemään miten Anssi#5 on täällä taas perseillyt joka on täydellinen esimerkki miten jotkut saa tehdä enemmän.
En tiedä mihin muihin ketjuihin tässä nyt viittaat, kun minä olen pelkästään tässä ketjussa olleista asioista kirjoittanut. Kyllä El Lude puhui ihan siitä mistä ketjussa oli keskusteltu jo häntä aiemmin, eli @heavy nimimerkin toiminnasta palstalla yleisesti. Se, että joku muu teki tästä esimerkin miten joku saa rikkoa jatkuvasti sääntöjä oli heidän esittämä esimerkki. Aivan samalla tavalla olisin kirjoittanut El Ludesta jos hän olisi käynyt kaivamassa heavyn viestejä eri ketjuista kymmeniä jonain lyömäaseena hänen (heavyn) kirjoitustaan vastaan. Heavy vaan ei ole mitään kirjoittanut, eikä ole kyseisen nimimerkin kirjoitukseen mitään vastannut, sen sijaan Anssi tuli valkoritarina paikalle puolustamaan poloista hyökkäämällä El Luden kimppuun.

Anssikin olisi aivan hyvin voinut toimia asiallisesti ja vastata El Luden viestiin ilman että piti lähteä lapselliselle "mutku säkin" linjalle. Vai siis mielestäsi sääntöjä on hyvä rikkoa, kun muutkin rikkoo? Sekö on oikeutus toimimaan paskasti? El Lude ei kuitenkaan ulostulollaan yrittänyt kumota heavyn viestiä, kyseessä ei ollut siis ad hominem, vaan esimerkki siitä miten käyttäjä on hänen mielestään toiminut, mutta sitä ei suunnattu heavyn viestin kumoamiseen, ei edes osoitettu tuolle käyttäjälle. Sen sijaan Anssi hyökkäsi nimen omaan El Luden milipidettä kohtaan hyökkäämällä suoraan nimimerkin aiempien tekojen kimppuun, mutku säkin tyylisesti.

Kaiken lisäksi tuo läskittely ja sivarittelu on ihan asiallista kommentointia koska se on yksi niistä täysin puhtaasti provosoivista tempuista jotka on tehneet palstasta liki lukukelvotonta kuraa.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos keskustelun aihe on palstan moderointi, niin kai silloin aiheeseen liityy aika oleelliset mitä muissa ketjuissa on sanottu ja minkälaisia tuomioita niistä on annettu. Se ei ole henkilökohtaisuuksiin menoa tai flametusta millään tavalla.
Ihan sama kuin jos jääkiekossa puhutaan tuomarilinjasta, niin silloin on syytä katsoa molempien joukkueiden tekemisiä ja niistä vihellettyjä penaltyjä eikä keskittyä vain yhden joukkueen tekemisiin.

Aika vitun heikoilla jäillä taas tämä salaliittoteoria moderointilinjan yksipuolisuudesta.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
En tiedä mihin muihin ketjuihin tässä nyt viittaat, kun minä olen pelkästään tässä ketjussa olleista asioista kirjoittanut.

En silti ymmärrä miten jonkun näkemys jumalasta kirkkoketjussa liittyy asiaan, tai tofusoijat vihreiden ketjussa, voinet tätä yhtäläisyyttä valaista hieman lisää?

....


Vai siis mielestäsi sääntöjä on hyvä rikkoa, kun muutkin rikkoo? Sekö on oikeutus toimimaan paskasti?

Minä en ole oikeuttanut mitään. Minä vaan ihmettelin miten nostit esiin että Anssi#5:n viesti oli joku malliesimerkki moderaattorien epäreiluudesta kun hän oli osa molemminpuolista sanailua josta kukaan ei saanut penaltia.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä El Lude puhui ihan siitä mistä ketjussa oli keskusteltu jo häntä aiemmin, eli @heavy nimimerkin toiminnasta palstalla yleisesti. Se, että joku muu teki tästä esimerkin miten joku saa rikkoa jatkuvasti sääntöjä oli heidän esittämä esimerkki.
Eli sinusta on ok se että minun muihin ketjuihin kirjoittamista viesteistä kirjoitetaan tässä ketjussa, mutta muiden kohdalla se pitäisi olla rangaistavaa.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Tässä viime päivinä monikin kirjoittaja on nostanut esiin, kuinka toiset kirjoittajat tuntuvat olevan tasa-arvoisempia kuin toiset. Ainakin osan mielestä ns. oikeita mielipiteitä edustavat kirjoittajat saavat käyttää provosoivampaa kirjoitustyyliä kuin ns. vääriä mielipiteitä omaavat. Yhdyn mm. @BlackWolf :in näkemykseen siitä, että tietyt kirjoittelijat (ei se muin. nimim.) tuntuvat kulkevan ketjusta toiseen ikään kuin lällättelemässä toisilleen ja vastaukset ovat sen mukaisia, mitä kirjoittaja on saattanut ihan toisessa ketjussa kirjoittaa. Ei siis välttämättä käydä keskustelua edes ketjun aiheesta vaan ihan toisen ketjun aiheesta. Ja tätä on moni muukin tässä viime vuosina kommentoinut, itsekin sitä havainnut.

Yksi asia mikä minua jaksaa kummastuttaa ja ihmetyttää, että miksi siihen ei puututa. Sääntöjen 4 §:n mukaan flametus ja provosoiminen tahallisesti on kiellettyä. Jos nyt mietitään erilaisissa, varsinkin politiikkaan liittyvissä ketjuissa käytettäviä nimityksiä poliitikoista, esim. Sivari-Jussi, homo-Pekka, läski ym., mikä muuta tarkoitusta noilla nimityksillä on kuin flamettaa, provosoida tai halventaa / halveksua nimityksen kohdetta tai provosoida keskustelua.

Em. johtuen esitän toiveen, jota tosin tuskin kuunnellaan kovinkaan vakavasti ja osa kirjoittajista on varmasti eri mieltä, koska värikäs keskustelu tulee sallia ja muuta sellaista... Modet, linjatkaa tiukan napakasti, että kaikki halventavat, haukkuvat ym. nimittelyt kirjoitusten kohteista tulkitaan jatkossa aina 4 §:n kautta ja rikepisteitä tai pelikieltoja ropisee. Ja annatte muutamia esimerkkejä kielletyistä termeistä.

Vaikka erilaiset halveksuvaksi tai vähätteleväksi tarkoitetut nimittely kiellettäisiinkin, ei se tarkoita, etteikö asioista saisi keskustella. On täysin eri asia sanoa "Trump on idiootti!" kuin "Trumpin näkemys [valitse mistä asiasta] on idioottimainen!". Asiallisessa keskustelussa pitäisi pystyä puhumaan asioista, ei lähteä käyttämään ihmisistä tai kanssakeskustelevista nimimerkeistä haukkamanimiä tai muita halveksivia termejä.

Tiedän, että ehdotukseni herättää tunteita ja varmasti vastustustakin, kun välillä on vähän vaikea näitä asioita arvioida. Mutta, ei tästä niin kauan ole kun medioissa oli vähän saman suuntaista juttua. En nyt pysty muistamaan kenen sanomaa se oli (oliko joku hallinto-oikeuden tyyppi ehkä?), mutta viesti oli jotain sen suuntaista, että kyllä sen yleensä aina tietää, kun sanomallaan tai kirjoituksella haluaa jotenkin mollata toista. Sama se on täällä. Kirjaimellisesti joissain tilanteissa voidaan väittää, että en minä noin sanonut tai tuota tarkoittanut, mutta kyllä sen yleensä kirjoittajakin tietää, että nimen omaan tarkoitti. (esim. Trumpin toiveita lähettää neljä kongressiedustajaa pois maasta on jonkun toisen poliitikon mielestä ymmärretty väärin, kun tosiasiassa Trump tarkoittikin, että pitäisi lähteä pois siitä omasta piirikunnasta tms.) On selvää myös, että riippuen keskustelun asiayhteydestä, joskus joku termi on hyväksyttävissä, vaikka muussa asiayhteydessä se ei olisikaan. Esim. jos käydään keskustelua siviili- tai asepalveluksesta, ei liene kauhean väärin jossain kohtaan todeta erään puolujohtajan tai ministerin käyneen sivaria (ei toki tarvitse käyttää termiä sivari-x), mutta jos taas kirjoitellaan vaikkapa maahanmuutosta tai sosiaali- ja terveyspalveluiden kehittämisestä, ei ase- tai siviilipalveluksen suorittamisella ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos siis näissä yhteyksissä käyttää epäsopivaa termiä halventaakseen tai vähätelläkseen jotain henkilöä, niin anna kakkua saatana.

Se, että erään suuren valtion istuva presidentti keksii jatkuvasti haukkamanimiä ihmisille, kenen sanomisista on eri mieltä, on vain hyvä esimerkki sille, että näin ei kuulu toimia.

Tulipas pitkä vuodatus. Luulen kuitenkin, että keskustelupalstan ilmapiirille tekisi oikeasti hyvää, jos sitä tarkoituksellista flametusta tai provoamista, ja myös tarkoituksellista mielensäpahoittamista ja väärinymmärrystä pyrittäisiin vähentämään. Jokainen meistä kirjoittajista on osaltaan vastuussa siitä, millaisia tekstejä täällä on. Jos säännöt mahdollistavat sen, että noista penalttia jaetaan, niin sitten tiukka kurinpalautus aikaan ja palstan taso paranee. Jos joku kirjoittaja ei pysty sopeutumaan tiukempaan linjaan, niin ei kai se haittaa. Tuskin silloin ko. kirjoittajalla on hirveästi annettavaa asialliseen keskusteluun.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vaikka erilaiset halveksuvaksi tai vähätteleväksi tarkoitetut nimittely kiellettäisiinkin, ei se tarkoita, etteikö asioista saisi keskustella. On täysin eri asia sanoa "Trump on idiootti!" kuin "Trumpin näkemys [valitse mistä asiasta] on idioottimainen!". Asiallisessa keskustelussa pitäisi pystyä puhumaan asioista, ei lähteä käyttämään ihmisistä tai kanssakeskustelevista nimimerkeistä haukkamanimiä tai muita halveksivia termejä.
Minusta näiltä ”vähemmän tasa-arvoisilla” jää usein ymmärtämättä, että on täysin eri asia sanoa Trumpia idiootiksi kun sanoa hänen kannattajiaan idiooteiksi. Sitten ihmetellään kun vasara heilahtaa kun toisia kirjoittajia on haukuttu värikkäillä ilmaisuilla.

Se ei ole henkilökohtainen loukkaus tai provo, että Trumpia nimitellään, mutta ymmärrän että rajanveto on välillä vaikeaa. Erityisesti jääkiekkopuolella se kun helposti on flamettamista jos toisen keskustelijan suosikkijoukkuetta tai pelaajaa kutsuu tissiposkiksi tai munattomiksi luusereiksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Minusta näiltä ”vähemmän tasa-arvoisilla” jää usein ymmärtämättä, että on täysin eri asia sanoa Trumpia idiootiksi kun sanoa hänen kannattajiaan idiooteiksi. Sitten ihmetellään kun vasara heilahtaa kun toisia kirjoittajia on haukuttu värikkäillä ilmaisuilla.

Se ei ole henkilökohtainen loukkaus tai provo, että Trumpia nimitellään, mutta ymmärrän että rajanveto on välillä vaikeaa. Erityisesti jääkiekkopuolella se kun helposti on flamettamista jos toisen keskustelijan suosikkijoukkuetta tai pelaajaa kutsuu tissiposkiksi tai munattomiksi luusereiksi.
Trumpin nimittely idiootiksi tai läskiksi tai Jussin nimittely sivariksi ei ole henkilökohtainen loukkaus kirjoittajaa kohtaan, se on selvää. Mutta miksi noitakaan nimittelyitä tarvitsee keskustelussa käyttää? Miten se edistää keskustelua, että ihmisiä haukutaan tai nimitellään termeillä, joilla on tarkoitus jotenkin provota, halveksua tms.? Tarvitseeko sitä hyväksyä keskustelussa? Jos, niin toivoisin perusteluita sille, miksi pitää hyväksyä?
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Trumpin nimittely idiootiksi tai läskiksi tai Jussin nimittely sivariksi ei ole henkilökohtainen loukkaus kirjoittajaa kohtaan, se on selvää. Mutta miksi noitakaan nimittelyitä tarvitsee keskustelussa käyttää? Miten se edistää keskustelua, että ihmisiä haukutaan tai nimitellään termeillä, joilla on tarkoitus jotenkin provota, halveksua tms.? Tarvitseeko sitä hyväksyä keskustelussa? Jos, niin toivoisin perusteluita sille, miksi pitää hyväksyä?

Siinä käytetään Trumpin aseita Trumpia arvostellessa. Arvostellaan vihu ulkonäön perusteella. Ironista että se sattuu Trump-faneihin(en tarkoita sinua) jotka hehkuttavat miten mahtava Trump on ja muut ei vaan tajuu.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Trumpin nimittely idiootiksi tai läskiksi tai Jussin nimittely sivariksi ei ole henkilökohtainen loukkaus kirjoittajaa kohtaan, se on selvää. Mutta miksi noitakaan nimittelyitä tarvitsee keskustelussa käyttää? Miten se edistää keskustelua, että ihmisiä haukutaan tai nimitellään termeillä, joilla on tarkoitus jotenkin provota, halveksua tms.? Tarvitseeko sitä hyväksyä keskustelussa? Jos, niin toivoisin perusteluita sille, miksi pitää hyväksyä?
Mitkään muutkaan lempinimet eivät keskustelua edistä, joten ainakin tarvittaisiin vaikea rajaveto että mitkä lempinimet kielletään jos sille linjalle lähdetään. Pasta-Ana? Väykkä? Kepu? Niiralan Maltsev? Persu? Mooses-Lipponen? Massi-Esa? Visva? Super-Mario? Pillu-Pihlström? Itse olen lähtenyt ajatuksesta, että kaikki mitä ei ole kiellettyä on sallitua ja lempinimi kertoo usein kirjoittajan suhtautumisesta henkilöön tai asiaan jo valmiiksi. Toki vaikka tuo sivari ei tietyissä yhteyksissä ole tippakaan osuva, mutta toisiin yhteyksiin sen voi ajatella tuovan lisäarvoa. Minusta se menee mielipide-moderoinnin puolelle, jos aletaan linjaamaan että mitä saa käyttää ja missä yhteydessä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eli sinusta on ok se että minun muihin ketjuihin kirjoittamista viesteistä kirjoitetaan tässä ketjussa, mutta muiden kohdalla se pitäisi olla rangaistavaa.
En minä näin ole sanonut. Ihan samalla tavalla olisi voinut kirjoittaa käyttäjän El Lude kirjoittelusta muissa ketjuissa, mutta jos hänen kirjoitukseen (sinun käytöksestä foorumilla, mistä en tiedä pitääkö paikkaansa vai ei) vastaa tuollaisella lälläslää kato kuinka säkin teet sääntöjä vastaan tyylisellä viestillä, eikä siis hänen viestinsä sisältöä käsitellen, niin kyllä silloin syyllistyy mielestäni rikkeeseen.

Anssi olisi voinut aivan hyvin todeta, että hänen mielestään sinä et ole toiminut kuten El Lude väittää tai, että kyseessä ei hänen mielestään ole rike. Sen sijaan hän päätti viestin sisällöstä keskustelun sijaan hyökätä käyttäjän El Lude nimimerkkiä kohtaan vetämällä mukaan asiaan liittymättömiä tekstejä palstalta. Se on oikein malliesimerkki siitä kuinka käytetään ad hominemia yrittääkseen asiasta keskustelun sijaan mustanmaalata itse keskustelijaa. Tätä samaa on jatkunut jatkoajassa nyt useamman vuoden (ei välttämättä juurikin käyttäjän Anssi #5 toimesta, vaan hän nyt oli tässä tapauksessa esimerkki asiasta) ja se on tehnyt palstasta mielestäni aika lukukelvotonta.

Aivan samalla tavalla minun kirjoittamistani ja sen tyyliä saa kommentoida täysin vapaasti täällä jos siltä tuntuu ja sen hyväksi näkee. Se on kaikkien oikeus. Silti toivon, että jos kirjoitetaan yhdestä asiasta niin joko keskustelu koskisi sitä asiaa, tai edes ketjun otsikkoa. Jokainen voi aina kirjoittaa uuden viestin lainaamatta edellistä ja kohdistaa sen sitten tuon käyttäjän toimiin. Se, että kimppuun hyökätään ainoana tarkoituksena mustanmaalata kirjoittajaa, ei mielestäni ole palstan sääntöjen mukaista, ei vaikka kuinka myös tämä kirjoittaja on toiminut väärin jossain ketjussa. Kaksi huonoa ei tee yhtä hyvää.
 
Viimeksi muokattu:

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Se on maailman luonnollisin asia, että samankaltaisten mielipiteiden ja arvomaailmaa edustavien henkilöiden perseily on todella paljon vähemmän ärsyttävää kuin sellaisten henkilöiden perseily, jotka ovat asioista täysin eri mieltä.

Mikä tässä nyt on ongelma, niin oikeamieliset eivät ilmeisesti edes uskalla myöntää heidän joukoissaan olevien trollien olemassaoloa, vaan väistetään tämä ikävä kysymys ja otetaan sitten joku uusi tyyppi, jolla on vääriä mielipiteitä silmätikuksi ja ympyrä sulkeutuu.

Vääriä mielipiteitä esittänyt trolli saa bannia ---> herättää joissain hieman ihmetystä, että miksi samalla tasolla seikkaileva oikeamielinen trolli saa melskata viikosta toiseen ilman sanktioita ---> oikeamielinen #3 argumentoi, että perseilethän sinäkin ja näkee oikein vaivaa kaivaakseen todisteita argumenttinsa tueksi, sivuuttaen kokonaan sen alkuperäisen keskustelun pointin.

Ja täydennetään selitystä nyt vielä sen verran, että valitukseni pohjalla myös ovat kaksi omaa edellistä pelikieltoani, joista ensimmäinen oli koepallo modeille. Sain molemmista viesteistä kerta rysäyksellä pelikieltoa, ilman varoitusta. Enkä väitä etteivätkö viestit rikkoisi sääntöjä, mutta jokainen voi tehdä oman arvionsa viestien virheiden vakavuutta verrattuna siihen, mitä täällä palstalla joka ikinen päivä kirjoitetaan.

Uuden-Selaanin höyrypää nostettiin ykkösuutiseksi joka puolella maailmaa. Nyt taas, kun tekijä ei ole valkoihoinen mies, niin story on dumpattu ja teon motiivit ovat "epäselviä":

Täytyy kyllä ihmetellä nyt ihan suoraan, että onko esimerkiksi nimimerkki @heavy modejen suojeluksessa? Tai sitten bannisormi on hetkellisesti puutunut. Tuollaista B-tason trollausta kaveri on harrastanut ihan täysillä, kun mielipiteet ovat oikeat. Ei sillä, että minua se haittaisi, jos säännöt olisivat samat, mutta "vääränmieliset" joutuvat lusimaan ilman varoituksia.

Itsehän en antaisi bannia kellekkään, mutta koittakaa edes arvon @Moderaattorit pitää se linja suhteellisen samana. Bias toki vaikuttaa, mutta tääkin sankari on jo viikkokausia jatkanut tuollaista heikkolaatuista trollausta. Keksikää, vaikka uusi sääntöpykälä, jolla liian heikkotasoisesta provoilusta saisi jatkossa kakkua. Ja varaan ensimmäisen kyseiseen pykälän mukaan annetun rangaistuksen itselleni.
 
Viimeksi muokattu:

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mulla ois nyt objektiivinen näkemys tähän asiaan:

Ihminen, joka puolustelee Donald Trumpia millään lailla on Vitun Tyhmä Ihminen. Ja mitä vähemmän näitä VTI:ä on palstalla, sitä parempi. Ei siinä banneille muuta perusteluja tarvita kuin "Syy: VTI."

Saattaa olla, että tämä linjaus tuo minullekin samanlaista huomiota mutta kuka sitä nyt kesällä jaksaisi lätkäpalstalle kirjoitella muutenkaan.
 
Ja täydennetään selitystä nyt vielä sen verran, että valitukseni pohjalla myös ovat kaksi omaa edellistä pelikieltoani, joista ensimmäinen oli koepallo modeille. Sain molemmista viesteistä kerta rysäyksellä pelikieltoa, ilman varoitusta. Enkä väitä etteivätkö viestit rikkoisi sääntöjä, mutta jokainen voi tehdä oman arvionsa viestien virheiden vakavuutta verrattuna siihen, mitä täällä palstalla joka ikinen päivä kirjoitetaan.
Meille jäi hirvittävän vähän vaihtoehtoja siinä vaiheessa, kun "koepallon" yhteydessä kerroit heti seuraavassa viestissäsi tahallaan rikkoneesi sääntöjä.

Modet
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Anssi olisi voinut aivan hyvin todeta, että hänen mielestään sinä et ole toiminut kuten El Lude väittää tai, että kyseessä ei hänen mielestään ole rike. Sen sijaan hän päätti viestin sisällöstä keskustelun sijaan hyökätä käyttäjän El Lude nimimerkkiä kohtaan vetämällä mukaan asiaan liittymättömiä tekstejä palstalta. Se on oikein malliesimerkki siitä kuinka käytetään ad hominemia yrittääkseen asiasta keskustelun sijaan mustanmaalata itse keskustelijaa.
Jos Anssi olisi vain tyytynyt sanomaan noin, niin kyseessä olisi ollut pattitilanne. Ei asioita yleensä pysty todistamaan vääriksi, vaan El Luden tehtävä olisi ollut esittää todisteita väitteensä puolesta, mutta hän(kään) ei sitä tehnyt. Keskustelussa ei edellään ollut nimimerkeistä itsestään, vaan siitä onko moderointilinja tasapuolinen ja sitä keskustelua on mahdotonta käydä läpi ilman esimerkkejä.
Mikä tässä nyt on ongelma, niin oikeamieliset eivät ilmeisesti edes uskalla myöntää heidän joukoissaan olevien trollien olemassaoloa, vaan väistetään tämä ikävä kysymys ja otetaan sitten joku uusi tyyppi, jolla on vääriä mielipiteitä silmätikuksi ja ympyrä sulkeutuu.
Tottakai tällä palstalla esitetään provokatiivisia näkemyksiä sekä oikeamielisten että vähämielisten piiristä. Se ei kuitenkaan tee kirjoittajasta vielä trollia. Trolli on henkilö joka ei edes pyri perustelemaan mielipiteitään vaan tarkoitus on vain hämmentää. Esim Anssi tuossa ylempänä perusteli varsin kattavasti ja perusteellisesti omansa. Heavyä vastaan esitettyä syytöstä sitä vastoin ei perusteltu. Jos noista pitäisi väkisin valita, niin trolli olisi jälkimmäinen. En kuitenkaan näe, että palstalla hirveästi aitoja trolleja olisi. Jokereiden osioista en nyt mene takuuseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös