Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[TosiFani]

No Muukkosen sanktiot menisivät todennäköisesti linjan mukaan. Mutta edelleen, näitä tuomarin koskemattomuuden rikkomisia ei sanktioinnut Muukkonen. Tässä vaiheessa mentiin mielestäni metsään. Nyt on taas kaksi linjaa ja vaikea verrata eri tilanteita. Niin ja tuosta ihan helvetin naurettavasta esimerkistäsi, Nickerson, joka käsittääkseni kuuluu tuohon "nimikategoriaan", pääsi omasta tuomarin koskemattomuuden rikkomisestaan ilman rangaistusta.

Edelleenkään et suostu hyväksymään peliin kuuluvia tuomariin kohdistuvia kontakteja. Jos Laakkonen olisi vain törmännyt linjuriin, ei rangaistuksia, näitä sattuu. Tappeluissa tapahtuu tällaisia tapauksia jatkuvasti, koska linjureiden on pakko mennä sinne väliin liian aikaisin.

 

[tuuski]

Edelleenkään et suostu hyväksymään peliin kuuluvia tuomariin kohdistuvia kontakteja. Jos Laakkonen olisi vain törmännyt linjuriin, ei rangaistuksia, näitä sattuu. Tappeluissa tapahtuu tällaisia tapauksia jatkuvasti, koska linjureiden on pakko mennä sinne väliin liian aikaisin.

Koita nyt oikeasti opetella lukemaan. Minkä helvetin takia yrität vetää koko ajan keskustelun johonkin Laakkosen tapaukseen. Ymmärrän, ettet pysty ottamaan kantaa mihinkään isompaan kokonaisuuteen, kuten linjaan, mutta siitä me keskustelimme.

 

[TosiFani]

Koita nyt oikeasti opetella lukemaan. Minkä helvetin takia yrität vetää koko ajan keskustelun johonkin Laakkosen tapaukseen. Ymmärrän, ettet pysty ottamaan kantaa mihinkään isompaan kokonaisuuteen, kuten linjaan, mutta siitä me keskustelimme.

Kurinpitoryhmä on vetänyt selvän linjan, jota sinä et ilmeisesti ymmärrä/ hyväksy. Ryhmän mielestä jääkiekossa lähtökohta on tuomarin koskemattomuus, mutta nopean ja tunteikkaan pelin tuoksinassa näitä kontakteja tapahtuu ja niitä pitää ymmärtää. Se mihin ryhmä puuttui oli pelitaktiikan/ tuloksen ja koskemattomuuden järjestys. Ryhmän mielestä tuomarin koskemattomuuden rikkomista ei voida perustella pelaajan tarpeella toteuttaa taktiikka tai estää mahdollinen maalitilanne. Tästä oli kysymys Viuhkolan ja Laakkosen tapauksissa, ensimmäisessä rännin sulkemisesta ja toisessa maalitekotilanteen estämisestä. Nämä eivät käy selitykseksi tuomarin koskemattomuuden rikkomiselle. Mutta ryhmän mielestä jääkiekossa sattuu myös tahattomia tuomariin kohdistuvia kontakteja, kuten esim. Sammalkangaan kampitus, Grönholmin taklaus ja Nickersonin lyönti.

Aivan, mielestäni linja on pysynyt hyvin. Itse olet vetänyt tähän keskusteluun mukaan esimerkiksi Nickersonin tappelussa tapahtuneen osuman ja väität, että se olisi tämän linjan mukaan pitänyt rangaista. Ei pidä paikkaansa. Nyt et ymmärrä tai et halua ymmärtää linjaa.

 

[tuuski]

Aivan, mielestäni linja on pysynyt hyvin. Itse olet vetänyt tähän keskusteluun mukaan esimerkiksi Nickersonin tappelussa tapahtuneen osuman ja väität, että se olisi tämän linjan mukaan pitänyt rangaista. Ei pidä paikkaansa. Nyt et ymmärrä tai et halua ymmärtää linjaa.

Muukkosen linja onkin pysynyt, ei siitä ole kysymys, vaan siitä, että nyt on kaksi linjaa, Muukkosen ja kurinpitoryhmän. En näe tälle kurinpitoryhmälle mitään käyttöä.

 

[TosiFani]

Muukkosen linja onkin pysynyt, ei siitä ole kysymys, vaan siitä, että nyt on kaksi linjaa, Muukkosen ja kurinpitoryhmän. En näe tälle kurinpitoryhmälle mitään käyttöä.

No miten nämä kaksi linjaa eroavat?

 

[tuuski]

No miten nämä kaksi linjaa eroavat?

Siten kun kaksi linjaa nyt voivat erota. Ei näitä voi verrata ja se tekee tästä tilanteesta huonon. Kohta ollaan siinä pre-Muukkonen -tilanteessa, kun amatöörit arpoivat eri tilanteissa täysin käsittämättömiä pelikieltoja. Tämä tie on nähty ja huonoksi havaittu, sitä minä kritisoin. Ymmärrän, että yrität viedä keskustelua johonkin yksittäiseen tapaukseen, mutta en lähde siihen.

 

[TosiFani]

Siten kun kaksi linjaa nyt voivat erota. Ei näitä voi verrata ja se tekee tästä tilanteesta huonon. Kohta ollaan siinä pre-Muukkonen -tilanteessa, kun amatöörit arpoivat eri tilanteissa täysin käsittämättömiä pelikieltoja. Tämä tie on nähty ja huonoksi havaittu, sitä minä kritisoin. Ymmärrän, että yrität viedä keskustelua johonkin yksittäiseen tapaukseen, mutta en lähde siihen.

Mielestäni olet väärässä. Muukkonen kuuluu kurinpitoryhmään ja on ollut tekemässä näitä tuomariin kohdistuneista kontakteista annettuja rangaistuksia. Nyt on linja muodotettu ja nyt pitää seurata pitääkö se, ainakin tähän asti se on ollut selkeä. Ja ainahan ne päätökset kohdistuvat yksittäisiin tapauksiin, eikö?

Eli onko sinun mielestäsi ollut joku tapaus, jossa linja ei olisi pitänyt?

 

[tuuski]

Mielestäni olet väärässä. Muukkonen kuuluu kurinpitoryhmään ja on ollut tekemässä näitä tuomariin kohdistuneista kontakteista annettuja rangaistuksia. Nyt on linja muodotettu ja nyt pitää seurata pitääkö se, ainakin tähän asti se on ollut selkeä. Ja ainahan ne päätökset kohdistuvat yksittäisiin tapauksiin, eikö?

No sittenhän voidaan muodostaa pari linjaa lisää kun on päästy hyvään alkuun.

 

[TosiFani]

No sittenhän voidaan muodostaa pari linjaa lisää kun on päästy hyvään alkuun.

Mitä sinä nyt puhut?? SM liiga on linjannut näiden tapausten myötä miten suhtaudutaan tuomareihin kohdistuviin kontakteihin. Sinä puhut jostain eri linjoista, vaikka tässä on oltu hyvinkin linjakkaita. Kerro nyt mitä eri linjoja??

 

[tuuski]

http://www.nelonen.fi/smliiga/videot.asp

Nyt sillä kuuluisalla ryhmällä olisi tilaisuus osoittaa että linja on ja pysyy. Salak tönäisee linjuria ilman mitään linjurin mokia, pelin ollessa poikki. Sen lisäksi toki jotain jonkun pelaajan kanssa, mutta sitä ei tuosta kunnolla näy.

Eli kolme peliä tuosta kaiken järjen mukaan vähintään tulee, tai sitten tuolla kurinpitoryhmällä vai pyyhkiä heti perseensä.

 

[Myyrä]

http://www.nelonen.fi/smliiga/videot.asp

Nyt sillä kuuluisalla ryhmällä olisi tilaisuus osoittaa että linja on ja pysyy. Salak tönäisee linjuria ilman mitään linjurin mokia, pelin ollessa poikki. Sen lisäksi toki jotain jonkun pelaajan kanssa, mutta sitä ei tuosta kunnolla näy.

Eli kolme peliä tuosta kaiken järjen mukaan vähintään tulee, tai sitten tuolla kurinpitoryhmällä vai pyyhkiä heti perseensä.

3 peliä vähintään joo. Ja nyt on sen kymmenen pelin paikka ihan realistisesti, ainakin jos muistelee niitä vanhempia tapahtumia. Viuhkolan ja sen hpk:n pelaajan tapauksessa nämä ovat voineet puolustautua vahingolla ja videolta on sen voinut siksi myöskin jotenkin tulkita, mutta tässä tilanteessa ei ole kahta sanaa. Draamaa ja rytinää sentään tuli, kymmenen peliä on veikkaus tästä tempauksesta.

 

[Daespoo]

http://www.nelonen.fi/smliiga/videot.asp

Nyt sillä kuuluisalla ryhmällä olisi tilaisuus osoittaa että linja on ja pysyy. Salak tönäisee linjuria ilman mitään linjurin mokia, pelin ollessa poikki. Sen lisäksi toki jotain jonkun pelaajan kanssa, mutta sitä ei tuosta kunnolla näy.

Eli kolme peliä tuosta kaiken järjen mukaan vähintään tulee, tai sitten tuolla kurinpitoryhmällä vai pyyhkiä heti perseensä.

Tosta tulee kyllä enemmän, 5 peliä ihan vähintään, tod.näk 10.

Kertokaas olenko ainoa jolla nuo videot nykivät todella pahasti vaikka olivat latautuneet kokonaan?

 

[Mietsuslav]

Kertokaas olenko ainoa jolla nuo videot nykivät todella pahasti vaikka olivat latautuneet kokonaan?

Et ole ainoa.

 

[45shelley]

Kyllä oli tilanteen tuomarointi aivan perseestä.Kalpan pelaaja jäähylle ja sillä selvä.On meidän liigan tuomarien taso melkoinen.Ihan asiasta otti veskari lämpöä.

 

[king of the jungle]

Kertokaas olenko ainoa jolla nuo videot nykivät todella pahasti vaikka olivat latautuneet kokonaan?

Et ole ainoa. Täälläkin ne pätkivät tuossa pari viikkoa sitten muutaman päivän pahasti, mutta nyt kun katsoi taas, niin pelittivät hyvin.

Itse veikkaan 4 peliä. Täysin selvä, mutta en silti usko mihinkään 10 pelin rangaistukseen jostain syystä.

 

[Batigol]

Kyllä oli tilanteen tuomarointi aivan perseestä.Kalpan pelaaja jäähylle ja sillä selvä.On meidän liigan tuomarien taso melkoinen.Ihan asiasta otti veskari lämpöä.

Niin, tuomari saattoi kyllä tehdä virheen siinä aiemmin, mutta mitä helvetin järkeä on lähteä tönimään linjatuomaria? Varmasti helpotti Salakin tuskaa.

 

[peruspata]

Maalivahdin koskemattomuus on välillä vitsi nykyään SM-liigassa, mutta mielestäni se ei silti oikeuta Salakin touhuja. Tuo, jos mikä, oli tuomarin koskemattomuuden rikkomista. Sen sijaan se KalPan miehen halailu nyt meni enemmän osastoon "karhunpoika sairastaa, häntä hellikäämme". Siitä tuskin lisää rangaistusta tulee.

Mielenkiintoista nähdä jälleen kerran kurinpidon päätös.

 

[N^Miksu]

Kertokaas olenko ainoa jolla nuo videot nykivät todella pahasti vaikka olivat latautuneet kokonaan?

Jos käytät Firefoxia, voi vika olla siinä. Myös omalla koneellani videot nykivät mahdottomasti ja kävikin ilmi, että jostain syystä kyseinen sivu kyykyttää Firefoxia. Internet Explorerilla videot toimivat normaalisti.

 

[TosiFani]

Kyllä oli tilanteen tuomarointi aivan perseestä.Kalpan pelaaja jäähylle ja sillä selvä.On meidän liigan tuomarien taso melkoinen.Ihan asiasta otti veskari lämpöä.

Tässä on se mikä on ongelma. Tuomarin heikkous tai virhe ei oikeutta missään tapauksessa tuomarin koskemattomuuden rikkomiseen. Nyt ovat jopa valmentajat ja yksi toimitusjohtajakin antaneet sellaista viestiä, että tämä olisi hyväksyttävää.

Tuomio pitää olla selvästi kovempi kuin Laakkosen tapauksessa eli vähintään viisi peliä. Itse toivoisin pelikiellon runkosarjan loppuun, menisi viesti perille kerralla.

 

[Lonkkataklaus]

Itse toivoisin pelikiellon runkosarjan loppuun, menisi viesti perille kerralla.

Olen tuossa itse tapausta käsittelevässä ketjussa tullut vakuuttuneeksi, että tämä on ainoa oikeudenmukainen ratkaisu. SM-liigakaukaloissa ei missään nimessä saa sallia tällaista vaarallista trendiä, mikä nyt on ollut vallalla.

Jos rikkomukset edelleen jatkuvat voidaan jossakin vaiheessa puhua useamman kauden pelikielloista.

 

[JPL]

Salak...

Toisin kuin Viuhkolan ja Laakkosen tilanteissa, tuossa tuomarin koskemattomuutta loukattiin selvästi. Ei ollut pelitilanne eikä mikään vahinkokaan, vaan puhtaasti tahallinen. Tästä syystä oletan että Salak tulee saamaan n. 7 ottelun rangaistuksen. Lieventäviä asianhaaroja ei ole. Ja toivottavasti TPS pidättää samalta ajalta myös miehen palkan.

Sillä ei ole mitään merkitystä, tekikö tuomari(t) virheitä ennen tapahtumaa. Tuomarit tekee niitä joka pelissä ja sillä hyvä. Ei se mukavaa ole, mutta niitä sattuu. Kyllä se Salakki itsekkin omassa ammatissaan virheitä tekee.

 

[Zeta03]

Itse toivoisin pelikiellon runkosarjan loppuun, menisi viesti perille kerralla.

Eiköhän tätä toivo Pena ja Dubakin... ;)

Sieltä tulee kuitenkin 2-5 peliä bannia Salakille, muu olisi aika yllättävää, onhan kyseessä kuitenkin ns. ensikertalainen. Seuraavasta hölmöilystä sitten kunnon rapsut ja pelikiellot.

 

[Huilumestari]

Toisin kuin Viuhkolan ja Laakkosen tilanteissa, tuossa tuomarin koskemattomuutta loukattiin selvästi. Ei ollut pelitilanne eikä mikään vahinkokaan, vaan puhtaasti tahallinen. Tästä syystä oletan että Salak tulee saamaan n. 7 ottelun rangaistuksen. Lieventäviä asianhaaroja ei ole. Ja toivottavasti TPS pidättää samalta ajalta myös miehen palkan.

Täällä tulee niin ytimekkäästi tuomioita että pakko kysyä, onko tuosta koko episodista videota jossain? Itse olin jo kiimassa tarjoamassa pelkkää ottelurangaistusta nelosen videon perusteella, toivottavasti Muukkosellekkaan ei muuta näytetä kuin tuo :)

 

[Uuhis #97]

Itse toivoisin pelikiellon runkosarjan loppuun, menisi viesti perille kerralla.

Taitaa tämäkin mielipide osittain selittyä sillä että toivotaan Salakin poistumisen heikentävän Palloseuraa niin että Ässillä olisi joku tsäänsi päästä pois pohjalta, oikeudenmukaisuudesta nyt tuskin voidaan puhua...

 

[teemu73]

Kyllä oli tilanteen tuomarointi aivan perseestä.Kalpan pelaaja jäähylle ja sillä selvä.On meidän liigan tuomarien taso melkoinen.Ihan asiasta otti veskari lämpöä.

Vähän vastaava tilanne, kuin 1980 viimeisen finaalin hylätty maali, jonka jälkeen itse Iso Musta kävi taklaamassa päin persettä viheltäneen Antti Koskisen laitaan. VPK selvisi muuten siitä pelkällä pelirangaistuksella, koska pelasi seuraavalla kaudella täydet 36 ottelua runkosarjassa.