Jari Pasanen – entinen tuleva ässävalmentaja

[alias]

Mitäs hyötyä optioista on jos niihin voi vastata vain että: "sori, ei minua kiinnostakaan jatkaa"?

No tämä on kyllä hyvä pointti... Ilmeisesti myöskään valmentaja ei pääse näistä irti kuin rahalla

 

[Zeta03]

Joo ei Ässät tule maksamaan 100 000e ylimääräistä purkurahaa, ei edes puolta tuosta. Enemmin mennään sitten ensi kausikin vaikka Kaukorannalla

 

[aceman81]

No tämä on kyllä hyvä pointti... Ilmeisesti myöskään valmentaja ei pääse näistä irti kuin rahalla

En omaa vahvaa faktaa. Mutta olisko kuitenkin useimmiten neuvoteltavissa ulos? Pasanen tuli kokeneena valmentajana Saksasta ja optio olis kuitenkin vain seuran puolella? Sen ymmärrän, että esim. Pajuluoman kohdalla Sportissa toimittiin näin, tuttu seura mutta debyyttipäävalmentaja, ei kovin korkea status jne. No, ehkeivät menestyneenä tanskalaisseurana halunneet ottaa riskejä uuteen maahan tulleen Pasasen kohdalla.

 

[Badgers]

Joku tuon Tuokkolan tuolla mainitsikin, olisin muutama viikko sitten veikannut hänen olevan se ässien ensi kauden koutsi. Jos Pasanen ei tulekaan, ei olisi huono vaihtoehto, tosin vain oma mielipide, tästä lienee monikin eri mieltä.

 

[alias]

En omaa vahvaa faktaa. Mutta olisko kuitenkin useimmiten neuvoteltavissa ulos? Pasanen tuli kokeneena valmentajana Saksasta ja optio olis kuitenkin vain seuran puolella? Sen ymmärrän, että esim. Pajuluoman kohdalla Sportissa toimittiin näin, tuttu seura mutta debyyttipäävalmentaja, ei kovin korkea status jne. No, ehkeivät menestyneenä tanskalaisseurana halunneet ottaa riskejä uuteen maahan tulleen Pasasen kohdalla.

Kaikkihan maailmassa on neuvoteltavissa, paitsi kuoleminen. Tanskanmaalla ollaan nyt ärhäkällä päällä ja kovaa poikaa, joten nähtäväksi jää miten neuvotteut etenee. Toisaalta ei liene Fredrikshavninkaan etu jos heitä valmentaa jatkossa mahdollisesti sotkusta v..tuuntunut nollamotivaatio Pasanen.

 

[TosiFani]

Kaikkihan maailmassa on neuvoteltavissa, paitsi kuoleminen. Tanskanmaalla ollaan nyt ärhäkällä päällä ja kovaa poikaa, joten nähtäväksi jää miten neuvotteut etenee. Toisaalta ei liene Fredrikshavninkaan etu jos heitä valmentaa jatkossa mahdollisesti sotkusta v..tuuntunut nollamotivaatio Pasanen.

Eiköhän Pasanen valmenna ensi kaudella Porissa, vastahakoisen pelaajan tai valmentajan pitäminen seurassa ei ole järkevää. Tanskalaiset ovat heittäneet verkon vesille ja toivovat saavansa kalaa. Ässät tuskin tarttuu syöttiin, enkä usko että Pasanenkaan omistaan mitään maksaa. Frederikhavn on lähtenyt sotaan isoa agenttitoimistoa vastaan, eiköhän sieltä löydy sovinto

 

[Zeta03]

Hyväntahdon elkeenä Ässät voisi tarjota jonkun pelaajan ensi kaudelle Tanskaan kehittämään pelaamista, vaikkapa Vuorisalolle tuossa voisi olla hyvä mahdollisuus nähdä vähän ulkomaita ja saada isompaa kiekollista roolia. Riitely ei auta kumpaakaan seuraa yhtään mihinkään.

 

[San Jose Shark #50]

No tämä on kyllä hyvä pointti... Ilmeisesti myöskään valmentaja ei pääse näistä irti kuin rahalla

Ymmärtäisin että asia on näin - mutta toisaalta jos toinen osapuoli viestittää että homma ei vain nappaa, niin onko seurankaan kokonaisedun mukaista pitää kiinni pelaajasta/koutsista vastoin tämän tahtoa? Voit olla muodollisesti töissä, mutta vetää hommat enemmän tai vähemmän vasurilla tai vaihtoehtoisesti istua himassa ja katsella kuinka palkkarahat tipahtelee tilille. Tämä yksi Valtra-pelaajahan istui monta kuukautta kotona täydellä palkalla, kun olisi halunnut vaihtaa HIFKiin mutta Valtra ei halunnut suostua ilmaiseen siirtoon.

 

[San Jose Shark #50]

Hyväntahdon elkeenä Ässät voisi tarjota jonkun pelaajan ensi kaudelle Tanskaan kehittämään pelaamista, vaikkapa Vuorisalolle tuossa voisi olla hyvä mahdollisuus nähdä vähän ulkomaita ja saada isompaa kiekollista roolia. Riitely ei auta kumpaakaan seuraa yhtään mihinkään.

Hyväntahdon eleenä Ässät vois tarjota vaihtoa Niittynen Tanskaan ja "Spede" Poriin... :D

 

[Hangon keksi]

Valmentajasopimukset ovat määräaikaisia, normaalit irtisanomisajat eivät koske näitä. Sopimusrikosta toinen osapuoli on oikeutettu korvaukseen. Siksi yleensä potkittu valmentaja saa loppuajan palkan täysmääräisesti vaikka työvelvoite lakkaa.

En tiedä tarkkaan Tanskasta, mutta ainakin Suomessa nämä vastaavat tapaukset joissa yksittäinen työntekijä on siirtynyt toisen työnantajan palvelukseen vastoin voimassaolevaa sopimusta, ovat olleet sellaisia että vaikka työnantaja olisi oikeudenkäynnin voittanutkin niin maksettavaksi määrätty vahingonkorvaus on ollut jotain luokkaa 500€ sisältäen lähinnä puhelin- ja ilmoituskuluja joita korvaavan työntekijän hankkiminen vaatii.
Siksi tuollainen sopimus ei todellisuudessa ole kovin vahva, vaan liki olemattomallakin rahalla se on purettavissa. Toki eri asia on erilaiset herrasmiessopimukset kansainvälisen jääkiekkoliiton piirissä, jotka eivät ole juridisesti sitovia mutta saattavat todellisuudessa edellyttää suuremman purkurahan.

 

[Olkku]

Mutta entä jos itse irtisanoutuu.? Normaalisti määräaikaisesta sopimuksesta työntekijä voi ymmärtääkseni itsensä irtisanoa ihan normaalisti.

Ei voi. Toistaiseksi voimassa olevasta työsopimuksesta voi, mutta määräaikainen on juurikin määräaikainen.

 

[Pratu]

Jos veikata pitää, niin Pekka Holopaisen jutun rivien välistä voisi lukea että Pasanen saa maanantaina ”potkut” Ässistä.

 

[Ässät1967]

Hyväntahdon eleenä Ässät vois tarjota vaihtoa Niittynen Tanskaan ja "Spede" Poriin... :D

Lisäksi Kotkis ja Petrelli vois mennä koko kolmikko vaihdossa...

 

[K.A.H]

Jos veikata pitää, niin Pekka Holopaisen jutun rivien välistä voisi lukea että Pasanen saa maanantaina ”potkut” Ässistä.

Sama fiilis itselle tuli. Ei taida Pasanen olla Ässien ensi kauden valmentaja. Muutoin ei anneta mediaan kommenttia "ollaan totuttu siihen että miehen sanaan voi luottaa".

 

[Jeppe_68]

Jos veikata pitää, niin Pekka Holopaisen jutun rivien välistä voisi lukea että Pasanen saa maanantaina ”potkut” Ässistä.

Olisko linkkiä tähän juttuun?

 

[aceman81]

En muuten usko että naureskelu Ässien johdon suuntaan urheilutoimituksissa yhtään vähenee näiden

"Eihän me kenenkään työntekijän entisiltä työnantajilta aleta tällaisia varmistella. Ollaan Suomessa totuttu siihen, että miehen sanaan voi luottaa"

puheiden jälkeen.

Tosin, en osaa yhtään sanoa olisko Pasanen edes minkäänlainen menetys, rikkois toki ketjun tässä legendaarisessa jatkumossa.

 

[Pratu]

Olisko linkkiä tähän juttuun?

Linkki, ole hyvä.

 

[Mr.Fox]

Olisko linkkiä tähän juttuun?

17.11.2018 - IS: Kohun keskelle joutuneen Ässien pomot ihmettelevät uuden valmentajansa temppuja
"– Uutta tietoa on luvassa alkuviikosta, ja keskusteluyhteys Tanskaan on olemassa. Totta kai seuralla on sitten B-suunnitelma ja varmaan vielä C-suunnitelmakin, totesi liigaseuran taustayhtiön HC Ässät Pori Oy:n vt. toimitusjohtaja Mikael Lehtinen lauantaina."

 

[Robin Big Snake]

17.11.2018 - IS: Kohun keskelle joutuneen Ässien pomot ihmettelevät uuden valmentajansa temppuja
"– Uutta tietoa on luvassa alkuviikosta, ja keskusteluyhteys Tanskaan on olemassa. Totta kai seuralla on sitten B-suunnitelma ja varmaan vielä C-suunnitelmakin, totesi liigaseuran taustayhtiön HC Ässät Pori Oy:n vt. toimitusjohtaja Mikael Lehtinen lauantaina."

Tässä kohtaa pitää siis varmaan päivittää omaa postaustani;

Mikä tässä nyt on ongelma? Kaukoranta koutsaa tämän kauden, B-suunnitelma ens kauden, C-suunnitelma seuraavan ja siitä eteenpäin mysteerimies 1. Ei näistä nyt kannata monimutkaisia tehdä.

 

[Tuamas]

Tommi Kerttulan To do-list twitteristä. Mahtasko viitata Pennaseen.

Vaikka ei tämä nykyjohdon isoimpia sohlauksia ole, olisi tämäkin ollut hoidettavissa ammattimaisemmin.

Et sinä tuossa tilanteessa noin näkyvässä bisneksessä voi luottaa suulliseen sopimukseen.

Varsinkin kun hallituksessa on kuitenkin kovan luokan lainopillista osaamista, jonka kautta käytössä on yksi Suomen johtavista lakifirmoista.

 

[Nigi]

Menipä tämä punainen lanka sitten nopeasti vituiksi. Nyt tuohon joku Tuokkola puikkoihin, niin eihän tässä ole taas mitään järkeä.

 

[Pratu]

Vaikka ei tämä nykyjohdon isoimpia sohlauksia ole, olisi tämäkin ollut hoidettavissa ammattimaisemmin.

Et sinä tuossa tilanteessa noin näkyvässä bisneksessä voi luottaa suulliseen sopimukseen.

Varsinkin kun hallituksessa on kuitenkin kovan luokan lainopillista osaamista, jonka kautta käytössä on yksi Suomen johtavista lakifirmoista.

Ei nyt välttämättä liity tähän tapaukseen, mutta jos luottamus on sillä tasolla että jokaiseen asiaan vaatii kirjallisia dokumentteja, niin ei sekään välttämättä kovin vahvaa luottamusta rakenna työnantajan ja työntekijän välille.

Menipä tämä punainen lanka sitten nopeasti vituiksi. Nyt tuohon joku Tuokkola puikkoihin, niin eihän tässä ole taas mitään järkeä.

Pasanen oli maailman ainoa valmentaja joka olisi pystynyt tuota punaista lankaa seuraamaan?

 

[Tuamas]

Ei nyt välttämättä liity tähän tapaukseen, mutta jos luottamus on sillä tasolla että jokaiseen asiaan vaatii kirjallisia dokumentteja, niin ei sekään välttämättä kovin vahvaa luottamusta rakenna työnantajan ja työntekijän välille.

Noniinno, Kerttulan kannanoton perusteella kyseessä on business as usual.

”Miten prosessi eteni kun Jukurit hankki sopimuksen alaisen valmentajan?
1 lupa neuvotella KalPalta
2 valmentajan kiinnostus
3 ehdot seura vs seura (sis sop. julkistamisesta)
4 sopimustarjous ehdollisena
5 sopimuksen purku (KalPa)
6 uusi sopimus (Jukurit)
- 3-7 kirjallisena”

Toki näissäkin on kyse siitä kuinka asian hoitaa, että tuleeko työntekijälle vaikutelma mulkusta kyttääjästä vai ammattimaisesta organisaatiosta.

 

[San Jose Shark #50]

Änärissä, missä on nämä UFA säännöt, ollaan tuon neuvotteluoikeuden kanssa pikkutarkkoja ja sopimuksenalaista pelaajaa tai koutsia ei saa toinen joukkue lähestyä millään lailla ellei tätä neuvottelulupaa ole. Suomessa homma ei toimi sillätavoin vaan käytännössä täällä kuka hyvänsä on koska hyvänsä vapaa keskustelemaan kenen tahansa kanssa siirrosta vaikka kesken sopimuskauden eikä siitä tarvitse etukäteen ilmoittaa vahalle seuralle. Esim. hopeakevään jälkeen AUK:illa oli sopimus neuvoteltuna HPK:n kanssa valmiiksi ja ennenkuin kunnolla ehti hallilta kotiin, se oli jo julkaistu. Sit on joku 7-Pasi Nielikäinen joka vaan ykskantaan ilmoittaa seuralle, etten muutes pelaa enää peliäkään teidän jengissä, joten pitäkää vaan tunkkinne ja suksikaa vidduun ja häipyy koppiin kesken pelin avautuakseen 7 päivää lehdelle tekstiviestillä....
P-Amerikassa firma faktisesti omistaa työntekijänsä toisin kuin Euroopassa, jossa työntekijä (pelaaja) on kunkku.

 

[Mr.Fox]

Mikä niissä kiinnostaa? Mitä tarvetta Lehtisellä olisi edes viestitellä tanskalaisille?

Mistäs sen tietää vaikka tuollainen sähköposti olisikin olemassa, kun ei sitä tietenkään lehdistölle tai jatkoaika.com:n keskustelupalstalle jaettaisi. Tilanne voi olla Ässien päässä aivan selvä ja varmaakin varmempi, mutta eivät he nyt kaikkia yksityiskohtia julkisuudessa levittele.

Iltasanomien jutussa asia tulikin kohtuullisen selväksi.

17.11.2018 - IS: Kohun keskelle joutuneen Ässien pomot ihmettelevät uuden valmentajansa temppuja
"– Eihän se (valmentajatilanteen meneminen umpisolmuun) ole tietenkään meidän vika, jos meille on kerrottu, että herra on vapaa meidän kanssa neuvottelemaan ja tekemään sopimuksen. Eihän me kenenkään työntekijän entisiltä työnantajilta aleta tällaisia varmistella. Ollaan Suomessa totuttu siihen, että miehen sanaan voi luottaa, Lehtinen jyrisi."

Eiköhän tässä ole nyt kohtuullisen suoraan sanottu se, että Porin Ässät - lähinnä toimitusjohtaja Mikael Lehtinen - ei ole kysynyt mitään tietoja Tanskasta? Tätähän tässä nyt ollaan jankattu sivutolkulla. Nyt siitä on mustaa valkoisella suorana lainauksena Porin Ässien toimitusjohtajan Mikael Lehtisen sanoin. Edelleenkään mä en näe mitään tarvetta foliohattuilulle - ihan tavallinen faktojen lukeminen ja niiden ymmärtäminen riittää.

"Eihän me kenenkään työntekijän entisiltä työnantajilta aleta tällaisia varmistella." - Mikael Lehtinen

Tässähän Lehtinen on harvinaisen oikeassa. Eihän valmentaja Jari Pasasen entisiltä työnantajilta mistään sopimuskiemuroista tarvitsekaan kysellä. Siinä on vain sellainen pikku ero, että esim. saksalainen jääkiekkojoukkue Iserlohn Roosters on Pasasen entinen työnantaja. Saksasta ei ollut tarvetta kysellä yhtään mitään. Tanskalainen jääkiekkojoukkue Frederikshavn White Hawks on Pasasen nykyinen ja tämänhetkinen työnantaja. Tanskasta olisi ehkä voinut/kannattanutkin kysellä jotain. Pasasella on voimassaoleva työsopimus tanskalaisjoukkueen kanssa kevääseen 2020 saakka - seuran optiolla katkaista sopimus jo keväällä 2019.

Mikael Lehtinen: eikö tietyistä asioista olisi kannattanut kysellä työntekijän nykyiseltä eli tämänhetkiseltä työnantajalta ennen lehdistötilaisuuden pitoa ja nimen julkistamista?