Jari Pasanen – entinen tuleva ässävalmentaja

[Nigi]

Pasanen oli maailman ainoa valmentaja joka olisi pystynyt tuota punaista lankaa seuraamaan?

Niinkö tuossa viestissäni luki? Eipä siinäkään mitään järkeä ole, että tänne otetaan esim joku Tuokkola ihan omanlaisellaan pelikirjalla pariksi vuodeksi sohlaamaan. Ja esim vapaana(?) oleva Selin nyt ei tuohon enää lähde.

Varmasti löytyy valmentaja, joka tuohon kokonaisuuteen sopii, mutta eri asia on saadaanko sellaista enää hommattua.

 

[TosiFani]

Noniinno, Kerttulan kannanoton perusteella kyseessä on business as usual.

”Miten prosessi eteni kun Jukurit hankki sopimuksen alaisen valmentajan?
1 lupa neuvotella KalPalta
2 valmentajan kiinnostus
3 ehdot seura vs seura (sis sop. julkistamisesta)
4 sopimustarjous ehdollisena
5 sopimuksen purku (KalPa)
6 uusi sopimus (Jukurit)
- 3-7 kirjallisena”

Toki näissäkin on kyse siitä kuinka asian hoitaa, että tuleeko työntekijälle vaikutelma mulkusta kyttääjästä vai ammattimaisesta organisaatiosta.

Liigassa on aika vähän ammattimaisia organisaatiota, vielä vähemmän ammattimaisia pelaajien ja valmentajien agentteja. Veikkaisin, että tässä tapauksessa on luotettu tuttuun mieheen, joka on vakuuttanut kaiken olevan kunnossa.

 

[ValkMan]

Niinkö tuossa viestissäni luki? Eipä siinäkään mitään järkeä ole, että tänne otetaan esim joku Tuokkola ihan omanlaisellaan pelikirjalla pariksi vuodeksi sohlaamaan. Ja esim vapaana(?) oleva Selin nyt ei tuohon enää lähde.

Varmasti löytyy valmentaja, joka tuohon kokonaisuuteen sopii, mutta eri asia on saadaanko sellaista enää hommattua.

Kyllähän noita valmentajia löytyy, siis niitä kenellä ei ole sopimusta tätä kautta pitemmälle. Olisiko esim. Petri Matikainen sellainen pelaajien kehittäjä, jota Ässät tuntuu nyt hakevan? Matikaisen sopimus päättyy Itävallassa kevääseen 2019. Ai niin, sehän teki oharit silloin muutama vuosi sitten Hifk:lle lähtemällä kesken sopimuksen Omskiin. Ei taida tämäkään onnistua...Sitten on Tuokkola, Selin jne.

 

[Jeppe_68]

Iltasanomien jutussa asia tulikin kohtuullisen selväksi.

Mikael Lehtinen: eikö tietyistä asioista olisi kannattanut kysellä työntekijän nykyiseltä eli tämänhetkiseltä työnantajalta ennen lehdistötilaisuuden pitoa ja nimen julkistamista?

Tuo nyt on saivartelua, anteeks vaan. Ässät on toiminut ihan niin kuin kaikki muutkin toimii, nuo luvan kysymiset on ihan täyttä paskaa. Tuskin Hjallis Harkimo esimerkiksi kyseli lupaa neuvotella Petri Variksen kanssa erätauolla.

Ässät on toiminut oikein, Spedellä on ollut käsitys että voi sopimuksen tehdä ja tanskalaiset vetänyt herneet nenään. Se, että Spede ei mahdollisesti tulekaan Ässiä valmentamaan on pikkuasia, kuten tälläkin palstalla on todettu liigavalmentajiksi haluavia kavereita on niin Suomessa kuin ulkomaillakin pilvin pimein. Markkinat ovat työnantajan puolella.

 

[Puliveivaamo]

Valmentajan nimi pitäisi saada mahd pian selville, muuten ollaan tilanteessa, että joukkue kasataan keväällä pelkistä jämäpelaajista. Laatupelaajat menevät suurin osa ennen joulua. Pasanen ei taida olla ensi kaudella Ässien valmentaja.

 

[Esteri]

"– ... olemme osattomia tähän kohuun, sanoi Juusela, ..."
Ammattitaidottomuus paistaa kaikesta toiminnasta lävitse, mutta olisiko Juusela lisäksi vielä hieman yksinkertainen?

Viimeistään nyt Pasasen kannattaisi ilmoittaa osapuolille, ettei hän ole Ässien käytettävissä tulevalla kaudella.

 

[Jeppe_68]

"– ... olemme osattomia tähän kohuun, sanoi Juusela, ..."
Ammattitaidottomuus paistaa kaikesta toiminnasta lävitse, mutta olisiko Juusela lisäksi vielä hieman yksinkertainen?

Viimeistään nyt Pasasen kannattaisi ilmoittaa osapuolille, ettei hän ole Ässien käytettävissä tulevalla kaudella.

Minkä ihmeen takia? Pasanen haluaa valmentaa liigassa ja Ässiä, Ässät on halunnut miehen niin kovasti että ovat tehneet sopimuksen.

Pasanen sopii nyt vaan asiansa nykyseuran kanssa ja saapuu keväällä Poriin. Tai jos ei, niin saattaa joutua odottamaan kunnes Lukko tarvii valmentajaa.

 

[Mr.Fox]

Kirjoitanko mä tosiaan näin epäselvästi?

Tuo nyt on saivartelua, anteeks vaan. Ässät on toiminut ihan niin kuin kaikki muutkin toimii, nuo luvan kysymiset on ihan täyttä paskaa. Tuskin Hjallis Harkimo esimerkiksi kyseli lupaa neuvotella Petri Variksen kanssa erätauolla.

Porin Ässät on toiminut ihan niin kuin kaikki muutkin toimii?

Koska viimeksi yksikään suomalainen jääkiekkoseura on virallisesti julkaissut/pitänyt lehdistötilaisuuden tulevasta pelaajastaan/valmentajastaan, kun tämä on vielä ollut toisen työnantajan palveluksessa? Jos kaikki muutkin toimivat näin, niin tapauksia pitäisi olla useita kymmeniä jo yhdessä kaudessa. Mulle ei nyt muistu yhtäkään mieleen!

Eikö jossain vaiheessa (vieläkin?) SM-liigalla ollut ihan sääntöpykäliin kirjattuna, että sopimuksenalaisen pelaajan (/valmentajan?) sopimusta ei saa julkaista niin kauan kuin pelaajalla (/valmentajalla?) on kausi vielä kesken? Itse asiassa jossain vaiheessa sopimuksenalaisen pelaajan (/valmentajan?) kanssa neuvotteleminenkin oli kiellettyä kauden ollessa kesken. Tätähän ei luonnollisesti millään tavalla valvottu eikä se olisi ollut mahdollistakaan. Suuret sopimuksethan tehdään usein jo loka-marras-joulukuussa - tästä huolimatta niitä ei julkaista ennen kuin kauden päätyttyä.

Eikä kyse ollut mistään neuvotteluista eikä edes sopimuksen allekirjoittamisesta!

Jari Pasasella oli nykyisen seurajohtonsa lupa matkustaa Suomeen, kun Frederikshavn White Hawksilla oli jääharjoittelusta viiden päivän tauko. Seurajohdolla oli myös tiedossa syy, miksi Pasanen haluaa matkustaa Suomeen. Pasanen oli saanut Porin Ässiltä sopimustarjouksen, johon hän lähti tutustumaan tarkemmin. Saattaa olla - en tiedä - saattaa olla, että Pasasella oli jopa seurajohdon lupa tehdä sopimus Porin Ässien kanssa jo kaudesta 2019-20 eteenpäin - nykyisen työnantajan optiovuodesta huolimatta.

Tuosta viimeiseksi linkkaamastani IS:n jutusta pitäisi tulla tyhmimmällekin selväksi, että Porin Ässät - lähinnä toimitusjohtaja Mikael Lehtinen - EI ollut kysynyt tanskalaisilta lupaa tuon sopimuksen julkaisemiseen. Tähän se lupa olisi pitänyt kysyä ja nimenomaan Jari Pasasen tämänhetkiseltä työnantajalta eikä Pasaselta itseltään.

Ässät on toiminut oikein, Spedellä on ollut käsitys että voi sopimuksen tehdä ja tanskalaiset vetänyt herneet nenään.

Toimiko Porin Ässät oikein?

Nyt käsi sydämelle! Toimiko Porin Ässät oikein pitäessään lehdistötilaisuuden tulevasta valmentajastaan kysymättä/ilmoittamasta asiasta yhtään mitään tulevan valmentajansa nykyiselle työnantajalle? Tyhmemmällekin toimijalle pitäisi olla itsestäänselvää, että tällaisessa tapauksessa mikään pelkkä työntekijän "lupa" ei ole riittävä. Lupa on kysyttävä nykyiseltä työnantajalta. Sitä toimitusjohtaja Mikael Lehtinen ei ole kysynyt. Sen hän on sanonut niin suoraan kuin olla ja voi tämänpäiväisessä (17.11.2018) Iltasanomien jutussa.

 

[Jeppe_68]

Toimiko Porin Ässät oikein?

Nyt käsi sydämelle! Toimiko Porin Ässät oikein pitäessään lehdistötilaisuuden tulevasta valmentajastaan kysymättä/ilmoittamasta asiasta yhtään mitään tulevan valmentajansa nykyiselle työnantajalle? Tyhmemmällekin toimijalle pitäisi olla itsestäänselvää, että tällaisessa tapauksessa mikään pelkkä työntekijän "lupa" ei ole riittävä. Lupa on kysyttävä nykyiseltä työnantajalta. Sitä toimitusjohtaja Mikael Lehtinen ei ole kysynyt. Sen hän on sanonut niin suoraan kuin olla ja voi tämänpäiväisessä (17.11.2018) Iltasanomien jutussa.

Ihmiset ja organisaatiot, jotka tekevät tämänkaltaisia sopimuksia, toimivat juuri niinkuin Ässätkin toimi. Kysytään lupa sopimushenkilöltä julkaisuun, tässä tapauksessa Spedeltä. Koska paine julkaisuun on ollut kova, se on tehty heti Spedeltä saadun luvan jälkeen. Luvat ovat olleet riittävät, Ässät ovat toimineet etiketin mukaan.

Kaikki ”luvat” julkaisuun ovat olleet riittävät. Ainoastaan ihmisille, jotka eivät tämänkaltaisissa nimitysten julkaisuista eivät ymmärrä hevonpaskaa, tämä on jotenkin käsittämätöntä.

 

[rinne]

Tyhmemmällekin toimijalle pitäisi olla itsestäänselvää, että tällaisessa tapauksessa mikään pelkkä työntekijän "lupa" ei ole riittävä. Lupa on kysyttävä nykyiseltä työnantajalta. Sitä toimitusjohtaja Mikael Lehtinen ei ole kysynyt. Sen hän on sanonut niin suoraan kuin olla ja voi tämänpäiväisessä (17.11.2018) Iltasanomien jutussa.

Asiaa viesti muutenkin, mutta tämä tiivistetysti.

Ässät tuskin on syyllinen tähän sotkuun kokonaisuutena. Pasanen vaikuttaisi olevan, kun on ilmeisesti antanut ymmärtää jotain, mikä ei ehkä ihan tarkalleen ole totuus ollut. Mutta tiedotuksellisesti Ässien toimisto veti tässä vihkoon. Ei nyt herranjumala vain voi julkaista valmentajan sopimusta, jos valmentajalla on edelleen voimassaoleva sopimus toisaalle. Fiksuinta olisi ollut odottaa, että White Hawks ehtii tiedottaa Pasasen tulevaisuudesta. Jos sitä ei "ehditty" odottamaan, niin vähintään Ässien olisi pitänyt varmistaa suoraan Tanskasta, mielellään kirjallisesti, että Pasanen on oikeasti Ässien käytettävissä 19-20-kaudella. Nyt kävi näin, kun päätettiin suullisesti hoitaa asioita, ja "luottaa miehen sanaan". Lievää puuhastelua ammattimaisuuden sijaan. Tosin tapahtuu muiltakin Liiga- tai ylipäänsä urheiluseuroilta Suomessa tätä tiedotuksellista puuhastelua, ettei Ässät yksin ole. Ässien 2018 toimistolla on vain huikea kokonaisuus, niin helppo repiä otsikoita kaikesta.

Henk.koht. en ihmettelisi, vaikka Pasasen pääsy sopimuksestaan irti jopa hieman hankaloituisi tämän kikkailun myötä. Varmasti pääsee sopimuksestaan irti, jos haluaa. Mutta melko varmasti joutuu jotain korvausta maksamaan. Kai nyt ammattimaisella urheiluseuralla Tanskassakin jonkinlainen itsekunnioitus on olemassa, ettei seuran yli ihan kuka tahansa hypi. Kaikella kunnioituksella Ässiä kohtaan, nyt ei kuitenkaan puhuta mistään NHL, tai edes KHL-tason toimijasta...

 

[Pratu]

Koska viimeksi yksikään suomalainen jääkiekkoseura on virallisesti julkaissut/pitänyt lehdistötilaisuuden tulevasta pelaajastaan/valmentajastaan, kun tämä on vielä ollut toisen työnantajan palveluksessa? Jos kaikki muutkin toimivat näin, niin tapauksia pitäisi olla useita kymmeniä jo yhdessä kaudessa. Mulle ei nyt muistu yhtäkään mieleen!

Eikö jossain vaiheessa (vieläkin?) SM-liigalla ollut ihan sääntöpykäliin kirjattuna, että sopimuksenalaisen pelaajan (/valmentajan?) sopimusta ei saa julkaista niin kauan kuin pelaajalla (/valmentajalla?) on kausi vielä kesken? Itse asiassa jossain vaiheessa sopimuksenalaisen pelaajan (/valmentajan?) kanssa neuvotteleminenkin oli kiellettyä kauden ollessa kesken. Tätähän ei luonnollisesti millään tavalla valvottu eikä se olisi ollut mahdollistakaan. Suuret sopimuksethan tehdään usein jo loka-marras-joulukuussa - tästä huolimatta niitä ei julkaista ennen kuin kauden päätyttyä.

Onhan noita ollut, Dufva pariinkin kertaan, viimeksi kun siirtyi Lukosta Jukureihin. Kari Lehtonen kun siirtyi Ässistä kerhoon.
Eikä koske valmentajia tuo sääntö, vain pelaajia.

Nyt käsi sydämelle! Toimiko Porin Ässät oikein pitäessään lehdistötilaisuuden tulevasta valmentajastaan kysymättä/ilmoittamasta asiasta yhtään mitään tulevan valmentajansa nykyiselle työnantajalle? Tyhmemmällekin toimijalle pitäisi olla itsestäänselvää, että tällaisessa tapauksessa mikään pelkkä työntekijän "lupa" ei ole riittävä. Lupa on kysyttävä nykyiseltä työnantajalta. Sitä toimitusjohtaja Mikael Lehtinen ei ole kysynyt. Sen hän on sanonut niin suoraan kuin olla ja voi tämänpäiväisessä (17.11.2018) Iltasanomien jutussa.

Pasanen oli saanut luvan Ässä sopimuksen julkaisulle työnantajaltaan. Tanskalaisten häpiä jos sellaisen antoivat, ei kuulu Ässille.

 

[rellu]

Toimiko Porin Ässät oikein?

Nyt käsi sydämelle! Toimiko Porin Ässät oikein pitäessään lehdistötilaisuuden tulevasta valmentajastaan kysymättä/ilmoittamasta asiasta yhtään mitään tulevan valmentajansa nykyiselle työnantajalle?

Ketju tuntuu menevän heti kaikilta osin eipäs-juupas -väittelyksi. Mutta jos nyt ihan puoluettomana (no nyt tietysti ässäfanit sanovat etten ole puolueeton koska en edusta heidän kantaansa) vastaan Mr.Foxin kysymykseen oman mielipiteeni.

Ehkä "oikein/väärin" on kärjistetty asetelma. Itse sanosin niin, ettei Porin Ässät toiminut asiassa aölkuunkaan fiksusti - enemmän väärin kuin oikein. Mutta ymmärrän, että oltiin intoa piukassa "jees saatiin hyvä valmentaja" ja eikun tiedotustilaisuutta pykäämään - selvittämättä niitä oleellisia asioita, joita kyllä pitäsi olla selvitettynä kirjallisesti/sähköpostoille (=dokumentoidusti) muualtakin kuin rekrytoivtavan henkilön sanomana tai kertomana, että ex-seurakin hyväksyy. Moka on nyt vaan tapahtunut ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Oma katseeni kääntyy itse asiassa kaikkien kolmen osapuolen suuntaan, fiksua ei keneltäkään ja Ässät hosui teidotuksessaan (turhaan) aivan liian aikaisin. Maltti olisi oillut valttia vaikka kuinka oli voittajan olo.Viestinnällinen iso moka.

 

[Mr.Fox]

Eikä koske valmentajia tuo sääntö, vain pelaajia.

OK, tätä en tiennyt!
Kaikkien TPS:n valmentajasekoilujenkaan jälkeen en ole vain kertaakaan törmännyt tuollaiseen.

Onhan noita ollut, Dufva pariinkin kertaan, viimeksi kun siirtyi Lukosta Jukureihin. Kari Lehtonen kun siirtyi Ässistä kerhoon.

Totta tosiaan!

10.09.2013 - JA: Risto Dufva jatkaa Lukko-luotsina
"Lukko on jatkanut valmennustroikkansa sopimuksia. Risto Dufva, Juha Vuori ja Jesse Welling jatkavat raumalaisten peräsimessä kevääseen 2016 asti."

19.09.2015 - JA: Jukureiden liigavalmentajat julki
"Mikkelin Jukurit julkisti perjantaina (18.09.2015) tulevan kauden valmentajansa. Valmennusvastuun joukkueessa ottaa paluun seuraan tekevä Risto Dufva, joka saa avukseen pelaajalegenda Ville Niemisen."

Tosin ihmettelen kyllä suuresti mikäli joku Mikkelin Jukurien toimistolta ei ole ollut yhteydessä Rauman Lukon toimistoon ja kertonut aikovansa julkaista Risto Dufvan sopimuksen keväästä 2016 eteenpäin. Tosin tästähän puuttuu vielä se, että Rauman Lukon ja Risto Dufvan välisessä sopimuksessa ei ollut optiovuotta kaudesta 2016-17. Risto Dufva on ollut joka tapauksessa valmis lähtemään aivan mihin tahansa 30.04.2016 jälkeen. Se, että tuleva työnantaja julkaistiin virallisesti jo syyskuussa 2015, edellyttäisi mun näkemykseni mukaan hyväksyntää myös sen hetkiseltä työnantajalta.

Pasanen oli saanut luvan Ässä sopimuksen julkaisulle työnantajaltaan. Tanskalaisten häpiä jos sellaisen antoivat, ei kuulu Ässille.

Tämän hetkisten tietojen mukaan Jari Pasasella ei ollut lupaa tanskalaiselta työnantajaltaan sopimuksen julkaisemiseen (en ole edes varma oliko lupaa sopimuksen tekemiseenkään?). Jos kaikki olisi ollut kunnossa, niin ei kai koko hommassa olisi mitään epäselvää.

Ihmiset ja organisaatiot, jotka tekevät tämänkaltaisia sopimuksia, toimivat juuri niinkuin Ässätkin toimi. Kysytään lupa sopimushenkilöltä julkaisuun, tässä tapauksessa Spedeltä. Koska paine julkaisuun on ollut kova, se on tehty heti Spedeltä saadun luvan jälkeen. Luvat ovat olleet riittävät, Ässät ovat toimineet etiketin mukaan.

Fakta nro 1: Jari Pasasen ja Frederikshavn White Hawksin edustajien allekirjoitukset ovat paperissa, joka päättyy vasta keväällä 2020. Tämän pitäisi olla vähintään Frederikshavnin White Hawksin edustajien, Jari Pasasen sekä Jari Pasasen agentin tiedossa.

Kysymys onkin, että onko Jari Pasanen tai hänen agenttinsa pimittänyt tämän tiedon ollessaan Porin Ässien toimistolla. Toinen vaihtoehto on se, että Pasanen ja hänen agenttinsa ovat oikeasti luulleet, että optiovuosi on kummankin osapuolen katkaistavissa. Tämä taas antaisi erittäin epäammattimaisen kuvan Jari Pasasen agentista. Toisaalta... jos hänen agenttinsa on se, jonka epäilen hänen olevan, niin en olisi yhtään yllättynyt asiasta. Kai se nyt pitää olla sopimusosapuolilla selkeästi tiedossa, että minkälainen sopimus on tehty.

Kyseessä on määräaikainen työsopimus. Ei kai nyt kesken määräaikaisen työsopimuksen työntekijä voi noin vain yksi kaksi ilmoittaa tulevalle työnantajalleen, että mä tulen teille töihin - kesken aiemman määräaikaisen sopimuskauden. Kyllähän Pasanen on voinut luvan julkaisulle antaa (ja on Ässien mukaan antanutkin), mutta hänellä ei ole ollut valtuuksia luvan antamiseen. Hänhän on edelleen toisen työnantajan palveluksessa, ja uusi työsopimus alkaisi ennen kuin vanha ehtii päättyä. Lupa olisi siis pitänyt tulla nykyiseltä työnantajalta. Vähintään puoliammattimaiseen seurajohtamiseen kuuluu se, että vanha työnantaja ehtii ensin tiedottaa omille kannattajilleen ja yhteistyökumppaneilleen, että työntekijän optiovuotta ei käytetä. Vasta tämän jälkeen uusi työnantaja voi tiedottaa tulevasta työntekijästään.

Kaikki ”luvat” julkaisuun ovat olleet riittävät. Ainoastaan ihmisille, jotka eivät tämänkaltaisissa nimitysten julkaisuista eivät ymmärrä hevonpaskaa, tämä on jotenkin käsittämätöntä.

Näinkö on?

No eihän koko hommassa ole enää mitään epäselvää. Taitaa siis olla niin, että tanskalaiset eivät ymmärrä tämänkaltaisten nimitysten julkaisuista hevonpaskaa. Mitä ihmettä siellä lehtien palstoilla sitten revitellään jotain hevonpaskaotsikoita?

 

[Jeppe_68]

Fakta nro 1: Jari Pasasen ja Frederikshavn White Hawksin edustajien allekirjoitukset ovat paperissa, joka päättyy vasta keväällä 2020. Tämän pitäisi olla vähintään Frederikshavnin White Hawksin edustajien, Jari Pasasen sekä Jari Pasasen agentin tiedossa.

Näinkö on? Sinä siis olet nähnyt tuon paperin tai sinulla on siitä kopio?

Jos ei ole niin minun silmissäni kaikki mitä olet täällä kirjoitellut on hevonpaskaa. Vai mistä vitusta sinä kaivelet näitä faktojasi?

 

[Sökö]

Vissiin juuri tänään luin Satiksen tai jonkun iltapulun jutusta, että ilmeisesti koko soppa on lähtenyt liikkeelle tanskalaisseuran sisältä kommunikaatiokatkoksesta. Eli olisko joku sanonut Jarille (väärinymmärryksen seurauksena), että ei jatketa enää seuraavalle kaudelle, mutta oikeasti on ollut tarkoitus jatkaa? Tai (ehkä todennäköisemmin) Jari on sopinut pestin päättymisestä ihan oikeasti, mutta kysyttyään sitten jälkeenpäin uuden pestin julkaisulupaa, on tapahtunut tuo "kommunikaatiokatkos" ja joku on luvan antanut liian aikaisin? Varmaan olisivat halunneet siellä päässä ensin kiinnittää uuden valmentajan valmiiksi, jotta olisivat voineet sen julkaista samassa rytäkässä. Nyt vedettiin (tietämättä) matto jalkojen alta ja saatiin tanskalaiset näyttämään hölmöiltä, jolloin kertoivat ulos sopimuksen olevan voimassa.

En nyt välttämättä näe, että Ässien olisi erikseen pitänyt lähteä asiaa varmistamaan, mikä intressi Jarilla olisi lähteä kehittämään moista soppaa tarkoituksella? Ei varmaan yhtään auta omaa mainetta tai ensi kauden tilannetta (valmentaa sitten missä tahansa). Jos Ässät on kysynyt, että onko meillä lupa julkaista asia ja toinen sanoo, että "juu, varmistin asian", niin ei kai tuossa mitään ihmeellistä ole. Kukaan ei ilmeisesti ole kuollut tai edes loukkaantunut asian vuoksi (tanskalaisseuran tunteet ehkä joo), joten eiköhän nämä ole ihan selvitettävissä olevia asioita.

 

[Mr.Fox]

Näinkö on? Sinä siis olet nähnyt tuon paperin tai sinulla on siitä kopio?

Jos ei ole niin minun silmissäni kaikki mitä olet täällä kirjoitellut on hevonpaskaa. Vai mistä vitusta sinä kaivelet näitä faktojasi?

Ai... nyt lähdettiin tälle linjalle, kun ei enää omat kuvitelmat pitäneetkään paikkaansa.

Ei, en ole nähnyt kyseistä paperia eikä minulla ole siitä kopiota. Tämän jälkeenhän kaikki täällä kirjoittamani on hevonpaskaa sun silmissäsi.

Juuri lainaamassasi kohdassahan mä mainitsin, että sen paperin yksityiskohtaisen sisällön pitäisi tietää vähintään kolme tahoa. Jatkoajan nimimerkki Mr.Fox ei ole yksi näistä kolmesta tahosta.

- Jari Pasanen (sopimuksen toinen osapuoli)
- Jari Pasasen agentti
- Frederikshavn White Hawksin edustaja (sopimuksen toinen osapuoli)

Todennäköisesti FWH:n edustaja on Elite Nord Frederikshavn A/S:n johtaja (direktør) Henrik Andersen. Tanskalaisseura julkaisi kotisivuillaan 15.11.2018 lehdistötiedotteen, jossa sopimuksen pituus käy ilmi. Uskoisin herra Henrik Andersenin hyväksyneen tämän tiedotteen julkaisemisen. Jälleen kerran, en tiedä, en ollut paikalla. Toinen vastuullinen saattaisi olla Elite Nord Frederikshavn A/S:n lehdistövastaava (presseansvarlig) Michael Ericsson Kristensen.

Kummankin sähköpostiosoitteet:
Henrik Andersen - info@elitenord.dk
Michael Ericsson Kristensen - michael@elitenord.dk

15.11.2018 - FWH: Pressemeddelelse
"Klubben og Jari havde indgået en 1 + 1 kontrakt, hvor klubben alene havde en klausul om at annullere samarbejde for sæsonen 2019/20."

Siinä on sanasta sanaan, mitä Frederikshavn White Hawks tiedottaa virallisilla kotisivuillaan Jari Pasasen sopimuksesta.

16.11.2018 - TV2: White Hawks: Træner-farce fortsætter
"- Jeg ved ikke, hvad de går og tror oppe i Finland, så jeg forholder mig bare til den kontrakt, vi har med Jari. I kontrakten står der sort på hvidt, at Jari har kontrakt med os næste sæson, siger White Hawks-direktør Henrik Andersen."

Siinä White Hawks johtaja Henrik Andersen sanoo aivan suoraan, että heillä on mustaa valkoisella, että Jari Pasasella on heidän kanssaan sopimus myös ensi kaudesta (2019-20). Haastattelu on Tanskan valtiollisen televisioyhtiön TV2:n alueellisilla sivuilla TV2Nord. Samassa uutisessa on myös Henrik Andersenilta noin puolentoista minuutin videohaastattelu. Huonommallakin tanskan taidolla kuulee kohdasta 0:26 alkaen... "Vi har en kontrakt 1+1". Tietysti jos tolla danskilla on munaa valehdella silmät kirkkaina valtiollisen TV-kanavan haastattelussa, niin sitten varmaan minäkin kirjoitan täällä pelkkää hevonpaskaa!

 

[Jeppe_68]

Ai... nyt lähdettiin tälle linjalle, kun ei enää omat kuvitelmat pitäneetkään paikkaansa.

Ei, en ole nähnyt kyseistä paperia eikä minulla ole siitä kopiota. Tämän jälkeenhän kaikki täällä kirjoittamani on hevonpaskaa sun silmissäsi.

Juuri lainaamassasi kohdassahan mä mainitsin, että sen paperin yksityiskohtaisen sisällön pitäisi tietää vähintään kolme tahoa. Jatkoajan nimimerkki Mr.Fox ei ole yksi näistä kolmesta tahosta.

- Jari Pasanen (sopimuksen toinen osapuoli)
- Jari Pasasen agentti
- Frederikshavn White Hawksin edustaja (sopimuksen toinen osapuoli)

Todennäköisesti FWH:n edustaja on Elite Nord Frederikshavn A/S:n johtaja (direktør) Henrik Andersen. Tanskalaisseura julkaisi kotisivuillaan 15.11.2018 lehdistötiedotteen, jossa sopimuksen pituus käy ilmi. Uskoisin herra Henrik Andersenin hyväksyneen tämän tiedotteen julkaisemisen. Jälleen kerran, en tiedä, en ollut paikalla. Toinen vastuullinen saattaisi olla Elite Nord Frederikshavn A/S:n lehdistövastaava (presseansvarlig) Michael Ericsson Kristensen.

Kummankin sähköpostiosoitteet:
Henrik Andersen - info@elitenord.dk
Michael Ericsson Kristensen - michael@elitenord.dk

15.11.2018 - FWH: Pressemeddelelse
"Klubben og Jari havde indgået en 1 + 1 kontrakt, hvor klubben alene havde en klausul om at annullere samarbejde for sæsonen 2019/20."

Siinä on sanasta sanaan, mitä Frederikshavn White Hawks tiedottaa virallisilla kotisivuillaan Jari Pasasen sopimuksesta.

16.11.2018 - TV2: White Hawks: Træner-farce fortsætter
"- Jeg ved ikke, hvad de går og tror oppe i Finland, så jeg forholder mig bare til den kontrakt, vi har med Jari. I kontrakten står der sort på hvidt, at Jari har kontrakt med os næste sæson, siger White Hawks-direktør Henrik Andersen."

Siinä White Hawks johtaja Henrik Andersen sanoo aivan suoraan, että heillä on mustaa valkoisella, että Jari Pasasella on heidän kanssaan sopimus myös ensi kaudesta (2019-20). Haastattelu on Tanskan valtiollisen televisioyhtiön TV2:n alueellisilla sivuilla TV2Nord. Samassa uutisessa on myös Henrik Andersenilta noin puolentoista minuutin videohaastattelu. Huonommallakin tanskan taidolla kuulee kohdasta 0:26 alkaen... "Vi har en kontrakt 1+1". Tietysti jos tolla danskilla on munaa valehdella silmät kirkkaina valtiollisen TV-kanavan haastattelussa, niin sitten varmaan minäkin kirjoitan täällä pelkkää hevonpaskaa!

Nyt kirjoittelet ihan mitä sattuu. Perustat näköjään argumenttisi kovin yksipuolisesti ja tuot faktana sen, mitä tanskalaisseura kommentoi. Minun silmiini tuomei ole faktaa vaan varsin yksipuolinen näkemys. Sinulle tuo on faktaa, eli totta. Minä taas olen vain sitä mieltä, että Ässät on toiminut parhaan saatavilla olevan tiedon mukaan käytössä,olevien normien mukaan. Sinä siis tuot danskien näkökulman esille faktana ja Ässien puolelta tässä näkökulmassa ollaan vaan sössitty. Minä en puolestani ole valmis ottamaan tuota faktana, vaan uskon, että Ässien puolella ollaan noudatettu hyvää neuvottelutapaa.

No, eiköhän tämäkin ajan myötä selviä.

 

[aceman81]

Ässät tuskin on syyllinen tähän sotkuun kokonaisuutena. Pasanen vaikuttaisi olevan, kun on ilmeisesti antanut ymmärtää jotain, mikä ei ehkä ihan tarkalleen ole totuus ollut. Mutta tiedotuksellisesti Ässien toimisto veti tässä vihkoon. Ei nyt herranjumala vain voi julkaista valmentajan sopimusta, jos valmentajalla on edelleen voimassaoleva sopimus toisaalle. Fiksuinta olisi ollut odottaa, että White Hawks ehtii tiedottaa Pasasen tulevaisuudesta. Jos sitä ei "ehditty" odottamaan, niin vähintään Ässien olisi pitänyt varmistaa suoraan Tanskasta, mielellään kirjallisesti, että Pasanen on oikeasti Ässien käytettävissä 19-20-kaudella. Nyt kävi näin, kun päätettiin suullisesti hoitaa asioita, ja "luottaa miehen sanaan". Lievää puuhastelua ammattimaisuuden sijaan. Tosin tapahtuu muiltakin Liiga- tai ylipäänsä urheiluseuroilta Suomessa tätä tiedotuksellista puuhastelua, ettei Ässät yksin ole. Ässien 2018 toimistolla on vain huikea kokonaisuus, niin helppo repiä otsikoita kaikesta.

Kaksi viikkoa Korpisalon potkujen jälkeen oli tämä Ässien tiedotustilaisuus. Toki, potkut ovat varmaan olleet työn alla pidempään, ja lehdistötilaisuudessa esitetty strategia vielä pitempään. Luonnollisesti. Nyt urheilullisen menestyksen takia aikaistettiin.

Mietin vaan, että kasattiinko tuo suurien linjojen info pikkasen hätäsesti ja jäi kaikki kulmat miettimättä? Urheilullisessa ja imagollisessa syöksykierteessä peli piti viheltää poikki ja sammutella tulipesäkkeitä?

Kun nyt kuitenkin oli/on kyseessä pitkäjänteiset, vuosia eteenpäin katsovat suunnitelmat, oliko ne välttämättömiä iskeä pöytään just nyt? Yhtä hyvin olis voinu vain infota Kaukorannan loppukauden kattavasta sopimuksesta, tästä rekry-työryhmästä ja fysiikkavalmentajasta - ne ovat akuutteja, vaikuttavat tässä ja nyt. Pasasen, mysteerivalmentajan ja muiden tulevaisuuden suurten linjojen kohdalla pidetty mietintämyssyt päässä, hiottu paketti priimaan julkistamis-kuntoon ja tultu esiin vaikka joulun alla.

En tiedä onko näin, mutta saahan sitä brainstormata ja heitellä palloja ilmaan. Captain Hindsight.

 

[Undrafted]

Kuka valmentaja on niin haluttua kamaa, että nykyisen työnantajan pitäisi antaa lupa sopia 1.5 kauden päähän uutta sopparia? Mitä asiasta lukenut, niin Pasanen saanut tai luullut saaneensa infon ettei hommat jatku ensi kaudella. Mikäli alkuperäisessä sopparissa optio ei olekaan pelkästään seuran ilmoituksellinen, niin tuota infoa ei olisi edes tarvittu. Olisi mielenkiintoista tietää onko alkuperäinen soppari tanskaksi vai englanniksi. Valmentajan agentti ei liene tanskalainen jolloin väärinkäsitykset kielen takia myös täysin mahdolliset.

 

[chauron]

Kai nyt ammattimaisella urheiluseuralla Tanskassakin jonkinlainen itsekunnioitus on olemassa, ettei seuran yli ihan kuka tahansa hypi. Kaikella kunnioituksella Ässiä kohtaan, nyt ei kuitenkaan puhuta mistään NHL, tai edes KHL-tason toimijasta...

Pienenä sivuhuomautuksena, tanskalainen urheilukulttuuri on valovuosia Suomea edellä ... heillä on kansainvälisen mittapuun täyttäviä joukkueita ja urheilijoita kymmenissä eri lajeissa alkaen tennis, jalkapallo (mm. FC Kobenhavn, Brondby), uinti, pyöräily ja niin edelleen. Urheilujohtamisessa eivät jää varmasti jälkeen vaikka lätkä onkin pienempi laji.

 

[Esteri]

@Mr.Fox Ajattelin kysyä sinulta, kun näyttää, että olet asioista perillä.

Mitä sellaiseen optiolausekkeeseen jääkiekkovalmentajalle yleensä laitetaan?

Jos sopimus on esim. mallia 2+1 vuotta, niin missä määrin optio voi olla sitova ensimmäisten vuosien jälkeen, jos toinen osapuoli ei halua jatkaa sopimussuhdetta?

Eikö "optio" tarkoita sitä, että sopimuksen ehdot on valmiiksi neuvoteltu, sitä silmällä pitäen, että molemmat osapuolet haluavat jatkaa työsuhdetta?

 

[Jani82]

Ihmiset ja organisaatiot, jotka tekevät tämänkaltaisia sopimuksia, toimivat juuri niinkuin Ässätkin toimi. Kysytään lupa sopimushenkilöltä julkaisuun, tässä tapauksessa Spedeltä. Koska paine julkaisuun on ollut kova, se on tehty heti Spedeltä saadun luvan jälkeen. Luvat ovat olleet riittävät, Ässät ovat toimineet etiketin mukaan.

Kaikki ”luvat” julkaisuun ovat olleet riittävät. Ainoastaan ihmisille, jotka eivät tämänkaltaisissa nimitysten julkaisuista eivät ymmärrä hevonpaskaa, tämä on jotenkin käsittämätöntä.

Eivät todellakaan toimi näin vaan varmistetaan sieltä entiseltä/nykyiseltä työnantajalta onko ok julkaista tätä Ässät eivät nyt näytä olevan tehneet kuten Lehtinen nyt itse antaa ymmärtää IS:n jutun mukaan eli toisin sanoen mokasi täysin.
Ei pelaajasopimuksiakaan toiseen seuraan julkisteta kesken kauden eikä valmentajasopimuksia vaikka asiat on sovittu ja uusille pelaajille kerrotaan valmentajan nimi.

Ässien luvat eivät nimenomaan olleet riittävät ja Ässä eivät toimineet etiketin mukaan, julkistamiseen olisi riittänyt Ässien osalta ilmoitus sopimuksesta ensi kauden valmentajaksi ja nimi julkistetaan myöhemmin nyt Ässät mokasivat.

Montako tämän kaltaista julkistusta on esim. liigassa nyt viimeisen vuoden aikana tehty?

 

[Jani82]

@Mr.Fox Ajattelin kysyä sinulta, kun näyttää, että olet asioista perillä.

Mitä sellaiseen optiolausekkeeseen jääkiekkovalmentajalle yleensä laitetaan?

Jos sopimus on esim. mallia 2+1 vuotta, niin missä määrin optio voi olla sitova ensimmäisten vuosien jälkeen, jos toinen osapuoli ei halua jatkaa sopimussuhdetta?

Eikö "optio" tarkoita sitä, että sopimuksen ehdot on valmiiksi neuvoteltu, sitä silmällä pitäen, että molemmat osapuolet haluavat jatkaa työsuhdetta?

Optiot voivat olla periaatteessa ihan mitä vaan, palkan tarkistuksia, lisävuosia yms.

Noiden lisävuosien osalta yleensä niissä on määritelty päivämäärä mihin mennessä osapuolen/osapuolien pitää ilmoittaa jatketaanko vai ei.
Jos kyseessä on seuran optio niin se on harvinaisen yksinkertainen juttu eli seuralla on kaikki valtit jos on taas molemmin puolisia optiota niin molemmilla on mahdollisuus vaikuttaa.
Eikä ole yksi eikä kaksi kertaa kun noita optiovuosia on poistettu kun on tullut jotain muuta.

Periaatteessa kyllä tosin jos näytöt ovat olleet selkeästi paremmat niin onhan näissä tehty tarkistuksia palkkaan samalla kun optio on lunastettu.

 

[Badgers]

Se tässä hieman ihmetyttää, miksi piti jo julkisesti tiedottaa Pasasen olevan valmentaja ensi kaudesta lähtien, jos homma ei ollut edes täysin selvä, olisi asian voinut tiedottaa myöhemminkin, nyt jatkossa saadaan korjailla asioita, eikä edes jää tähän, sähläys jatkuu edelleen. Jokseenkin epämääräistä touhua koko ajan ja veikkaan, valmentajan olevan kyllä joku muu kuin Pasanen, asia selkiytynee lähiaikoina.

 

[Mr.Fox]

@Mr.Fox Ajattelin kysyä sinulta, kun näyttää, että olet asioista perillä.

Mitä sellaiseen optiolausekkeeseen jääkiekkovalmentajalle yleensä laitetaan?

Jos sopimus on esim. mallia 2+1 vuotta, niin missä määrin optio voi olla sitova ensimmäisten vuosien jälkeen, jos toinen osapuoli ei halua jatkaa sopimussuhdetta?

Eikö "optio" tarkoita sitä, että sopimuksen ehdot on valmiiksi neuvoteltu, sitä silmällä pitäen, että molemmat osapuolet haluavat jatkaa työsuhdetta?

En todellakaan ole mikään asiantuntija näissä asioissa!

1+1 vuoden sopimus (seuran optiolla):
- valmentaja on sitoutunut valmentamaan joukkuetta kaksi seuraavaa kautta
- valmentaja on hyväksynyt sopimuksen ehdot (mm. palkka, muut työehdot) kahdeksi seuraavaksi kaudeksi
- seura on sitoutunut valmentajaansa kahdeksi seuraavaksi kaudeksi
- mikäli seura "antaa valmentajalleen potkut" kesken ensimmäisen sopimuskauden => palkanmaksuvelvollisuus loppuu ensimmäisen sopimuskauden päätyttyä (yleensä 30.04.xxxx) eli optiovuotta ei käytetä
- samalla purkaantuu myös seuran optio, jolloin seuralla ei ole palkanmaksuvelvollisuutta jälkimmäiseltä sopimuskaudelta
- seuralla on optio sopimuksen katkaisuun (tarkempaa syytä erittelemättä?) ensimmäisen vuoden jälkeen
- optiossa lienee joku tietty päivämäärä xx.xx.xxxx, jota ennen seuran pitää ilmoittaa sopimuksen purusta
- mikäli seura ei käytä optiovuotta ja on ilmoittanut sopimuksen purusta ennen määräpäivää => palkanmaksuvelvollisuus loppuu ensimmäisen sopimuskauden päätyttyä
- optiovuodelle sopimuksen ehtoja (esim. palkkaa) voidaan parantaa - EI huonontaa
- useimmiten näissä tapauksissa samalla myös sopimusta pidennetään
- seurajohto ei voi vaatia optiovuoden lunastamisen ehdoksi esim. palkanalennusta
- käytännössä kyseessä on kaksivuotinen sopimus, mutta seuralla on oikeus purkaa sopimus ensimmäisen sopimuskauden jälkeen
- mikäli valmentaja haluaa irtautua työsopimuksestaan ennen sen päättymistä => valmentajalla tulkitaan olevan kaksivuotinen sopimus, joka pitää purkaa yhteisymmärryksessä seuran kanssa - useimmiten aloitteellinen osapuoli maksaa jonkun könttäsumman toiselle osapuolelle sopimuksen purkamisesta
- toisaalta väkisinhän ei seuran kannata pitää yhtäkään henkilöä (pelaaja/valmentaja) palkkalistoillaan
- siitä syystä useimmiten nähdäänkin esim. ulkomaalaispelaajien lähtiessä pois seurasta, että "sopimus purettiin yhteisymmärryksessä"
- jos taas pelaaja/valmentaja on halukas lähtemään voimassaolevasta sopimuksesta huolimatta selkeästi vain leveämmän leivän perään => useimmiten seura vaatii sopimuksen purkamisesta jonkun könttäsumman
- könttäsummaahan vaaditaan tietysti sopimuksen purkajalta, mutta käytännössä uusi seura kuittaa summan (vrt. KHL-seurojen maksamat "pelaajakorvaukset" tai korvaussummat sopimusten purkamisista)

1+1 vuoden sopimus (molemminpuoleisella optiolla):
- valmentaja on sitoutunut valmentamaan joukkuetta kaksi seuraavaa kautta
- valmentaja on hyväksynyt sopimuksen ehdot (mm. palkka, muut työehdot) seuraaviksi kahdeksi kaudeksi
- seura on sitoutunut valmentajaansa kahdeksi seuraavaksi kaudeksi
- kumpikin osapuoli voi purkaa sopimuksen ensimmäisen sopimuskauden umpeuduttua eli optiovuotta ei käytetä
- optiossa lienee joku tietty päivämäärä xx.xx.xxxx, jota ennen kummankin osapuolen pitää päättää sopimuksen jatkosta tai purkamisesta
- optiovuodelle sopimuksen ehtoja (esim. palkkaa) voidaan parantaa - EI huonontaa
- useimmiten näissä tapauksissa samalla myös sopimusta pidennetään
- seurajohto ei voi vaatia optiovuoden lunastamisen ehdoksi esim. palkanalennusta
- käytännössä kyseessä on kaksivuotinen sopimus, mutta kummallakin osapuolella on oikeus purkaa sopimus ensimmäisen sopimuskauden jälkeen
- mikäli sopimus puretaan jo ensimmäisen sopimuskauden aikana => palkanmaksuvelvollisuus päättyy ensimmäisen sopimuskauden päätyttyä eli optiovuotta ei käytetä

kaksivuotinen sopimus:
- valmentaja on sitoutunut valmentamaan joukkuetta kaksi seuraavaa kautta
- valmentaja on hyväksynyt sopimuksen ehdot (mm. palkka, muut työehdot) seuraaviksi kahdeksi kaudeksi
- seura on sitoutunut valmentajaansa seuraavaksi kahdeksi kaudeksi
- mikäli seura "antaa valmentajalleen potkut" kesken sopimuskauden => palkanmaksuvelvollisuus loppuu vasta toisen sopimuskauden päätyttyä
- valmentaja on edelleen seuran palkkalistoilla, mutta hänellä ei ole työvelvoitetta (ei siis tarvetta näyttäytyä työpaikalla)
- palkanmaksuvelvollisuus voidaan myös sopia ns. könttäsummana, jolloin valmentaja on heti valmis etsimään itselleen uuden työnantajan
- seuran palkanmaksuvelvoite loppuu, mikäli valmentaja löytää itselleen toisen työnantajan ennen toisen sopimuskauden päättymistä
- käytännössä kaksivuotinen sopimus velvoittaa molempia osapuolia, ja sopimuksen purkaminen pitää suorittaa yhteisymmärryksessä - useimmiten aloitteellinen osapuoli maksaa jonkun könttäsumman toiselle osapuolelle sopimuksen purkamisesta

Korostan edelleen, että en ole mikään ammattilainen näissä asioissa tai edes kunnolla sopimusasioihin perehtynyt. Nämä ovat vain omia tulkintojani sekä yleisesti kokemuksiani työelämästä.