Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Action Bronson]

Pakko sanoa, että on tämä moderaattoreiden arvostelu kyllä ihan samanlaista tekstiä kuin yläasteen röökipaikalla. Asiasta voi ja pitää sanoa, mutta nämä pimppijutut ja muut on säälittäviä.

 

[BlackWolf]

Kyllä otteluketjufoorumin ongelmat ovat tiedossamme. Asian ratkaiseminen ei vaan ole yhtään sen helpompaa meille, kuin mitä se on ollut keskustelussa täällä. Ehdotuksia on monenlaisia ja niitä puoltavia ja vastustavia näkökulmia on yhtä paljon. Tällä hetkellä meillä on työn alla myös hiljattain tehty lukijakysely ja sen vastausten purkaminen. Nämä kaksi asiaa nivoutuu osittain myös toisiinsa, joten palaamme asiaan myöhemmin. Mahdollisia muutoksia ei kuitenkaan kannata odottaa henkeä pidätellen, koska nämä ovat todennäköisesti sen verran isoja muutoksia , että ne ajoitetaan joko runkosarjan päättymisen jälkeen tai ensi kaudeksi.

Ainakin aiemmilla kausilla olen nähnyt paljonkin rankaistuja tapauksia otteluketjusta. Samaten siellä on muistutettu pelin maininnasta ja lempinimien käytöstä. Jostain syystä molempien tapojen käyttäminen ennaltaehkäisyssä ja ketjun siistimisessä on unohdettu tyystin. Samaten ihan käyttäjien varoittaminen toimistaan uupuu totaalisesti. Kuitenkin kun ketjua lukee niin nopeasti ne nimimerkit sieltä jää mieleen.

Jotenkin en pysty ymmärtämään että muuten varsin tiukkaan moderoidulla foorumilla on osio jossa ei saada hommaa haltuun, onko edes yritetty? En minä ainakaan ole nähnyt 100 ihmisen viikon kielto tms. ketjua siitä että otteluketjussa ei ole noudatettu sääntöjä, tuskin on kukaan muukaan. Ilmeisesti tässä siis odotetaan sitä että tuo ketju itse alkaa moderoimaan itseään tai sitten muutetaan jotain käytäntöjä, koska ei olla edes vaivauduttu sitä ketjua enää moderoimaan. Kyllä se ketju korjaa itsensä heti kun sieltä alkaa rapsumaan sakkoa ja lomia porukalle, ei se vaadi yhtään sen kummempaa kuin että oikeasti joku vaan tekee sille ketjulle jotain, eikä se nyt voi todellakaan olla niin vaikeata. Varoitus, viikko, kuukausi miten meneekään, kyllä ne ihmiset oppii, jos vaan on halua opettaa.

 

[Kaukosäädin]

Pistettekö modet tähän viestiin vastaten tai vaikka yv:llä että mistä sain tämän tänään loppuneen kuukauden kirjoituskiellon. Ilmoituksenne mukaan se tuli riikkomalla sääntöä 7 §

"Odotamme kaikkien kirjoittajien noudattavan yleistä netikettiä ja ymmärtävän hyvän maun käsitteen. Kirosanojen käyttö viesteissä on sallittua; olettaen että viestissä on muutakin asiaa niiden lisäksi. Esimerkiksi pornografisia linkkejä emme salli lainkaan."

Ilmeisesti se tuli tästä viimeisestä kuuman paikallispeliotteluketjun viestistä: Jatkoajan keskustelupalsta- Kaukosäätimen viestit otteluketjusta 4.1.2014.

Kuukausi viestistä joita näkee joka otteluketjussa ja jollaisesta ei ikinä tule kirjoituskieltoa? Buahahahah!

 

[Melko Huono]

Kuukausi viestistä joita näkee joka otteluketjussa ja jollaisesta ei ikinä tule kirjoituskieltoa? Buahahahah!

Nyt näyttää siltä, että modeille on tapahtunut joku inhimillinen moka. Kävin noita sun viimeisiä kirjotuksia lukemassa niin eihän noissa ole aihetta minkäänlaiseen edes rangaistuspisteeseen, vai mitä ne nykyään niistä pienistä rikkeistä jakavatkaan. Käsittämätön tuomio, jälleen. Onneksi varmasti tulee selkeä selitys joko yleisesti tai sinulle yksityisesti...

 

[Runtulin]

Nyt näyttää siltä, että modeille on tapahtunut joku inhimillinen moka. Kävin noita sun viimeisiä kirjotuksia lukemassa niin eihän noissa ole aihetta minkäänlaiseen edes rangaistuspisteeseen,

Pakko yhtyä tähän, kävin myös lukemassa noita viestejä ihan piruuttaan ja en kyllä pelikiellon arvoista suoritusta löytänyt. Ei sitten lähellekään. Toivon, että jonkinlaisen vastauksen saat.

 

[Ilmari Ahde]

Pakko yhtyä tähän, kävin myös lukemassa noita viestejä ihan piruuttaan ja en kyllä pelikiellon arvoista suoritusta löytänyt. Ei sitten lähellekään. Toivon, että jonkinlaisen vastauksen saat.

Ei kannata hengitystä pidätellä vastausta odotellessa, eiköhän se ole taas yksittäistapaus jota ei perustella edes asianosaiselle yksityisviestillä. Moka sattunut eikä syyllinen nosta kättä ylös, mikä olisi reilua.

 

[Kaukosäädin]

Ei kannata hengitystä pidätellä vastausta odotellessa, eiköhän se ole taas yksittäistapaus jota ei perustella edes asianosaiselle yksityisviestillä. Moka sattunut eikä syyllinen nosta kättä ylös, mikä olisi reilua.

Juuri näin nyt kävi. Ei ole kuulunut mitäään.

 

[ReijoRotta]

Juuri näin nyt kävi. Ei ole kuulunut mitäään.

Sielä on modetiimi statuksen suomin valtuuksin painamassa naisia, luuletko että niitä kiinnostaa vastata?

 

[Runtulin]

Pidätän vieläkin hengitystä asian suhteen...

 

[floikkari]

Tuossa eilen availlessani Sotshin olympialaariin ketjua avajaisten seurantaa varten kohottelin kulmakarvaani huomatessani, että kaikkiin muihin otsikoihin oli tungettu jotain älyttömiä š-kirjaimia. Miten vitussa semmoisen edes näppäimistöltä saa ulos ilman copypastea?

Säälittelin mielessäni ihmisten laumasieluisuutta ja söin hämilläni vähän lisää makkaraa. Totuus tämän hieman erikoisen jutun taustalla paljastui, kun tänään joku saatanan kielinatsi oli muokannut meikäläisen ketjun otsikon Sjömin -muotoon. Toivon, että kompastut suhuttelevat etuhampaasi edellä kadunreunaan etsiessäsi parempaa tekemistä.

 

[stairox]

Miten vitussa semmoisen edes näppäimistöltä saa ulos ilman copypastea?

Alt + 0138 = Š ja Alt + 0154 = š.

Äsken huomasin että jos vahingossa painaa Alt + s kun kirjoittaa viestiä tällä palstalla, niin puolivalmis viesti lähtee matkaan.

 

[Ilmari Ahde]

Alt + 0138 = Š ja Alt + 0154 = š.

Äsken huomasin että jos vahingossa painaa Alt + s kun kirjoittaa viestiä tällä palstalla, niin puolivalmis viesti lähtee matkaan.

Nuohan näyttää lumilautahyppelehtimisen temppujen nimiltä, "ja siinä Alt + 0138 pyörii komeasti, heti perään Alt + 0154 vielä upeammin!!!!"

Tsotsin kisat on alkanut nyt, kielinatsi voi korjata oikeaan shuhumuotoon.

 

[Musta Nuoli]

Säälittelin mielessäni ihmisten laumasieluisuutta ja söin hämilläni vähän lisää makkaraa. Totuus tämän hieman erikoisen jutun taustalla paljastui, kun tänään joku saatanan kielinatsi oli muokannut meikäläisen ketjun otsikon Sjömin -muotoon. Toivon, että kompastut suhuttelevat etuhampaasi edellä kadunreunaan etsiessäsi parempaa tekemistä.

Niin ne minullekin tekivät kun avasin Sotshin kisoihin mäkihyppyketjun. Joku pirulainen sen oli käynyt vaihdamassa suhuässämuotoon. Minä en otsikkoani tuohon muotoon kirjoittanut.

Mahtavatko samat ihmiset käydä hakkeroimassa Yleisradion Sotshi-kisasivutkin kunhan kisat etenevät? Sh-ässähän on täysin pätevä kirjoitusmuoto, ja se kelpaa esimerkillisesti Yleisradion lisäksi lähes kaikille suomalaisille valtamedioille aina Suomen Tietotoimistoa eli STT:tä myöten. Ainoat poikkeukset tuntuvat olevan Hesari ja Jatkoaika.

Jos ei kerran valtakunnallisestikaan ole mitään sen yhtenäisempää kirjoitustapaa ja Sotshi kelpaa Ylelle ja STT:lle, niin ei silloin Jatkoajan moderaattoreillakaan pitäisi olla mitään asiaa mennä sorkkimaan kirjoittajien avaamien ketjujen otsikoita. Mitä seuraavaksi? Foorumi alas ja copy-paste -metodilla jokainen Sotshi-sana suhuässämuotoon jokaisesta viestistä?

Saatte pitää suhuässänne ja ALT-kombinaationne, minä ainakin kirjoitan jatkossakin Sotshin Sotshina, niin kuin sen voi ja saa Suomessa kirjoittaa täysin hyväksyttävällä tavalla. Suhuässät ja muut ylimääräiset erikoismerkit eivät suomalaiseen aakkostoon muutenkaan kuulu.

Jos taas ajatuksena on korjata viestiketjujen otsikoita kieliopillisesti, niin miksi sitten foorumi on pullollaan ketjuja, joiden otsikot ovat hyvinkin virheellisiä? Aloittakaa talkoonne ensin niistä ennen kuin lähdette suhuässäilemään.

 

[Kirjoittelija]

Sh-ässähän on täysin pätevä kirjoitusmuoto

Suomen kielen lautakunta on eri mieltä:
Kotimaisten kielten keskus :: š:n ja ž:n merkintä vierasnimissä

 

[floikkari]

Suomen kielen lautakunta on eri mieltä:
Kotimaisten kielten keskus :: š:n ja ž:n merkintä vierasnimissä

Edes tämä palstasofta ei tue näitä saatanan suhautteluita! (tosin ei tue ääkkösiäkään noissa linkityksissä, mutta mitäs siitä)

Voin vain kuvitella sitä tuskan ja kärsimyksen määrää, mitä on koettu, kun ovat joutuneet väkisin nimeämään nuo Sotshi -alafoorumit Sotshi -alafoorumeiksi. Suuruusluokka lienee kuitenkin useita hehto-mandeloita.

 

[Musta Nuoli]

Suomen kielen lautakunta on eri mieltä:
Kotimaisten kielten keskus :: š:n ja ž:n merkintä vierasnimissä

"Suomen kielen lautakunta ei pidä tätä kehityssuuntaa suotavana."

Suomen kielen lautakunta sai vetää minun puolestani vitun päähänsä viimeistään siinä vaiheessa kun "alettiin tekemään". Nyt on ollut puhetta jo siitä, että omistusmuodoistakin saatettaisiin luopua jossain vaiheessa ja "minun kirja" olisi jonain päivänä kirjakieltä, mutta suhuässistä käydään taistoon.

Kieli kehittyy, joten kehittyköön se siten, että sh:ta voi käyttää suhuässän merkitsijänä kuten sitä on suomen kielessä käytetty iät ja ajat vaikkapa sanoissa sheriffi, shakki tai shamaani.

Joka tapauksessa ei tämä ole vain minun tulkintani. Kuten todettua niin STT, YLE ja valtaosa suomalaisista medioista käyttää Sotshista ilmaisua Sotshi. Niin kauan kuin nämä arvovaltaiset ja suomen kirjakieltä teksteissään elävänä pitävät instituutiot kelpuuttavat Sotshin se kelpaa minullekin.

Sitä en voi estää, jos Jatkoajan toimitus haluaa sen omissa artikkeleissaan kirjoittaa eri tavalla, mutta se on minusta jo pikkumaista ja kohtuutonta, että Moderaattorit käyvät yön pimeydessä askartelemassa ja paskartelemassa foorumin ketjujen otsikoita.

Varsinkin kun tätä taistoa oikeakielisyyden nimissä ei olla käyty eikä käydä automaattisesti missään muissakaan ketjuissa. Lukuisien ketjujen otsikoissa on kirjoitusvirheitä. Korjatkaa sitten tasapuolisuuden nimessä nekin. Pilkunnussimisen voi aloittaa vaikkapa tämäntapaisisista ketjuista:

Galluppi: Pienet asiat jotka ärsyttää

Se on "ärsyttävät", ei "ärsyttää". Tämän ketjun nimi on ollut väärin vuodesta 2001, mutta Sotshi-ketjuja käydään kyllä nypläämässä sellaiseen muotoon, jota ketjun kirjoittaja ei itse ole käyttänyt tai halunnut käyttää.

P.S.: Jäikö itse alafoorumi korjaamatta, vai eikö palstasofta taivu? Alafoorumiotsikko on edelleen Sotshi 2014 - Muut lajit: "Kaikki keskustelu, jääkiekkoa lukuunottamatta, Sotshin olympialaisista tänne. Myös liveseuranta."

Laittakaa oma pesä ensin kuntoon ennen kuin koskette toisten otsikoihin.

 

[Sekera]

Kun näissä suhuässissä on alettu harrastamaan tätä välimerkkierotiikan tapaista korjailua, niin itse odotan mielenkiinnolla sitä, koska tuon Sotshin alafoorumin naulattu ketju "Vancouverin kisat" korjataan otsikon ja sisällön suhteen ajan tasalle..

Vancoucerin kisat - Jatkoajan keskustelupalsta

 

[obi-wan]

Jatkoajan moderaattorit ovat ilmeisimmin šš-miehiä.

Mites muuten uutispuolella tämä "molempi parempi" mallinen uutinen?

Näin Suomi pelaa Sotshin olympialaisissa - otteluohjelma ja lohkojaot - MAAJOUKKUE - 09.01.2014 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Runtulin]

Itsekin aluksi mietin, notta onpa pilkun nussimista nyt yksi š versus sh.
Pidän asiaa vieläkin melko pienenä, mutta ymmärrän pienen pohdinnan jälkeen miksi nuo muokkaukset ovat perusteltuja.

Mun mielestä on ihan hyvä, että kun olympialaisista puhutaan, se on Sotši, eikä sekä Sotši, Sotshi, Sotsi ja Sochi. Sellainen pieni tyyliseikka siis, että kaikki otsikot ovat samanlaisia, kun samasta asiasta puhutaan. Nyt kun vielä korjaisivat tuon yhden väliotsikon...

 

[Ilmari Ahde]

Nyt kun vielä korjaisivat tuon yhden väliotsikon...

Toisten pyllyt pitää pyyhkiä mutta itsellä saa olla paskat housussa.

 

[Kaulasuoja]

Kieli kehittyy, joten kehittyköön se siten, että sh:ta voi käyttää suhuässän merkitsijänä kuten sitä on suomen kielessä käytetty iät ja ajat vaikkapa sanoissa sheriffi, shakki tai shamaani.

Minä menin sokkiin kun sakkia pelatessani sain tietää naapurin seriffiltä miten sanat nykyään pitäisi kirjoittaa. Lyötiin vetoa ja hävisin. Maksoin sekillä.
Vittu mitä samaaneja siellä Kotuksellakin duunissa.

 

[Kirjoittelija]

"Suomen kielen lautakunta ei pidä tätä kehityssuuntaa suotavana."

Suomen kielen lautakunta sai vetää minun puolestani vitun päähänsä viimeistään siinä vaiheessa kun "alettiin tekemään". Nyt on ollut puhetta jo siitä, että omistusmuodoistakin saatettaisiin luopua jossain vaiheessa ja "minun kirja" olisi jonain päivänä kirjakieltä, mutta suhuässistä käydään taistoon.

Kannattaa lukea perusteet sille, miksi tuota š:ää suositeltiin käytettäväksi. Tässä lainaus:

Suomen kielen oikeinkirjoitusjärjestelmän keskeiseksi periaatteeksi on vakiintunut jo sata vuotta sitten se kirjoituksen ja ääntämyksen vastaavuus, että yhtä äännettä merkitään yhdellä kirjainmerkillä.

Sellainen suhuäänteiden merkintätapa, jossa soinnittoman š:n ja soinnillisen ž:n sijasta käytetään kirjainyhtymiä sh ja zh, on vastoin yhden äänteen ja yhden kirjainmerkin vastaavuuden periaatetta. Merkintä on myös harhaanjohtava, sillä sh-yhtymä esiintyy suomessa muussakin kuin suhu-s:n funktiossa (esim. yhdyssanassa ihmishenki ja sanassa taashan jne.; huomaa myös sh:n ääntäminen sanassa pasha [pasha] ja mm. nimessä Mashadov [mashadov]).

Minunkin mielestäni tuo kirjoituksen ja ääntämyksen vastaavuus on hieno periaate suomen kielessä. Itse en ainakaan pysty keksimään tuon perustelun kanssa läheskään yhtä hyvää perustetta possessiivisuffiksin tarpeellisuudelle tai "alkaa tekemään" -muodon virheellisyydelle. Jos sinä pystyt, luen ne perusteet enemmän kuin mielelläni. Minusta tuntuu vahvasti siltä, että tuon "alkaa tekemään" -muodon kanssa nikottelemisessa on kyse siitä, että annetaan tunteen viedä voitto järkiperusteista (tähän suuntaanhan viittaa vahvasti "vetäkööt vitun päähänsä" -tason argumentaatio). "Eihän tuo voi olla oikein, kun ei se minun kouluaikananikaan ollut."

Itse aion toki jatkossakin kirjoittaa Sotshi, sillä en jaksa alkaa säätämään noiden näppäinyhdistelmien kanssa. Perusteet š-kirjaimen käytön suosittelulle olivat kuitenkin mielestäni erinomaiset.

 

[Musta Nuoli]

Itse aion toki jatkossakin kirjoittaa Sotshi, sillä en jaksa alkaa säätämään noiden näppäinyhdistelmien kanssa. Perusteet š-kirjaimen käytön suosittelulle olivat kuitenkin mielestäni erinomaiset.

Suosittelut eivät nyt olleet pointtina, vaan se, että moderaattorit ovat käyneet fiksailemassa satunnaisesti valittuja ketjujen otsikoita oman kielellisen mieltymyksensä mukaisesti.

Minulle on yksi ja sama, jos Jatkoajan jutussa kirjoitetaan Sotshista suhuässävänkyräversiona, mutta silloin asia alkaa ihmetyttämään kun jo valmiita otsikoita käydään muuttelemassa. Varsinkin kun linja ei ole mitenkään johdonmukainen, eli muita kieliopillisten suositusten vastaisia otsikoita ei muuteta eikä olla muutettu. Monet suositut ikuisuusketjut ovat olleet otsikoituina toistakymmentä vuotta kieliopillisesti selvästi väärin, ei niihin ole kuitenkaan koskettu.

Se on mielestäni kaikki tai ei mitään. Jos linjaksi otetaan se, että moderaattorit korjaavat kieliopillisten suositusten vastaiset ketjuotsikot kokonaisvaltaisesti, niin mikäs siinä sitten, se on palstan käytäntö. Mutta jos osa otetaan ja osa jätetään, niin se on sitten jotain ihan muuta eli epäjohdonmukainen ja epäoikeudenmukainen, ellei peräti mielivaltainen linjaus jossa toiset kirjoittajat ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Varsinkin kun edelleen se omakin pesä on liattu tämän asian suhteen, eli Sotshi-alafoorumissa on edelleen muoto Sotshi, ei suhuässähirvitys. Ja onhan siellä myös ketju nimeltä "Vancouverin kisat" Sotshin alueella.

 

[Nick Neim]

Mutta jos osa otetaan ja osa jätetään, niin se on sitten jotain ihan muuta eli epäjohdonmukainen ja epäoikeudenmukainen, ellei peräti mielivaltainen linjaus jossa toiset kirjoittajat ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Sana, jota en Jatkoajan moderaattoreista tai heidän päätöksistään olisi ikinä uskonut lukevani.

 

[Virveliä kainaloon]

Jos nyt ruvetaan oikein pikkumaisiksi, niin eikö tulisi kyrillisiä kirjaimia käyttävien alueiden eris- ja yleisnimet kirjoittaa kyrillisillä aakkosilla. Näin ollen ei tulisi käyttää muotoa Sotshi, eikä Sotši, eikä Amerikan malliin Sochi vaan Сочи(toivon etten kirjoittanut väärin, en ole mikää kielitieteilijä). Kiinalaista sanastoa tulisi tietysti merkitä paikallisilla kirjaimilla, joita en tähän uskalla kirjoittaa, kun en tiedä mitä tarkoittavat, (heitetään nyt vaikka malliksi 日）