Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Kirveellä töitä]

Moni tuntuu olevan täällä siinä uskossa, että Tuukka sai jonkun "koulutuksen" HIFK-pelissä?? Paikan päällä oltuani ja tilanteen jälkimaininkeja seurattuani voin taata, että ei saanut. Joko kouluttaja oli helvetin huono, kun oli samantien selällään Tuukan alla tai sitten T.Mäntylä on vain niin saatanan kova jätkä, että meni vielä tämän "koulutuksen" jälkeen huuteleen HIFKin aitioon jotta löytyykö isompaa kaveria?

Itse en olisi antanut Nokalle tai tälle "kouluttajalle" mitään lisäpenalttia, mutta kun Muukkonen tälle linjalle läksi, niin oikeampi rangaistus HIFKille olisi ollut määrätä Melart pelaavaan kokoonpanoon seuraavaksi 15 otteluksi 15 minuutin peliajalla/matsi.

 

[kritiikki]

Uskallan myös väittää että Mäntylä on selviytynyt tästä "ensimmäisestä kostosta" aika vähällä.

Voi itku tätä ajatuksen asenteellista lentoa tässä asiassa.
Onhan tuo kova väite, että metrin mittainen tiiliskivi Mäntylä selvisi kostosta vähällä.
Kovan pelin kannattajan pitäisi ymmärtää perusasiat, eli: Kostaja kostaa niillä eväillä mitkä sillä on. Nyt kostajan eväät olivat keveät eväät, kun kostaja ilmanyrkkeilyn perään päätti ihailla kotihallinsa kirkkaita kattovaloja.

MetriMäntylä varmasti oppi tästä kovasti, mutta opittavaa olisi puhelinkoppikostajallakin nolojen tilanteiden mieheltä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mr._Bean

 

[Porvoon Kärppä]

Moni tuntuu olevan täällä siinä uskossa, että Tuukka sai jonkun "koulutuksen" HIFK-pelissä?? Paikan päällä oltuani ja tilanteen jälkimaininkeja seurattuani voin taata, että ei saanut. Joko kouluttaja oli helvetin huono, kun oli samantien selällään Tuukan alla tai sitten T.Mäntylä on vain niin saatanan kova jätkä, että meni vielä tämän "koulutuksen" jälkeen huuteleen HIFKin aitioon jotta löytyykö isompaa kaveria?

Kai nyt jokainen, joka videon on tilanteesta nähnyt, tajuaa että tuo tappelu oli ihan pannukakku kaikilla mittareilla. Pannukakun siitä teki nimenomaan Mäntylä joka alkoi sitomaan välittömästi kun mylly alkoi. Oleellista tuossa kähinässä on kuitenkin muistutus Mäntylälle, että kaikki eivät katso hyvällä hänen tekosiaan. Sääli vain että toteutus ei kaikilta osin onnistunut.

Jos Mäntylä on tosiaan tuollaisia huudellut, niin ei voi kuin sääliä yhä enemmän tätä pikkumiestä. Miten miehellä on pokkaa kysellä isompien kaverien perään kun ei uskaltanut tapella edes Melartin kanssa? Tuollainen huutelu on omiaan lisäämään toiveita että joku kokeilee vielä uudemman kerran Mäntylän kurittamista.

 

[Salama15]

Jokeripelaaja saa puhtaasta taklauksesta 3 matsia.

No höpö höpö, tuossa taklauksessa ei ollut puhdasta muut kuin pelaajien alusasut ennen osumaa.

Tuo Mäen saama pelikielto on täysin asiallinen, mutta ei tuo ollut missään linjassa esimerkiksi *rummun pärinää* Tuukka Mäntylän, Mikko Kurvisen telomisesta, saaman rangaistuksen kanssa.

1. Lähes identtiset taklaukset
2. Kummallakin taklaajalla sikailuhistoriaa tältä syksyltä ennen kyseisia taklauksia

= Toisesta tapauksesta ei tuomittu pelikieltoa, toisesta tuomittiin kolmen ottelun pelikielto.

No höpö höpö uudelleen!

Mäntylän ajelu Kurviseen ei ole millään muotoa identtinen => Kurvinen oli laidassa kiinni ja liikkuva maali + Mäntylän taklaus osui Kurvista lapaluiden korkeudelle ja siitä alaspäin (vartaloon, ei niskaan / päähän). Oli joo turha ja tyhmä taklaus, osui juu selän puolelle ja rikottu pelaaja luokkaantui kun ei osannut odottaa toista Tapparan pelaajaa kimppuunsa => 5+PRK oli tästä mun mielestäni ihan riittävä rangaistus (ja mitä olen kuullut turuilla ja toreilla niin HIFK ilmoitti liigalle Kurvisen saaneen vain pikku kolhun, ei mitään vakavampaa, joten ilm. vamman vakavuus selvisi vasta päivien päästä)!

Eli Muukkonen pitää myös tätä tapausta pahenpana tekona kuin Sihvonen-Iliakista.

Tämä aiheutti myös täällä hiukan ihmetystä => Mäelle 3 peliä ihan perusteltua, mutta Sihvonen pääsi aivan liian vähällä!

 

[Murmeli]

Tämä aiheutti myös täällä hiukan ihmetystä => Mäelle 3 peliä ihan perusteltua, mutta Sihvonen pääsi aivan liian vähällä!

Muukkosen perusteluista luettuna ero tulee siinä, että Muukkosen mielestä Iliakis järjesti itselleen vaikeuksia kökkimällä selkä kentälle päin kun taas Sallinen ei Muukkosen mukaan "yllättäen kääntänyt selkäänsä Mäelle".

Minä olisin laittanut Sihvoselle enemmän penaltia, kuin kaksi ottelua. Olen silti tyytyväinen, että yksi kaukaloiden vaarallisimmista pelaajista sai kakkua.

 

[aquanqua]

...
Mäntylän ajelu Kurviseen ei ole millään muotoa identtinen => Kurvinen oli laidassa kiinni ja liikkuva maali + Mäntylän taklaus osui Kurvista lapaluiden korkeudelle ja siitä alaspäin (vartaloon, ei niskaan / päähän). Oli joo turha ja tyhmä taklaus, osui juu selän puolelle ja rikottu pelaaja luokkaantui kun ei osannut odottaa toista Tapparan pelaajaa kimppuunsa
...

Mitä oikein tarkoitat tällä? Kurvinen pelaa asiallisesti tilanteessa kiekon pois IFK:n puolustusalueelta, Tapparan "toinen" pelaaja lyö asiallisesti paineen kiekolliselle pelaajalle eli Kurviselle -> Kurvinen valmistautuu ottamaan taklauksen vastaan -> koko tilanteen ajan Kurvisen isot selkänumerot nähnyt Mäntylä ajaa Kurvisen selästä laitaan ja vie taklauksen vielä täysin loppuun.

Kurvinen ei myöskään ole tilanteessa mitenkään liikkuva kohde Mäntylälle. Edelleenkin, Mäntylällä on reilusti aikaa ihailla Kurvisen isoa punaista pelinumeroa ja ymmärtää, että nyt on syytä jarruttaa tai jättää kokonaan taklaamatta.

 

[Salama15]

Edelleenkin, Mäntylällä on reilusti aikaa ihailla Kurvisen isoa punaista pelinumeroa ja ymmärtää, että nyt on syytä jarruttaa tai jättää kokonaan taklaamatta.

Juurikin näin ja tästä syystä sai jäähyn + kun Kurvista sattui sai 5+PRK:n.

 

[tant gredulin]

Jos Mäntylä on tosiaan tuollaisia huudellut, niin ei voi kuin sääliä yhä enemmän tätä pikkumiestä. Miten miehellä on pokkaa kysellä isompien kaverien perään kun ei uskaltanut tapella edes Melartin kanssa? Tuollainen huutelu on omiaan lisäämään toiveita että joku kokeilee vielä uudemman kerran Mäntylän kurittamista.

Tämä saa uuteen valoon sen väitetyn virnistelyn Kurvisen telomisen jälkeenkin. Eikö Mäntylä ymmärrä/halua ymmärtää mitä samassa kaukalossa hänen kanssaan työskentelevät työtoverit haluavat hänelle sanoa? Voin kääntää: 'älä jatka tota enää'.
Onhan sekin tietysti mahdollista, että Tapparan johto on tehdessään kalliin ja pitkän sopimuksen sanonut, että Tuukan olisi hyvä viettää joku pätkä (no pun intended) pelikiellossa ensi alkuun, ettei sopimuksesta tule liian etupainotteinen.

 

[Mortal]

Tapparan "Iso-Kasi" Janne Ojanen on jokaisen palsta millimetrinsä ansainnut, mutta silti koko alkukauden puhutuin tapaus on tämä sulka päässä 171cm pätkä Tuukka Mäntylä, jonka suurin ansio on toistaiseksi Tapparalta kusetettu 200.000 +risat/kausi seuraavien kymmenen kauden ajan.

Pelillisesti tämä kuitenkin aikanaan L.A Kingsin varaama (#183,2001) ja kahdet MM-kisat (Hopeaa ja pronssia) käynyt puolustaja on ollut kuitenkin keskinkertainen. Palkkaansa nähden surkea.

Tehopisteissä mitaten 21.0+4 on perus-Mäntylää.

Mikään hyökkäyspään pistelinko Mäntylä ei ole ikinä ollut ja uran maaliennätys on kohtuullinen kahdeksan maalia Luleån paidassa kaudella 2004-05. 10 edellistä kautta onkin tuonut keskiarvoisesti 4,5 maalia.

Aiemmin urallaan ilman kohua selvinnyt puolustaja on nyt noussut otsikoihin toistuvasti ja kaikki järkevä lienee tässä vaiheessa sanottu.

Jos nyt näihin useisiin ketjuihin, jossa demonisoidaan tätä keskinkertaisuutta
laskettaisiin väliajan merkiksi esirippu siihen saakka kunnes jotain uutta kommentoitavaa ilmenee ?

 

[BlackWolf]

Tapparan "Iso-Kasi" Janne Ojanen on jokaisen palsta millimetrinsä ansainnut, mutta silti koko alkukauden puhutuin tapaus on tämä sulka päässä 171cm pätkä Tuukka Mäntylä, jonka suurin ansio on toistaiseksi Tapparalta kusetettu 200.000 +risat/kausi seuraavien kymmenen kauden ajan.

Pelillisesti tämä kuitenkin aikanaan L.A Kingsin varaama (#183,2001) ja kahdet MM-kisat (Hopeaa ja pronssia) käynyt puolustaja on ollut kuitenkin keskinkertainen. Palkkaansa nähden surkea.

Tehopisteissä mitaten 21.0+4 on perus-Mäntylää.

Mikään hyökkäyspään pistelinko Mäntylä ei ole ikinä ollut ja uran maaliennätys on kohtuullinen kahdeksan maalia Luleån paidassa kaudella 2004-05. 10 edellistä kautta onkin tuonut keskiarvoisesti 4,5 maalia.

Aiemmin urallaan ilman kohua selvinnyt puolustaja on nyt noussut otsikoihin toistuvasti ja kaikki järkevä lienee tässä vaiheessa sanottu.

Jos nyt näihin useisiin ketjuihin, jossa demonisoidaan tätä keskinkertaisuutta
laskettaisiin väliajan merkiksi esirippu siihen saakka kunnes jotain uutta kommentoitavaa ilmenee ?

Ehkä kyseessä onkin markkinointikikka Tapparan toimesta. Jätkä on kerännyt julkisuutta Tapparalle enemmän 1/3 osa kaudessa kuin Tapparalla ollut varmaan viimeseen 4 vuoteen yhteensä. Eikös sitä harrastanut HIFK:kin muuan "narkkarin" kohdalla? Samanlaisia rahojahan hänkin veteli (tosin kurkusta alas/nenään mutta kuitenkin). Ehkä ne opit on siirtyneet nyt vaan parisataa kilsaa pohjoisemmaksi. ;D

 

[flintstone]

Tämä aiheutti myös täällä hiukan ihmetystä => Mäelle 3 peliä ihan perusteltua, mutta Sihvonen pääsi aivan liian vähällä!

No ei ole perusteltua kun linja (tapaus Sihvonen) on määritelty aiemmin, nyt se "linja" vain taas kerran sattui kovenemaan Jokeripelaajan kohdalla. Säännöt ei todellakaan ole samat, eikä varsinkaan sanktiot. Naurettavaa pelleilyä antaa Mäelle kolme ottelua tuosta teosta.

 

[Rod Weary]

Naurettavaa pelleilyä antaa Mäelle kolme ottelua tuosta teosta.

Joo, viisi peliä olisi ollut parempi. Jossain BB-maailmassa tosin aivotärähdyksen aiheuttanut selkääntaklaus ei ehkä olisi vielä kumuloitunut äänestyksessä, jos peitto on heilunut sopivalla frekvenssillä.

 

[Salama15]

No ei ole perusteltua kun linja (tapaus Sihvonen) on määritelty aiemmin, nyt se "linja" vain taas kerran sattui kovenemaan Jokeripelaajan kohdalla.

TUUT, väärä vastaus! Kyllä tässä kävi niin, että linja sattui löystymään Sihvosen kohdalla eikä toisin päin.

Mäki oli juuri vapautunut holtittoman taklauksen jälkeisestä pelikiellosta ja taklasi uudelleen holtittomasti / vastuuttomasti => panna koveni!

Vaikka Iliakis kuinka kyykki ja kyykki selkä kentälle päin odotellen summeria niin mielestäni Sihvoselle olisi pitänyt siitä murhayrityksestä laittaa oikeasti reilu pelikielto!

Mutta koirat haukkuu ja karavaani kulkee...

 

[Masculine]

Joo, viisi peliä olisi ollut parempi. Jossain BB-maailmassa tosin aivotärähdyksen aiheuttanut selkääntaklaus ei ehkä olisi vielä kumuloitunut äänestyksessä, jos peitto on heilunut sopivalla frekvenssillä.

Oletko sinä tosiaan sitä mieltä että tuo Mäen rangaistus meni linjan mukaan?

 

[Rod Weary]

Oletko sinä tosiaan sitä mieltä että tuo Mäen rangaistus meni linjan mukaan?

Väärin asetettu kysymys. Jos linja on alunperin täysin pielessä ja ennenkaikkea epäjohdonmukainen (tai oikeastaan johdonmukainen, kun kaikesta saa 1-3 pelin huilin), en halua vastata siihen. Minusta mm. Mäki sai rikoksen uusijana ehdottomasti liian vähän. Tämä ei tee kenestäkään toisesta enempää tai vähempää syyllistä.

 

[Gags]

Jos linja on alunperin täysin pielessä ja ennenkaikkea epäjohdonmukainen (tai oikeastaan johdonmukainen, kun kaikesta saa 1-3 pelin huilin), en halua vastata siihen.

Tämä onkin iso ongelma, jonka takia näitä ei voi ikinä toisiinsa verrata.

Minusta mm. Mäki sai rikoksen uusijana ehdottomasti liian vähän. Tämä ei tee kenestäkään toisesta enempää tai vähempää syyllistä.

Tässä taas vielä suurempi ongelma, tosin liittyy edelliseen, kun pelikieltoja annetaan puhtaista taklauksista ja törmäyksistä seuraumusten mukaan, syntyy virheellisiä käsitteitä rikoksenuusijoista, jotka eivät itse asiassa edes sääntöjä pelikiellon arvoisesti rikkoneet.

 

[Masentaja]

Niin, uusijanapa hyvinkin... Jos kaukalossa ei tee mitään vaan puhaltelee muniin, ei myöskään tapahdu mitään. Mutta jos menttaliteetti on taklata, niin silloin voi joskus sattua, vaikka ei tekisi mitään väärää. Joskus jopa epäröinti taklauksen kanssa, eli sen perumisen yrittäminen aiheuttaa näitä "polvitaklauksia" jotka sitten tuomitaan tahallisiksi. Jos on päättänyt taklata, sen "pois vetäminen" ei ihan helposti onnistu, jos vauhtia on. Jos ihmisen reaktioaika on n.1s, yllättävässä tilanteessa jopa 1.5s helposti, niin se on aika monta metriä sopivalla vauhdilla.

Tuo Mäen taklaus ei ollut edes ruma, oikeasti rumemminkin olisi voinut mennä jos ois halunnut satuttaa. Kolme peliä on kyllä todella raju panna tuosta, Muukkonen näytti taas että vois kerätä pallinsa painuu marimekolle ostoksille. Sen jälkeen lähteä pitämään palaveria yhtä munattomien ja pihalla olevien tuomareiden kanssa jonnekkin, missä ei peliä Jääkiekko tunneta. Siellä niistä on kaikista vähiten haittaa.

 

[Ruutuässä]

Jos linja on Sihvosen rangaistus, niin Mäen taklaus ei mennyt linjan mukaan. Mutta kysymys onkin siitä, kuten täällä on tuotu jo esille, että Sihvosen rangaistus oli liian kevyt. Joku voi puhua linjattomuudesta, kun nyt lätkäistään kolme matsia, mutta toisaalta Muukkonen on silloin myöntänyt virheensä Sihvosen rangaistuksen suhteen. Muutenhan tilanne olisi se, että alkukaudesta annettu väärä sanktio määräisi loputkin, jos linjaa ei voisi korjata.

Mäki antoi samassa vaihdossa pari hyvää pommia, mutta kolmas meni yli. Sallinen oli pitkän aikaa selkä kentälle päin, joten Tomi olisi voinut jättää taklaamatta. Tilanteessa Sallinen tuskin edes odotti taklausta. Jos olisi ollut metrin irti laidasta, olisi sattunut pahemmin.

Koventavana seikkana voidaan lisäksi käyttää sitä, että Mäki juuri vapautui pelikiellosta. Uran aikana näitä on muutama sattunut, tämä oli omien laskujeni mukaan neljäs tilanne, josta tuli pelikieltoa. Tästä kai voinee vetää sen johtopäätöksen, että normaalisti tuosta taklauksesta olisi tullut kaksi ottelua, jolloin yksi ottelu tuli rikoshistoriasta.

 

[Rod Weary]

Tässä taas vielä suurempi ongelma, tosin liittyy edelliseen, kun pelikieltoja annetaan puhtaista taklauksista ja törmäyksistä seuraumusten mukaan, syntyy virheellisiä käsitteitä rikoksenuusijoista, jotka eivät itse asiassa edes sääntöjä pelikiellon arvoisesti rikkoneet.

Joskus tulee puhtaistakin penalttia, se on jo nähty. En kyllä näe tässä kohtaa yhteyttä Mäen tapauksiin.

 

[flintstone]

Joo, viisi peliä olisi ollut parempi. Jossain BB-maailmassa tosin aivotärähdyksen aiheuttanut selkääntaklaus ei ehkä olisi vielä kumuloitunut äänestyksessä, jos peitto on heilunut sopivalla frekvenssillä.

Listaatko minulle tämän kauden taklaukset joista on saatu 3 ottelua pelikieltoa? Niin varmaan havoinnoit minun BB-maailmaan minkä linjan mukaisesti tämä Mäen taklaus tuomittiin?

 

[Vinyl]

Listaatko minulle tämän kauden taklaukset joista on saatu 3 ottelua pelikieltoa? Niin varmaan havoinnoit minun BB-maailmaan minkä linjan mukaisesti tämä Mäen taklaus tuomittiin?

En jaksa listata, enkä edes tiedä onko sellaisia mutta todennäköisesti tästä olisi tullut vain se kaksi peliä jos tämä olisi Mäen ensimmäinen tällä kaudella. Toistuvuudesta sitten se yksi peli lisää. Tämä toki mainitaan siinä kurinpitopäätöksessä (tässä), mutta ainahan se on kiva vetää se foliohattu päähän ja kitistä jostain Jokeri/pääkaupunkiseutu-lisästä.

 

[Masculine]

En jaksa listata, enkä edes tiedä onko sellaisia mutta todennäköisesti tästä olisi tullut vain se kaksi peliä jos tämä olisi Mäen ensimmäinen tällä kaudella. Toistuvuudesta sitten se yksi peli lisää. Tämä toki mainitaan siinä kurinpitopäätöksessä (tässä), mutta ainahan se on kiva vetää se foliohattu päähän ja kitistä jostain Jokeri/pääkaupunkiseutu-lisästä.

Eikö Mäntylällä ollut kun taklasi Kurvista ? Eiköh Sihvosella ole jo aikaisemmilta kausilta varmasti tarpeeksi erinäisiä tuomioita? Plus varsinkin tuo Sihvosen niitti on niin eri planeetalta jo pelkän vauhdin puolesta ettei siitä millään kertoimillakaan pitäisi saada vähempää kun Mäen niitistä.

Minulle kävisi jos linja muuttuu tässä taklauksessa ja tästä eteenpäin niistä saa enemmän, mutta kun tätä on vuosia katsonut niin en usko sekuntiakaan etteikö tällä kaudella tulisi vielä rumempikin niitti josta saadaan vähemmän.

 

[C.Orr]

Petteri Linnanvallilta mielenkiintoinen näkemys asetelmasta Helsinki-Muu Suomi erityisesti liigan langettamien rangaistusten osalta. Ihan asiaahan Petteri puhuu ja hyvä, että sanoo asiat suoraan.

Linkki: http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1794741

 

[matskulainen]

Petteri Linnanvallilta mielenkiintoinen näkemys asetelmasta Helsinki-Muu Suomi erityisesti liigan langettamien rangaistusten osalta. Ihan asiaahan Petteri puhuu ja hyvä, että sanoo asiat suoraan.

Linkki: http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1794741

Todella hyvää tekstiä, ja ihan hyvin mielin voin allekirjoittaa tuon Linnanvallin sanoman. Trendi on olemassa, eikä se välttämättä anna kovin hyvää kuvaa SM-liigan toiminnasta. Myös tuon jutun lopussa olevassa äänestyksessä lähes 80% pitää tuomioita "väärinä", tosin otanta on vasta reilu 1100.

 

[skolli]

Lisää hyvää tekstiä.

http://jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&id=9453

En tiedä onko tämä juttu tuotu jo esiin muissa ketjuissa ja oletteko jo ehtineet lukea. Harvinaisen etten sanoisi hyvä artikkelin pätkä.