Jari Pasanen – entinen tuleva ässävalmentaja

[Vellihousu]

Pasanen on varmaan antanut luvan mutta hänen luvallaan ei tässä ole mitään väliä.

On sillä vähän väliä kun hän on kuitenkin sopijaosapuolena molempiin suuntiin.

 

[Jani82]

Miten niin vaikuttaa että jäi tekemättä?
Pasanen oli ilmoittanut seuralleen tehneensä sopimuksen Ässien kanssa ja saanut luvan sopimuksen julkaisulle.

Ainakin noiden Tanskasta tulevien uutisten mukaan näin jäi tekemättä. Pasanen oli saanut luvan neuvotella ei noiden uutisten mukaan lupaa tehdä sopimusta siinä on todella iso ero.
Tämä Ässien tekemä julkaisu ilman lupaa nyt on ongelma kuten noista Tanskan päästä tulevista uutisista voi päätellä.

 

[Naurava Kulkuri]

Minä kysyin että mitä ongelmia liittyy Ässien taannoin julkistettuun suunnitelmaan seuran valmennuksesta tulevaisuudessa ja sinä sanoit että keksi itse. Nyt olet täällä kikattelemassa kuin pahainen pikkutyttö. Voit ihan vapaasti pitää asiallisesti esitettyä kysymystä tyhjänpäiväisenä lätinänä, mutta kyllä tuon vastineeksi pitäisi löytyä itseltäkin edes jotakin sanottavaa.

Tämä Pasasen homma tuli kyllä huonoon kohtaan, mutta ei sinänsä liity tuohon aiempaan vääntöön suoranaisesti, sillooinhan keskusteltiin tästä mysteerivalmentajasta.

Korjaan. Silloin keskusteltiin Ässien tiedottamisesta ja ihmettelit, että mitä huonoa siinä muka on... tai mitä haittaa siitä voi tulla. Ja mun pitäis lähteä avaamaan sitä, mitä haittaa yritykselle voi koitua virheellisestä tiedottamisesta tai julkisuuteen annetuista katteettomista lupauksista...kitti, mut ei kiitti.

 

[Jani82]

Lehtisen kommentti lehdessä, jonka mukaan lupa oli julkaista. Mitä muita tietoja vielä tarvittaisiin?

Sama kaveri jättää ilmoittamatta syrjäytetylle valmentajalle, että et ole enää tässä tehtävässä?
Jotenkin uskottavuus on tuollaisen unohduksen jälkeen heikoissa kantimissa.

 

[Vellihousu]

Pasanen oli saanut luvan neuvotella ei noiden uutisten mukaan lupaa tehdä sopimusta siinä on todella iso ero.

Mikä olisi tanskalaisten motiivi tällaiseen järjestelyyn?

 

[Jani82]

On sillä vähän väliä kun hän on kuitenkin sopijaosapuolena molempiin suuntiin.

Mutta Pasanen on vain työntekijä ilman nykyisen työnantajan suostumusta ei voi julkaista vaikka Pasanen olisi antanut luvan.
Nyt vaan vahvasti näyttää, että julkaisu oli vähän liian aikaisin.

 

[Jani82]

Mikä olisi tanskalaisten motiivi tällaiseen järjestelyyn?

Se ettei ilman heidän lupaa kukaan lähde.
Jos valmennus voi häipyä heti kun saa paremman tarjouksen niin se vie pohjan kaikelta.

Luitko tuon edellä näytetyn esimerkin kuinka Jukurit toimivat Pennasen rekrytointiprosessissa?
Ässät ovat oikaisseet parissa kohtaa ja seurauksena on nykytilanne.

 

[Vellihousu]

Se ettei ilman heidän lupaa kukaan lähde. Jos valmennus voi häipyä heti kun saa paremman tarjouksen niin se vie pohjan kaikelta.

Saa luvan neuvotella mutta ei tehdä sopimusta? Saa panna vierasta kunhan pitää sisällä mutta ei liikuttele?

Ei taida Tanskan pojat kertoa täyttä totuutta asiasta. Tai sitten heiltä on itseltään jäänyt jotakin infoamatta.

 

[Naurava Kulkuri]

Sama kaveri jättää ilmoittamatta syrjäytetylle valmentajalle, että et ole enää tässä tehtävässä?
Jotenkin uskottavuus on tuollaisen unohduksen jälkeen heikoissa kantimissa.

No tämäpä se isoimman huolen aiheuttaja tulevaisuutta ajatellessa on. Seurajohto on näyttänyt niin monessa asiassa täysin amatööriltä, ettei tämä Tanskan sotkukaan ihan hirveä yllätys ole. Eivät taida pojat vielä ymmärtää kuinka suurennuslasin alla tällä alalla toimitaan... noh siitä tulee varmasti oppitunteja riittämiin ja nopeasti.

 

[Ressa]

Mutta Pasanen on vain työntekijä ilman nykyisen työnantajan suostumusta ei voi julkaista vaikka Pasanen olisi antanut luvan.
Nyt vaan vahvasti näyttää, että julkaisu oli vähän liian aikaisin.

Jos Ässille on toimitettu tieto, että tanskalaisille käy julkaiseminen niin miten Ässät on toiminut liian aikaisin?

 

[Naurava Kulkuri]

Saa luvan neuvotella mutta ei tehdä sopimusta? Saa panna vierasta kunhan pitää sisällä mutta ei liikuttele?

Ei taida Tanskan pojat kertoa täyttä totuutta asiasta. Tai sitten heiltä on itseltään jäänyt jotakin infoamatta.

Asioista täytyy aina sopia kaikkien osapuolten kanssa kirjallisesti ennen tiedottamista... Tämän pitäisi olla kaikille google käyttämään kykeneville selvää. Ehkä hallitus kannattaisi ilmoittaa jollekin Tietokoneen -ajokortti kurssille.

 

[Vellihousu]

Korjaan. Silloin keskusteltiin Ässien tiedottamisesta ja ihmettelit, että mitä huonoa siinä muka on... tai mitä haittaa siitä voi tulla.

Ei keskusteltu vaan siitä, mitä riskejä liittyy siihen että ylipäätään tiedotetaan valmentajakuvioista monta vuotta eteenpäin. Tähän liittyi kuulemma riskejä jotka eivät minulle avautuneet.

Se on toki selvää että jos mitkään tiedot eivät lähtökohtaisesti pidä paikkaansa ei tiedottamisen huonoudesta ja haitoista tarvitse keskustella,

 

[Jani82]

Jos Ässille on toimitettu tieto, että tanskalaisille käy julkaiseminen niin miten Ässät on toiminut liian aikaisin?

Oliko tämä tieto Pasaselta?
Tästä ei ole kuin yksi lehtijuttu ja Tanskan päästä tulee täysin päinvastaista tietoa.
Tämän pohjalta se siis yhtä luotettavalta kuin tapa millä Kotkanniemen syrjäyttäminen kerrottiin.
Ässien johdon uskottavuus on vaan tällä hetkellä todella heikkoa niin Tanskan pään tiedot vaikuttaa luottavammalta.

Saa luvan neuvotella mutta ei tehdä sopimusta? Saa panna vierasta kunhan pitää sisällä mutta ei liikuttele?

Ei taida Tanskan pojat kertoa täyttä totuutta asiasta. Tai sitten heiltä on itseltään jäänyt jotakin infoamatta.

Kyllähän monesti ihan normaali työntekijäkin saa luvan neuvotella mutta työsopimuksen tekoon tarvitaan toinen lupa.

Ilmeisesti sinulla kuuluu se tapoihin.

Kyllä se vaikuttaa enemmän siltä, että Ässien johto ei kerro kaikkea.

 

[Jeppe_68]

Jos halutaan julkistaa sopimus niin lupa olisi pitänyt kysyä Tanskasta, ei pelkästään Pasaselta. Tässä kohti Ässät mokasivat ja jos haluavat nyt Pasasen valmentajaksi niin joutuvat maksamaan purkurahan. Jos siellä toimistolla olisi ollut vähän malttia ja halua selvittää asia Tanskan päästä niin homma olisi saatu hoidettua ilman ylimääräistä kohua.
Nyt Ässien maine kärsii amatööri johdon takia.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, missä mahtaa olla määritetty se, ettei sopimusta saa julkaista ilman nykyisen työnantajan lupaa? Tuskin muualla kuin hyvän bussineskäytännön koodistossa? Henkilökohtaisesti en ole ikinä törmännyt siihen, että edeltävältä organisaatiolta olisi joku lupa pitänyt kysyä sopimusta julkaistaessa, toki en ole mitään urheilijasopimuksia ollut tekemässä, joten niistä ei kokemusta ole. Normityöelämässä toimitaan juuri niin, että kysytään sopimuksen kohteelta julkaisulupa ja kohde selvittelee itse joko keskenään tai yhteistyössä voimassa olevan työsopimuksen omaavan tahon kanssa, onko julkaisu ok.

 

[Jani82]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, missä mahtaa olla määritetty se, ettei sopimusta saa julkaista ilman nykyisen työnantajan lupaa? Tuskin muualla kuin hyvän bussineskäytännön koodistossa? Henkilökohtaisesti en ole ikinä törmännyt siihen, että edeltävältä organisaatiolta olisi joku lupa pitänyt kysyä sopimusta julkaistaessa, toki en ole mitään urheilijasopimuksia ollut tekemässä, joten niistä ei kokemusta ole. Normityöelämässä toimitaan juuri niin, että kysytään sopimuksen kohteelta julkaisulupa ja kohde selvittelee itse joko keskenään tai yhteistyössä voimassa olevan työsopimuksen omaavan tahon kanssa, onko julkaisu ok.

Yleinen käytäntö ainakin jääkiekossa.
Ässiltä on vain tainnut jäädä jotain muutakin kysymättä kuin pelkkä julkaisulupa tässä tilanteessa.

Niin tehdään normi työelämän puolella mutta ainakin tähän asti urheilussa on ollut toiset tavat ja Ässien nykyinen seurajohto ei ilmeisesti niitä noudata.
Mistä osaltaan kertoo myös tämä tulevan mysteeri valmentajan "julkaisu" ei tule mieleen,että mikään muu seura olisi vastaavaa tehnyt ikinä.

Tosin eipä kovin moni seura ole unohtanut kertoa syrjäytetylle päävalmentajalle, ettei tarvitse tulla töihin.

 

[Ressa]

Oliko tämä tieto Pasaselta?
Tästä ei ole kuin yksi lehtijuttu ja Tanskan päästä tulee täysin päinvastaista tietoa.
Tämän pohjalta se siis yhtä luotettavalta kuin tapa millä Kotkanniemen syrjäyttäminen kerrottiin.
Ässien johdon uskottavuus on vaan tällä hetkellä todella heikkoa niin Tanskan pään tiedot vaikuttaa luottavammalta.

Kyllä, Pasasen mukaan hänellä on ollut lupa neuvotella ja hänelle kerrottiin tanskalaisten toimesta, että saa julkaista. Lisäksi Lehtinen oli torstaina ollut yhteydessä Tanskaan eikä tässä yhteydessä kerrottu mitään mikä viittaisi, ettei lupaa ollut.

Sitten tanskalaiset saivat päähänsä, että tässä voidaan rahastaa koska heillä optio jatkosta. Kuitenkin heidän käyttäytymisensä osoittaa, ettei tarkoitusta ollut sitä optiota käyttää. Vai miksi antaisivat erikseen työntekijälleen luvan neuvotella ensikauden sopimuksesta jos heillä on tarkoitus pitää hänet? Ottaen vielä huomioon, ettei Pasasen tarvitsisi edes pyytää lupaa tällaiseen neuvotteluun koska ei seuralla ole mitään keinoja estää sitä, mitä Pasanen tekee vapaa-ajallaan. Ja samalla antavat Pasaselle vakuutuksen siitä, että heille on OK, että julkaistaan.

 

[Vellihousu]

Asioista täytyy aina sopia kaikkien osapuolten kanssa kirjallisesti ennen tiedottamista...

Kysymys onkin nyt siitä, onko tanskalaiseura mikään osapuoli Ässien ja Pasasen välisessä sopimuksessa.

Ymmärrän viime aikojen tapahtumien valossa epäluottamuksen Ässien nykyjohtoa kohtaan, mutta aika ylimitoitetuilta tuntuvat epäilyt siitä, että Ässät olisi hyvässä uskossa neuvotellut ja julkistanut sopimuksen toisen seuran päävalmentajan kanssa ja nyt vasta saanut kuulla että tällä onkin yhä sopimus. Minusta perimmäisin ongelma on enemmän Pasasen ja tanskalaisten välillä

 

[Derrick]

Noh joo, jos kerran Pasasen sopimuksessa on seuralla optio, niin on siinä varmaan päivämäärä milloin se optio pitää käyttää tai olla käyttämättä.

Nyt Ässät menivät julkaisemaan sopimuksen, ilmeisesti ennen tuota päivämäärää koska Tanskalaiset voivat käyttää option jolloin Ässien sopimus ei ole pätevä. Päteväksi sen saa vain jos Pasanen purkaa sopimuksen ja maksaa kipurahat.

 

[Naurava Kulkuri]

Kysymys onkin nyt siitä, onko tanskalaiseura mikään osapuoli Ässien ja Pasasen välisessä sopimuksessa.

Ymmärrän viime aikojen tapahtumien valossa epäluottamuksen Ässien nykyjohtoa kohtaan, mutta aika ylimitoitetuilta tuntuvat epäilyt siitä, että Ässät olisi hyvässä uskossa neuvotellut ja julkistanut sopimuksen toisen seuran päävalmentajan kanssa ja nyt vasta saanut kuulla että tällä onkin yhä sopimus. Minusta perimmäisin ongelma on enemmän Pasasen ja tanskalaisten välillä

Ei tuo ole mikään kysymys. Pasasella on 1+1 sopimus tanskalaisten kanssa ja silloin he on yksi osapuoli tätä soppaa. Jos Pasanen on valehdellut Ässille, että hänen sopimuksensa on yksi vuotinen todellisen 1+1 sijaan, harkitsisin kyllä kahteen kertaan haluaisinko Pasasta ylipäätään Ässiin valmentamaan.

 

[Stuttgarter]

Oliko tämä tieto Pasaselta?
Tästä ei ole kuin yksi lehtijuttu ja Tanskan päästä tulee täysin päinvastaista tietoa.
Tämän pohjalta se siis yhtä luotettavalta kuin tapa millä Kotkanniemen syrjäyttäminen kerrottiin.

Kanal Frederikshavnin sivujen videolta käy ilmi, että Ice Hawksin Andersenin mukaan Pasasella on ollut lupa käydä vain tutustumassa Ässiin, koska Ässät on tehnyt tarjouksen. Mistään muusta luvasta hän ei mainitse ja pitää Pasasta ensi kaudella Ice Hawksien miehenä. Harmillisesti kiinnostavimman oloinen juttu Nordjysken sivuilla on maksumuurin takana niin ei pääse tuota lukemaan. Rahastukselta haisee kyllä Tanskan päässä.

 

[Vellihousu]

Ei tuo ole mikään kysymys. Pasasella on 1+1 sopimus tanskalaisten kanssa ja silloin he on yksi osapuoli tätä soppaa. Jos Pasanen on valehdellut Ässille, että hänen sopimuksensa on yksi vuotinen todellisen 1+1 sijaan, harkitsisin kyllä kahteen kertaan haluaisinko Pasasta ylipäätään Ässiin valmentamaan.

Niin, räikeä valhe on tietysti aivan oma skenarionsa joskaan tähän en kyllä usko.

Tuntuu olevan tulkinnallisia eroja siitä mitä "lupa neuvotella" tarkoittaa ja ne eivät kyllä ole Ässien syy. Samoin tuon sopimusoption sisältö pitäisi selvittää puolueettomasti ennen kuin jaellaan tuomioita.

 

[Jani82]

Kyllä, Pasasen mukaan hänellä on ollut lupa neuvotella ja hänelle kerrottiin tanskalaisten toimesta, että saa julkaista. Lisäksi Lehtinen oli torstaina ollut yhteydessä Tanskaan eikä tässä yhteydessä kerrottu mitään mikä viittaisi, ettei lupaa ollut.

Sitten tanskalaiset saivat päähänsä, että tässä voidaan rahastaa koska heillä optio jatkosta. Kuitenkin heidän käyttäytymisensä osoittaa, ettei tarkoitusta ollut sitä optiota käyttää. Vai miksi antaisivat erikseen työntekijälleen luvan neuvotella ensikauden sopimuksesta jos heillä on tarkoitus pitää hänet? Ottaen vielä huomioon, ettei Pasasen tarvitsisi edes pyytää lupaa tällaiseen neuvotteluun koska ei seuralla ole mitään keinoja estää sitä, mitä Pasanen tekee vapaa-ajallaan. Ja samalla antavat Pasaselle vakuutuksen siitä, että heille on OK, että julkaistaan.

Neuvottelu lupaa ei ole kukaan kiistänytkään.
Yhä missä nämä julkaisuluvat on kerrottu?

Lehtisen sanomiset viime aikojen toiminnan valossa ovat luotettavuus asteikolla siellä todella alhaalla.
Liekkö siellä ollut edes yhtään kaveria,joka ymmärsi englantia saati tanskaa viestimässä.

Mutta jos Pasasella on ollut sopimuksessa optio kuten nyt näyttää niin silloin pitää neuvotella myös Tanskan pään kanssa.
Kyllähän sopimuksen alaisten on ennenkin annettu neuvotella mutta nykyisyen tietojen valossa näyttää siltä, että lupa sopimuksen tekoon ja julkaisuun puuttui.
En yhtään ihmettele, että sellaisen toiminnan jälkeen Tanskassa menee herne nenään.
Niin amatöörimäisesti Ässien johto on viime aikoina toiminut.

 

[Vellihousu]

Niin amatöörimäisesti Ässien johto on viime aikoina toiminut.

Mutta onneksi tanskalaisten sanaa voi luottaa tässä kuin vuoreen.

 

[Pratu]

Sama agentti molemmat sopimukset tehnyt, niin varmasti tietää mitä tekee. Jos tanskalaiset oikein hankalaksi heittäytyvät, niin eiköhän Haul... siis agentti, ole sinne pienellä präntännyt työntekijällä varsin maltilliset vahingonkorvaukset määräaikaisentyösuhteen irtisanomisesta ettei Pasasta paljon kirpaise.

 

[Jani82]

Mutta onneksi tanskalaisten sanaa voi luottaa tässä kuin vuoreen.

Ainakin tällä hetkellä vaikuttaa luotettavammalta ja ammattimaisemmalta taholta kuin Ässien nykyinen johto ihan tapahtumia ja toimintaa seuraamalla.
Ihan nykyisten tietojen valossa jos Ässät haluavat Pasasen ensi kauden valmentajaksi niin lompakkoa pitää avata jonkun verran lisää.