Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Mängimies]

Paskat tuloksesta. Tuollaisessa touhussa voi mennä silmänräpäyksessä elämä pilalle!

Totta, jääkiekko on vaarallinen peli ja vastuuttomia tekoja sattuu ihan liian usein. Silti Pelicansin kannalta pahempaa oli voiton karkaaminen käsistä kuin jonkun satunnaisen marginaalipelaajan parin matsin huili.

 

[Näkkäri]

Mihis Muukkoselle ja/tai hänen pomoilleen voisi laittaa palautetta?

Rohkea tuomio Muukkoselta, ei tässä oikein muuta osaa vielä sanoa. Oikeutta pitää alkaa jakamaan kaukalossa, joka tietyllä tavalla tietysti jopa ilahduttaa tällaista kaukaloväkivallasta nauttivaa goonien ihannoijaa.

 

[madeOFspade]

Tässä on jo yksi erittäin huomattava syy miksi Sihvoselle voisi antaa vähintään sen 10 ottelun pannan....

1) Kurinpitopäätös Pelicansien Kari Sihvosen asiassa ottelussa Pelicans - Jokerit 9.12.2008

Sihvoselle oli tuomittu ottelurangaistus laitataklauksesta. Sihvonen sai yhden ottelun pelikieltoa.

2) Kurinpitopäätös Pelicansien Kari Sihvosen asiassa ottelussa Pelicans - Blues 23.3.2009.

Sihvoselle oli tuomittu ottelussa pelirangaistus käytöksestä hänen takalattua Bluesin maalivahtia. Blues oli tehtnyt käsittelypyynnön asiasta. Kurinpitoryhmä antoi Sihvoselle rangaistukseksi yhden ottelun pelikieltoa.

3)Kurinpitopäätös Pelicansien Kari Sihvosen asiassa ottelussa Ässät - Pelicans 8.10.2009

SM-Liigan kurinpitopäällikkö Jarmo Muukkonen antoi Sihvoselle kahden ottelun pelikiellon.



Koskakohan pamahtaa seuraavan kerran??

 

[Śmierć]

Koskakohan pamahtaa seuraavan kerran??

Siitähän voisi jo nousevana tulla seuraavasta se kolme peliä.

Mutta jos totta puhutaan, niin mielestäni tähän väliin olisi pelikielto paikallaan myös Muukkoselle. Tällä kaudella lähes kaikki tuomiot menneet aika paljolti arpomiseksi, eikä oikeasti ole muuta linjaa, kuin max 2-3 peliä.

Muukkoselle pelikieltoa n. 30 liigakierrosta. Ja palkattomana.

 

[Tuoppi]

Muukkonen yksinkertaisesti ilmaistuna aivan uskomaton!

Huvittavaa luettavaa noi raportit:

"Kari Sihvonen on luistellut punaviivan tuntumasta kovalla vauhdilla kohti kulmausta jatkaen luisteluaan kohti selkä kentälle päin olevaa Iliakista. Huolimatta Iliakiksen pelitilanneasennosta Sihvonen taklaa Iliakista selkään kovalla vauhdilla."
- Kuulostaa pahalta! Tulee varmasti kova panna.

"Rangaistusta koventavana seikkana pidän Sihvosen taklauksen tarkoituksenmukaisuutta eli sitä, että Sihvonen tietoisesti taklaa Iliakista selästä."
- Huikea kovennus!

"Nyt suoritetussa taklauksessa on taklauksen vastaanottavalla suuri riski loukkaantua erittäin vakavasti."
- Mutta koska näin ei käynyt niin annetaan karavaanin kulkea rauhassa kunnes joku todella loukkaantuu.

Mutta hei. Kuka nyt haluaa perjantaiksi mitään kurinpitoryhmää kutsua...

 

[Major Julli]

Jotenkin tässä alkaa haiskahtaa sellainen juttu, että Muukkosen ja kurinpitoryhmän välillä on jotain skismaa. Vaikuttaa siltä että mikään tapaus ei ylitä Muukkosella kynnystä kutsua kurinpitoryhmää koolle.

Jostain syystä muuten tuosta Sihvosen tuomiosta on pudonnut yksi virke pois: "Lisäksi tilanteessa on nähtävä lieventävänä seikkana se, että samaisessa ottelussa lahtelaisten valmennusryhmään kuulunutta sosiaalisesti työrajoitteista entistä bussikuskia oli heitetty kumista valmistutellu esineellä alaselän taikka takapuolen alueelle."

 

[Pula-ajan Tretjak]

Vaikka ennenkin Muukkonen on hieman ontunut perusteluissaan niin silti on yleensä tullut suht oikean kokoisia rangaistuksia. Nyt kuitenkin hieman harmittaa.

Sihvosen taklaus oli rumin pitkään aikaan omiin silmiin ja siitä olisi pitänyt tulla kunnon penalti. Raju-Ekin taklausta en ole nähnyt, mutta mahtoi olla teloitus, kun sai enemmän pelikieltoa.

Nyt vaikuttaisi siltä, että annetaan isoistakin törttöilyistä läpsäisy ranteelle. Kurinpidollisesti on siis naulattu johonkin teesi, että mikäli kunnon loukkaantumista ei tule, ei tule sitten penaltiakaan. Ei väliä mitä on kaukalossa tehty. Uskonpa, että vaikkapa 10 pelin panna esim. tuosta Sihvosen taklauksesta saisi pelaajat aidosti vähentämään tuollaisia selkääntaklauksia. Se nimittäin tuntuu jo lompakossakin, koska käsittääkseni useimmilla pelaajilla loppuu palkan saantikin, mikäli pelikieltoa tulee. Niiltä otteluilta tietysti. Se ei edes muuttaisi tai vähentäisi taklauksia sen kummemmin, mutta varmasti vähentäisi kovalla vauhdilla selkään ajoja tai muita järjettömiä pommeja.

 

[Raymond Pearl]

Sukeltamiseen puuttuminen

Tuomarilinjan yleinen tiukentuminen ja aiempaa herkempi kynnys antaa jälkikäteen pelikieltoa on valitettavasti lisännyt "kuolevia joutsenia". Omaa kaatumista tehostetaan teatraalisesti ja hävityn kaksinkamppailun jälkeen retkautetaan päätä takaviistoon, jolloin usein tilanteessa vahvempi päätyy jäähylle. Muutamat pelaajat on profiloitavissa tämän alan ammattilaisiksi siinä, missä perinteiset sikailijatkin.

Sukeltamisessa ja loukkaantumisen liioittelussa on kyse pelin ja kanssapelaajien kunnioituksen puutteessa siinä, missä selässä taklaamisessakin tai jäässä makaavan kaverin torppaamisessa polvella. Kurinpidollisia toimia voisi jälkitarkastelun perusteella antaa myös näihin syyllistyneille pelaajille, koska selkeimpiäkin loikkia on jään pinnalta käsin usein vaikea havaita, mutta videoilla ne erottuvat selvästi.

Sukellukset voitaisiin laittaa tarkasteluun otteluvalvojan raportin perusteella. Jos kahdesta raportoidusta sukelluksesta tulisi yhden ottelun huili ja seuraavan kahden jälkeen pari ottelua jne., miettisi moni joukkueen pistelinko pariin kertaan, kannattaako kalastaa jäähyä vai yrittää pelata pystyssä loppuun asti.

 

[Väsyneet Kädet]

Joo, eipä nyt oikein Muukkosen toiminta vakuuta. Mielestäni tuo Sihvosen tilanne on pariin kauteen näkemistäni tilanteista kaikista vaarallisin ja siinä todellakin oli kaikki elementit Iliakisin vakavaankin loukkaantumiseen. Täysin käsittämätöntä, että pelikieltoa tuli vain kaksi ottelua.
Paikallisradiossa tulevassa Hiitelän poksissa oli juuri eilen tämä aihe käsittelyssä, pelaajien keskinäisen kunnioituksen puute - ja myös tuomarien + kurinpitäjien kyvyttömyys&haluttomuus rankaista moisista järjettömyyksistä. Tuokin tilanne olisi omasta mielestäni vähintään viiden pelin pannan arvoinen. Vähintään.

 

[Gagarin]

Kummallisintahan tässä on se, että Muukkonen tuntuu jatkuvasti olevan eri mieltä itsensä kanssa. Kuten joku yllä totesi, perusteluja lukiessa ajattelee että "nyt kyllä häkki heilahtaa". Tuntuu, kuin äijä unohtaisi omat perustelunsa siinä vaiheessa kun tuomiota jaetaan.

Itselle tullut myös mieleen, että Muukkonen ei jostakin syystä kerta kaikkiaan halua kutsua kurinpitoryhmää koolle. Tällä hetkellä näyttää siltä, että yli kolmen ottelun pelikielto on poistettu SM-liigan rangaistusarsenaalista kokonaan.

 

[madeOFspade]

Tänään sitten 3 ulosajoa...

http://www.nelonen.fi/ohjelmat/sm-liiga/etusivu

Kiitetäänkö Muukkosta kuorossa?

Tosin tässä pakilta tulee selänkääntö hieman ennen taklausta...

Tätä tämä sitten tulee olemaan tällä kaudella.

 

[msg]

Kiitetäänkö Muukkosta kuorossa?

Ilmeisesti keskimääräinen liigapelaaja on kyvytön ajattelemaan itse ja siksi tarvitaan joku ilmaiseksi pelikieltoja jakava juristi kertomaan näille idiooteille kuinka saa pelata.
Jos pelaaja tarvitsee liigan kurinpitäjää ymmärtääkseen mitä voi tehdä ja mitä ei, niin aika heikossa kantimissa on liigapelaajien hengenlahjat. Toista se oli ennen kun oli jopa korkeakoulua käyviä pelaajia. Nykyisellään taitavat olla jotain sääliylioppilaita ja amispudokkaita.

 

[Ekonyymi]

Pallo/kiekko hukassa ?

Kun lukee "Raju-Erkin" tuomion perusteita eli mm. "vastustajan totaalisen kunnioittamisen puute", kolmen ottelun huili on lievä tuomio. Jos tämä on totta, tuomion tulisi olla paljon suurempi. Tällaisia pelaajia, joilla on tämä asenne, kaukalossa ei saisi olla. He ovat niitä tuukkamäkeläisiä "aikapommeja".

Kerta voi mennä vielä ajattelemattomuuden piikkiin, jos isoa vahinkoa ei satu, mutta toistuvista teoista sanktion pitää olla tuntuva. Pitäisin tärkeänä osana sanktiota, että palkkaa ei saa maksaa pelikiellon ajalta. Mahtaako olla näin ? Muutoinkin pelikiellon ohella kunnon oheissako olisi tehokas tapa ojentaa.

Kyllä kaukalossakin pitää uskaltaa kohdata vastustaja naamatusten eli face to face.

 

[Tuoppi]

Kummallisintahan tässä on se, että Muukkonen tuntuu jatkuvasti olevan eri mieltä itsensä kanssa. Kuten joku yllä totesi, perusteluja lukiessa ajattelee että "nyt kyllä häkki heilahtaa". Tuntuu, kuin äijä unohtaisi omat perustelunsa siinä vaiheessa kun tuomiota jaetaan.

Tuo juuri se mikä itsenikin vetää noissa Muukkosen päätöksissä ihan sanattomaksi. Onko se tosiaan niin että pelaaja saa esittään ihan millaista piittaamattomuutta vastustajan terveyttä kohtaan jos kukaan ei tilanteessa ihmeen kaupalla loukkaannu. Täysin järjetön ja vaarallinen ajatusmaailma Muukkosella jos näin on. Totakin Sihvosen tapauksen päätöstä kun lukisi tietämättä pelikiellon pituutta niin tosiaan tulee sellanen fiilis että nyt kyllä tulee Karille pitkä pelikielto. Paskan marjat!

Niin kauan kun ihmiset tätä peliä pelaa niin ns. aivopieruja ja kasetin hajoamisia ei saada kokonaan kitkettyä mutta kyllä niistä pitäisi kuitenkin tulla kunnon kakku. Ehkä se pysäyttäisi edes jonkun yksilön hetkeksi funtsimaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Pitäisin tärkeänä osana sanktiota, että palkkaa ei saa maksaa pelikiellon ajalta. Mahtaako olla näin ?

Jokainen joukkue saa maksaa palkkaa, mikäli näin haluaa tehdä. Joissakin soppareissa (luulen, että 99%) on varmistus ettei pelaajalle tarvitse maksaa palkkaa, mikäli hän on pelikiellossa. Sitten on roolipelaajia, joiden kanssa on sovittu etukäteen ettei esim. nyrkkitappelusta tullut pelikielto johda ansion menetyksiin.

Nyrkkisääntönä kuitenkin arvaan, että liigapelaajat eivät pelikiellon aikana palkkaa nosta. Senpä tähden se 5-10 ottelun pelikielto pistäisi oikeasti pelaajia miettimään.

 

[Gags]

Jos pelaaja tarvitsee liigan kurinpitäjää ymmärtääkseen mitä voi tehdä ja mitä ei, niin aika heikossa kantimissa on liigapelaajien hengenlahjat. Toista se oli ennen kun oli jopa korkeakoulua käyviä pelaajia. Nykyisellään taitavat olla jotain sääliylioppilaita ja amispudokkaita.

Täysin väärä johtopäätös. Päinvastoin, täysin kuutamolla oleva SM-liigapudokas kurinpitäjä on linjattomilla päätöksillään sotkenut paletin kokonaan. Tämä on ollut nähtävissä jo kahden kauden ajan, mihin tämä Muukkosen meno johtaa, jos on vaan viitsinyt ottaa silmän perseestään.

 

[Lauri]

Täysin käsittämätöntä, ettei Muukkosella aina ole kunnon videoita tapahtuneista. Case-Rajamäessä sanoi, ettei videolta voinut päätellä, mihin taklaus osui. Eli hän on siis katsellut sitä youtubessakin olevaa pätkää. Mutta nyt youtubeen on lisätty toinen video, missä näkee taklauksen. Miten Muukkosella ei voi olla tätä versiota käytössään, jos sen joku tubeenkin laittoi? Eihän se tosin Muukkosen vika ole, ettei videoita löydy.

Tämä kuvastaa kyllä koko Sm-liigaa, amatöörit työssään. Youtube-pätkien perusteella annetaan tuomiota. En ihmettelisi vaikka Muukkonen lukisi niitä kommentteja videon alta ja katsoo mitä mieltä ihmiset ovat.

Eikä ole ensimmäinen kerta kun tapahtunutta ei näe videolta. C.Miettisen tapausta viime vuodelta eikä Lajusen potkua myöskään koskaan nauhoilta löytynyt. Silloin piti luottaa tuomareiden vankkaan sanaan. Rajamäen tapauksessa oli myös kysytty mielipiteitä dumareilta. Ihmettelen vain miksi, koska eihän kukaan tuomareista tuota taklausta livenä nähnyt.

 

[msg]

Täysin väärä johtopäätös. Päinvastoin, täysin kuutamolla oleva SM-liigapudokas kurinpitäjä on linjattomilla päätöksillään sotkenut paletin kokonaan. Tämä on ollut nähtävissä jo kahden kauden ajan, mihin tämä Muukkosen meno johtaa, jos on vaan viitsinyt ottaa silmän perseestään.

Siis pelaajat tarvitsevat toisten pelaajien kunnioittamiseen ja aivojensa käyttöön ulkopuolisen auktoriteetin. Ajattelinkin että olemme lopulta samaa mieltä tästä ja eri mieltä vain osasta Muukkosen päätöksiä ja niiden perusteita.

 

[MadMike]

He ovat niitä tuukkamäkeläisiä "aikapommeja".

Kyllä kaukalossakin pitää uskaltaa kohdata vastustaja naamatusten eli face to face.

Ihan vaan sivuhuomiona kysyisin, että miten Tuukka Mäkelä edustaa mielestäsi ns. aikapommi-tyyppistä pelaajaa. Hän on käsittääkseni kerran urallaan, lähemmäs 400 ottelua, saanut pelikieltoa vaarallisesta taklauksesta. Lähinnä Mäkelä on nyrkkeillyt isot rangaistusminuuttinsa. Eikä Tuukka oikeastaan edes osaa taklata fyysisiin ominaisuuksinsa nähden mitenkään erikoisen hyvin eli vastustaja pääsee väistämään usein taklauksen.

Ihan asiastakin. Kyllä Muukkosen perustelujen ja päätösten välillä on minunkin mielestä ristiriitaa. Perusteluita lukemalla odottaa tosiaan ainakin 5 ottelun pelikieltoa mutta onnettomiksihan ne tuppaavat jäämään. Kyllä tahalliset selkääntaklaamiset täytyisi saada pois, vaikka sitten rangaistuksia koventamalla. Eihän se ole kuin seurauksien mukaan toimimista, ennaltaehkäisyn sijaan mutta parempi sekin kuin ei mitään toimenpidettä.

 

[Teho Ton]

Täysin käsittämätöntä, ettei Muukkosella aina ole kunnon videoita tapahtuneista. Case-Rajamäessä sanoi, ettei videolta voinut päätellä, mihin taklaus osui. Eli hän on siis katsellut sitä youtubessakin olevaa pätkää. Mutta nyt youtubeen on lisätty toinen video, missä näkee taklauksen. Miten Muukkosella ei voi olla tätä versiota käytössään, jos sen joku tubeenkin laittoi? Eihän se tosin Muukkosen vika ole, ettei videoita löydy.

Tämä kuvastaa kyllä koko Sm-liigaa, amatöörit työssään. Youtube-pätkien perusteella annetaan tuomiota. En ihmettelisi vaikka Muukkonen lukisi niitä kommentteja videon alta ja katsoo mitä mieltä ihmiset ovat.

Täytyy kyllä kysyä, että mitä ihmettä mahdat selittää?

On Bluesin ja Rajamäen onni, jos parempia videoita ei tapauksesta löydy. Niin selkeä oli kyseinen tapaus. Mutta mistä sinä mahdat tietää mitä videoita Muukkonen katsoo? Pyörihän tuo oksettava "taklaus" myös Äijänsuon videotaululla, ehkä siitä on saatu jotain kuvamateriaalia irti. Ja jo pelkkä youtube-video kertoo kaiken oleellisen.

 

[Lauri]

Mutta mistä sinä mahdat tietää mitä videoita Muukkonen katsoo? Pyörihän tuo oksettava "taklaus" myös Äijänsuon videotaululla, ehkä siitä on saatu jotain kuvamateriaalia irti. Ja jo pelkkä youtube-video kertoo kaiken oleellisen.

"Kuvalta ei näe mihin taklaus osuu, mutta Cook kaatuu ja jää makaamaan jäähän." Tuosta tulee ilmi, ettei Muukkosella ole ollut youtubea parempaa lähdettä tapausta tulkitessaan.

En ottanut kantaa siihen, miten selkeä tapaus se oli, vaan yksinkertaisesti ihmetyttää, miten näitä tuomioita jaellaan ilman kunnon videota tapahtuneesta.

On Bluesin ja Rajamäen onni, jos parempia videoita ei tapauksesta löydy. Niin selkeä oli kyseinen tapaus.

Mitäs merkitystä tällä taas on siihen, ettei Muukkoselle pystytä toimittamaan kunnon materiaalia?

 

[Teho Ton]

Mitäs merkitystä tällä taas on siihen, ettei Muukkoselle pystytä toimittamaan kunnon materiaalia?

Juuri sitä, että tuo oli Bluesin ja Rajamäen onni tässä tapauksessa. Mitä mahdoit lukea?

 

[Wrighter]

Ihan vaan sivuhuomiona kysyisin, että miten Tuukka Mäkelä edustaa mielestäsi ns. aikapommi-tyyppistä pelaajaa.

Taisi mennä Ekonyymiltä Tuukat sekaisin. Mäkelä -> Mäntylä.

 

[psychodad]

Muukkonen teki kuitenkin ihan oikean paatoksen vaikkei ehka sitten saanutkaan parasta mahdollista kuvamateriaalia kayttoonsa, joten siita hanelle propsit.

Vai onko taalla joku niin tollo, etta kuvittelisi tuon uudemman youtube videon jollain tavalla nayttavan Muukkosen perusteluja vastaan?

 

[Lauri]

Juuri sitä, että tuo oli Bluesin ja Rajamäen onni tässä tapauksessa. Mitä mahdoit lukea?

Ja miten se taaskaan liittyy siihen, että tuomioita jaellaan ilman kunnon materiaalia? Ei tämä Ekin tapaus ensimmäinen ole, eikä viimeinen kun kunnon videopätkä puuttuu.

Jos tuo videopätkä oli nyt Bluesin onni, niin eikö olisi sullekin parempi, jos olisi kunnon matskua tarjolla? Saattaisi pelikielto lisääntyä, jos taklaus olisi vedetty kyynärpäällä. Nyt Muukkonen ei nähnyt millä osalla taklataan, mutta voisi kuvitella että tuomio olisi ollut pidempi, mikäli kyynärpäällä olisi ajettu.

En siis edelleenkään ihmettele Ekin tuomion pituutta, vaan liigan amatöörimäisyyttä, kun ei saada kunnon kamerakuvaa kentän tapahtumista.