J.Rautakorpi, pelin tappaja Jumalan armosta!

[timosusi]

Varmasti ovat kaikki raumalaiset fanit nyt aivan pinnoissaan, kukapa viitsisi Äijänsuolle lähteä katselemaan kun Lukko vaan nyhjää kulmissa entisen railakkaan hurlumhein sijaan - ja tekee siinä sivussa vain 7 maalia. Rautakorpi tuntuu tappavan Rauman jääkiekkoinnostuksen rippeet vielä nopeammin kuin kukaan pahimmissa painajaisissaankaan uskalsi edes aavistella...

 

[RauMan]

Tuomarilinja, pelin tappaja Jumalan armosta

Kannanpa ehkä korteni kekoon:

Lähdetään siitä että tuota jo lähes legendaariseksi muotoutunutta Porin peliä en valitettavasti nähnyt joten en voi ottaa kantaa sen pelin tapahtumiin, mutta: Ymmärtääkseni siellä oli sama tuomari kuin tänään Raumalla eli Toivola.
Jos näin oli saatan kyllä jotenkin ymmärtää Porilaisten ystäviemme tuohtumuksen, osittain ainakin. Linja on se että ei ole mitään linjaa...
Katsoin itse tänään ottelua sillä silmällä että kuinkas kamalaa Lukon kahvaaminen oikein voikaan olla, mutta sanottava on että jos tänään joku Raumalla pelaajissa kiinni roikkui maila kainalossa niin Pelicans. Ja hermot menee kun täysin ei-ajantasalla oleva tuomari sallii sen.
Taitaa olla niin että jokainen joukkue pelaa niinkuin saa pelata ja niin kauan kuin ammattiliigassa on amatöörituomarit niin tilanne on aika surullinen.


7-0, Vehasella 2 nollaa peräkkäin, nyt äkkiä takki kiinni...

 

[Metsästäjä]

Kahvalla tai ei, mutta ennemmin näen välillä jopa kunnon tuloksia kuin aina niukkoja häviöitä tai tasapelejä. Ei paljoa sureta nyt Lukon kannattajana vastustajajoukkueiden kannattajien vuodatukset. Hauskinta on lukea niitä kahva juttuja... Kuitenkin siis seuraavaksi näen Kärppien kahvausmatsin kuten me kaikki televisiossa.

Kahvaaminen kai on tullut Ruotsin puolelta. Mitäkö pikkuveli ei perässä, jonka isoveli on huomannut tehokkaaksi. Jos sillä on parempia tuloksia niin AVOT!

Kiitos 7-0 kahvauksesta muuten.

Rehellisesti! Nykyajan kiekkoilussa ei ole enää sellaista jaloutta kuin ennen. Kansainväliset ottelut ohitan kotiinpäin vedon takia, mutta onneksi kansalliset sarjat yhä kiinnostaa...

 

[Roku]

No kyl määki...

"En oo joojoo-mies, en oo joojoo-mies" lauloi Frederik muutama vuosi takaperin, mutta minä olen joojoo-mies ja peesaan edelle kirjoittaneita.

Tänään se kahvannut joukkue oli Pelicans, ei suinkaan Lukko. Tosin eipä Pelicansin tämäniltainen esitys muutenkaan kuulu SM-liigaan vaan ihan muihin sarjoihin.

Mutta odotetaan sunnuntaihin kun tulee vastaan ennakolta Lukkoa parempi joukkue, niin nähdään kahvaako Lukko silloin.

 

[L4E]

Sama tahti jatkui Lukko jatkoi kahvaamista, niin kuin Lehkosen aikanakin.. kaks vimepelii 88 kahvattua laukausta ja 12 kahvattua laukausta maliin .. jäähyjä vastustajalle 62 kahvaajalle vain 16.. höpöpö , mut ei toi % ole viekäkään paras mahdollinen, mutta paranemaan päin. Kyllä Tukka rupee kykynsä näyttään. Lähden porista heti seuraavaan mahdolliseen kahvamatsiin..

 

[Twist Twist]

Mutta odotetaan sunnuntaihin kun tulee vastaan ennakolta Lukkoa parempi joukkue, niin nähdään kahvaako Lukko silloin.

Tosiaan sunnuntaina näkee koko kansa Lukon uudistuneen kahvailmeen. Silloin ehkä saamme aiheesta objektiivisia näkökulmia tälle palstalle, jos vaan ihmiset viitsivät TV:stä kamalaa EPÄkiekkoa katsella.

 

[Twist Twist]

Mutta odotetaan sunnuntaihin kun tulee vastaan ennakolta Lukkoa parempi joukkue, niin nähdään kahvaako Lukko silloin.

Tosiaan sunnuntaina näkee koko kansa Lukon uudistuneen kahvailmeen. Silloin ehkä saamme aiheesta objektiivisia näkökulmia tälle palstalle, jos vaan ihmiset viitsivät TV:stä kamalaa EPÄkiekkoa katsella.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Twist Twist
Tosiaan sunnuntaina näkee koko kansa Lukon uudistuneen kahvailmeen. Silloin ehkä saamme aiheesta objektiivisia näkökulmia tälle palstalle, jos vaan ihmiset viitsivät TV:stä kamalaa EPÄkiekkoa katsella.

Ei ole hirveän vaikea veikata ensi viikon kommentteja tässä ketjussa. En malta olla laittamatta arviotani keskustelun mahdollisesta kulusta.

Kuten sanottu. ilman kiihkoa asiaan suhtautuvat kirjoittajat näppäilevät arvioinsa Lukon pelityylistä juuri sellaisena kun he sen näkevät.

Jotkut ovat etukäteen päätäneet että Lukko kahvaa koska Rautakorpi on penkin takana. Ja todennäköisesti tulevat siitä joukkuetta myös syyttämään, vaikka pelityyli ei olisikaan samanlainen kuin Rautakorven Tapparalla.

JOS Lukko kahvaa ja estää kiekotonta miestä se taatusti nähdään kritiikin määrässä. Tällöin nähtäneen sama ilmiö kuin viime vuoden kahvakeskusteluissa. Muu suomi osoittaa syyttävää sormea ja osa Lukkofaneista yrittää puolustaa suosikkiaan raivoisasti ja syyttävät arvostelijoita kateudesta.

Omalta kohdaltani olen päättänyt arvioida nuo Lukon kaksi seuraavaa peliä ilman ennakkoasenteita. Ilmoitankin tässä ja nyt että taatusti tulen ottamaan kantaan Lukon pelityyliin joko puolesta tai vastaan riippuen siitä miltä se todellisuudessa näyttää.

 

[Waltz]

Se on ihan varmaa, etta Lukko kahvaa seuraavissa kahdessa pelissa. Vieraspelissa vahan enemman kuin kotona. Tama ilman kyynisyyden tai sarkasmin haivaakaan.

Mutta nyt tassa keskustelussa on huvittavinta se, miten yhden kannan mukaan Lukkon peliin ei juurikaan ole tullut lisaa kahvaamista, koska sitahan SM-liigassa ollaan jo nahty melkein jokaiselta, mutta etta peli on passivoitunut. Lukemat kahdessa viimeisessa pelissa ovat hiljentaneet passivoitumispuheet, mutta eikohan nekin viela palaa kunhan tulee tasaisempia otteluita. Jos passivoituminen on sita, mita se kahdessa viime pelissa on ollut eli pelin jarkevoitymista, sellaista jossa pelaajat tietavat mita pitaa tehda ja valttelevat TYHMIA riskeja, niin sitten otan tasta eteenpain kaikki tallaiset puheet kehuina.

 

[trivekku]

Tukka-Jukka

Tuskin Lukko kahvaa yhtään sen enempää kuin mikään muukaan seura. Rautakorpi tuskin piti heti ensimmäiseksi kahvausharjoituksia ja käski laittaa mailaan erkkaa liimapuoli ulospäin, että virveli toimii paremmin.

Lehkosella ei ole riittävästi auktoriteettiä tai kompetenssia valmentaa huipputasolla. IFK:ssa tulos jäi laihaksi ja myös Lukossa.

2000-2001 kaudella Tammisen potkujen jälkeen Kärppien peli piristyi heti, eikä tämä välttämättä ollut pelkästään Heikkilän ansiota. Lehkosen ja joukkueen välit olivat tulehtuneet ja Lehkosen potkut laukaisi sen.

Lukossa vaikuttaa myös se, että Rautakorpi valmensi Tapparan mestaruuteen. Pelaajat luottavat valmentajaan ja Lehkosen ajan epävarmuus on pois. Torkkikin tekaisi hattutempun.

 

[RoopeS]

Totalhoki ala Rautakorpi

Kun nyt sitten arvioitte Lukon uutta peli-ilmettä, niin muistakaa, että kysymyksessä ei ole yksittäiset kahvat tai koukut. Niitä harrastavat kaikki, varsinkin jos on jäänyt vastustajan taakse.

Kysymyksessä on "totalhoki" - konsepti jonka pääidea on kaikilla keinoilla ottaa vauhdin pois vastustajalta, olemalla iholla kiinni niin aikaisin kuin mahdollista ja niin kauan kuin mahdollista. Etenkin tämä jälkimmäinen on tärkeä. Kun painitaan laidassa on tämän teorian mukaan tärkeää pitää vastustajan kaveria kiinni sen jälkeen kun tilanne on ohi jotta hänelle ei voisi syöttää kiekkoa uudestaan, samalla kun hänet estetään hakeutumasta uuteen suotuisaan paikkaan. Mikäli "totalhoki" joukkueella on riittävän isot pelaajat niin he myöskin "siirtävät" pois/sitovat vastustajan pakit maalinedustalta.

Mies on siis kaikenkaikkiaan kiinnostavampi kuin kiekko, ja etenkin vastustajan mailan sitominen niin, että sen kanssa työskentely vaikeutuu, tilaa pelata ei ole, ja sommitelmia on järin vaikeaa toteuttaa. Pelistä tulee puuromaista ja puuduttavaa etenkin katselijoiden kannalta.

Tämä oli vain oma yksinkertaistettu näkemykseni pelitaktiikasta.

 

[Roman]

Viestin lähetti Herra Tuomari
Olen sitä mieltä tästä kahvausjutusta, että Lehkonen osoitti ettei aktiivisella ja viihdyttävällä kiekonpeluulla menestytä. Ainakin meikäläinen viihtyy paremmin hallissa kun voittoja ja menestystä vaan tulee (mistä Ikan aikana ei saatu paljon nauttia). Ne cheerleaderit sinne on hommattu viihdyttämään yleisöä, jos jotakin tämä kahvakiekko alkaa v****taa!

Naulan kantaan. Voisiko tätä asiaa itse keskeisemmin lähestyä.

Tottakai jokainen meistä varmasti viihtyy hallissa kunhan oma joukkue voittaa. Mutta mitä tehdään sitten kun kaikki joukkueet ottavat tämän ns voittavan joukkueen pelityylin omakseen? Silloinkin toki voidaan sanoa viihtyvämme peleissä kun oma joukkue vaan painii paremmin kuin muut.
Miksi kuitenkaan jääkiekkoa pitäisi muuttaa painiksi? Eikö säännötkin sen jo kiellä?

Ottamatta sen enempää kantaa siihen kahvaako Lukko näillä nykyisillä opeilla vai ei, niin ainakin Rautakorven näköinen tyyli on viimevuosina muistuttanut painimista. Millään muulla pelityylillä Rautakorvella ei ainakaan minun tietojeni mukaan ole minkäänlaisia meriittejä. Toki Tappara oli esimerkiksi viime vuonna loistava kiekollinen joukkue. Todella vaarallinen ja juonikas hyökkäyspäässä. Sitähän kukaan ei ole varmasti yrittänytkään kiistääkkään.

Miksi raumalaiset muuten uskotte Jukan nostavan joukkuettanne tällä kaudella tai tulevaisuudessakaan ylemmäksi sarjataulukossa, jos Jukka ei tuo tuota samaista pelityyliä Lukkoon? Kysynkin uudestaan, millä muulla tyylillä Rautakorpi on koskaan saavuttanut mitään?

Ja jos todella tarjoat vaihtoehtoa noista cheerleadereistä niin p......ele!

Minä ainakin olen menossa jäähalliin katsomaan nimenomaan jääkiekkoa. En painia, enkä ämmiä. Jos paini alkaa kiinnostamaan niin menen molskin ääreen sitä katsomaan. Jos taas naiset kiinnostaa en maksa siitä ilosta kiekkopelin lipun hintaa. Maailmahan on täynnä naisia ;)

Korostan että en ole nähnyt Lukon kahvaavan mitenkään erityisesti ainakaan vielä, mutta olempa hieman huono arvioimaan niitä kun en niitä juuri ole edes nähnyt. Sen sijaan olen viimevuosina nähnyt hyvinkin paljon Rautakorven vastustajan vaihtoaitioss ja silloin peli on yleensä ollut aika roikkumista.

 

[Flonaldo]

Tapparan "kahvaaminen" oli aikansa tuote. Pelitaktiikka, joka perustui siihen, mitkä Rautakorpi näki kyseisten vuosien joukkueensa vahvuuksina ja heikkouksina.

Tapparan puolustus oli iso ja liike oli monin osin melko heikkoa. Isoja ulottuvia jamppoja kuitenkin kuten Kangasniemi, Luoma, Grönvall. Samanlaisia heppuja myös hyökkäyspäässä.

Karvaajien luistelulinjojen estäminen ja miesten hidastaminen, keskialueen ylittäjien estäminen ja hidastaminen sekä kulmapelissä apuna käytetty lapakainalossa sopivat tuolle ryhmälle kuin nenä päähän.

Lukko on täysin erilainen joukkue ja pelaa aivan eri tavalla Rautakorven alaisuudessa kuin Rautakorven Tappara. Ei mestarivalmentaja ole 1-vuotiaan tasolla ja yritä työntää neliön muotoista palikkaa ympyränmuotoisesta reiästä.

Rautakorpi ei myöskään ole mikään antikristus, vaikka viime huhtikuussa olisin saattanut antaa hieman erilaisen lausunnon. Vain valmentaja, joka valitsi käytössä olleelle pelaajamateriaalilleen parhaiten soveltuvan taktiikan. Ja näin hän tekee varmasti Raumallakin.

Ei Jukka Jalonenkaan ole esimerkiksi mikään hyökkäysvoittoisen, run-and-gun -kiekon ylipappi, ei suinkaan. Ennen ensimmäistäkään liigapeliä Kerhon peräsimessä olivat Jalosen suunnitelmat pelitaktiikan suhteen vielä suht toisenlaisia kuin sittemmin.

Jalosenkin taktiikan sanelivat seurajohdon vetämät linjaukset sekä käytössä ollut / olevan pelaajisto.

 

[psychodad]

Flonaldo on vahvasti asian ytimessä. Samaa sanoin muutamia päiviä sitten samassa viestiketjussa. Materiaalin vahvoja puolia se Rautakorpi painottaa, ja lukon materiaali on erilainen kuin vanhan tapparan.

Maassa maan tavalla.

 

[Puolueeton scoutti]

Voi niitä aikoja

Nimittäin 1970 -luvun alkupuolella. Silloin pelattiin vielä jääkiekkoa. Ainakin itärajan toisella puolen. Mielikuvissa pyörivät vieläkin sellaiset jääkiekon suurnimet kuin MIHAILOV-HARLAMOV-PETROV, jotka pyörittivät nautittavaa jääkiekkoa. Varsinkin herrojen ylivoimapeli Neuvostoliiton silloisessa maajoukkueessa oli suorastaan silmiä hivelevää. Kun vastustaja joutui vajaalle, siinä ei yleensä montaa kymmentä sekuntia vierähtänyt kuin laatta löytyi naapurin verkosta. Kahvakiekon filosofiasta ei tietänyt kukaan mitään. Kunnon taklauksia kyllä viljeltiin ja miestä otettiin maalin edustalla. Mutta tällainen HELVETILLINEN MAILANHÄIRINTÄPELI, jolla mm. J. Rautakorpi siivitti tapparan menestykseen, se oli täysin tuntematon käsite. Jos nykyisessä sm-liigassa tämäntyyppinen peliajatus, mitä Rautakorpi edustaa, saa valtaa, nähdään jatkossakin tosi tylsiä "miekkataisteluja", josta varsinainen jääkiekon taitopeli on tosi kaukana.

 

[msg]

Ainoa kysymys Jukan Tampereen ajasta, on se kumpi oli ennen muna vai kana.
Oliko ensin isokokoinen joukkue, jota oli viisasta peluuttaa totaalikiekon lakien mukaan?
Vai oliko ajatus pelitavasta, jota toteuttamaan hankittiin sopivia pelaajia. Malliesimerkki saattaisi olla Arto Kuki.
Toisaalta Pirnes kai edusti sitä hyökkäyspään taitoa?

Tuskin kannattaa Tähtisen kaltaisia pelaajia peluuttaa samalla tavalla kuin Mäkisen-tyylisiä.

Luulen, ettei talonpolttaja tyhmä ole, vaan osaa nähdä tämän kauden joukkueen vahvuudet ja heikkoudet. Ilmeisesti Ismolla ei tätä kykyä ollut enempää kuin minullakaan?

 

[Metsästäjä]

Matkalla mitaleille?

Mitaleja ei ole jaettu vielä suuntaan eikä toiseen ja erot yhä SM- liigassa ovat marginaaliset 12. joukkue Blues jopa omaa hyvät mahdollisuudet, jos saisi pelin aukeamaan, mutta ei 50 minuuttia leikkimistä riitä kuin Jypin voittamiseen.

Valmentajanvaihto on paikallaan, koska Lukolla on tapana tehdä joka ottelusta jännittävän riippumatta vastuksesta ja hävitä liian usein yhdellä maalila tai jatkoajalla. Jotta ettei tarvitse nostaa Rautavaaraa liian ylös ja jotta porilaisetkin miettiessään Lukon tulevia otteiluita tämänkin typerän palstan muodossa, niin raumalaisena emme voi antaa teille kuin tilastokrafiikkaa... Olkaa hyvät ja arvostelkaa ja etsikää kaikki epäolennainen.

Eiköhän tämäkin palsta jo voisi sulkea. Ei tämä juttu etene tai luo ainakaan yhteistyötä tämännimisenä Rautakorven arvosteluna.

Tässä pieni tilasto Lukon peleistä:

Ässiä vastaan
2002-2003
kotona 3 2 1 0 9-6 5
vier. 3 0 0 3 6-10 0

2003-2004
Kotona 1 0 1 0 2-2 1
Vier. 2 1 0 1 6-2 2

TPS
2002-2003
kotona 2 1 1 0 6-5 3
Vier. 2 0 1 1 3-5 1

2003-2004
Kotona 1 0 1 0 1-1 1
Vier. ---------------

Jokerit
2002-2003
Kotona 2 1 0 1 4-4 2
Vier. 2 0 1 1 3-5 1

2003-2004
Kotona 1 1 0 0 5-4 2
Vier. 1 0 0 1 0-2 0

Tappara
2002-2003
Kotona 2 2 0 0 4-0 4
Vier. 2 0 1 1 3-5 1

2003-2004
Kotona 1 0 0 1 2-4 0
Vier. 1 1 0 0 4-3 2

Blues
2002-2003
Kotona 2 0 1 1 3-4 1
Vier. 2 1 0 1 5-6 2

2003-2004
Kotona 1 0 1 0 2-2 1
Vier. ----------------

SaiPa
2002-2003
Kotona 3 3 0 0 7-1 6
Vier. 3 0 0 3 5-14 0

2003-2004
Kotona 1 1 0 0 3-1 2
Vier. 1 0 1 0 3-4 1

JYP
2002- 2003
Kotona 3 1 1 1 5-7 3
Vier. 3 2 0 1 10-8 4

2003-2004
Kotona 2 1 0 1 6-7 2
Vier. 1 0 0 1 3-5 1

Kärpät
2002-2003
Kotona 3 1 1 1 8-11 3
Vier. 3 0 1 2 6-8 1

2003-2004
Kotona 1 0 1 0 3-4 1
Vier. 1 0 1 0 2-2 1

HPK
2002-2003
Kotona 2 1 0 1 3-3 2
Vier. 2 0 0 2 1-11 0

2003-2004
Kotona 1 1 0 0 2-1 2
Vier. 1 0 0 1 1-3 0

Pelicans
2002-2003
Kotona 2 0 1 1 3-8 1
Vier. 2 1 0 1 6-6 2

2003-2004
Kotona 1 1 0 0 7-0 2
Vier. 1 0 0 1 2-3 0

Ilves
2002-2003
Kotona 2 1 0 1 8-10 2
Vier. 2 2 0 0 9-4 4

2003-2004
Kotona ---------------
Vier. 1 0 0 1 1-4 0

HIFK
2002-2003
Kotona 2 2 0 0 9-5 4
Vier. 2 0 1 1 5-8 1

2003-2004
Kotona 1 0 0 1 0-1 0
Vier. 1 0 1 0 3-4 1

 

[Roman]

Viestin lähetti Flonaldo

Lukko on täysin erilainen joukkue ja pelaa aivan eri tavalla Rautakorven alaisuudessa kuin Rautakorven Tappara. Ei mestarivalmentaja ole 1-vuotiaan tasolla ja yritä työntää neliön muotoista palikkaa ympyränmuotoisesta reiästä.

Rautakorpi ei myöskään ole mikään antikristus, vaikka viime huhtikuussa olisin saattanut antaa hieman erilaisen lausunnon. Vain valmentaja, joka valitsi käytössä olleelle pelaajamateriaalilleen parhaiten soveltuvan taktiikan. Ja näin hän tekee varmasti Raumallakin.

Tietysti asia saattaa olla juuri näin. Mutta mihin sinä perustat tuon väitteesi? Onko Jukka joskus, jossain saanut paketi toimimaan jollain muulla pelityylillä? Jos on, niin sitten minä uskon siihen että tulemme näkemään Jukan valmentamassa Lukossa jotain muuta kuin viime kausien Tapparan.

Jos itseni kuvittelisin valmentajaksi ja olisin voittanut viimekaudella Suomenmestaruuden niin en kyllä osaa sanoa yhtään ainutta syytä miksi vaihtaisin tuon toimivaksi havaitun pelityylin joksikin muuksi. Tyhmähän minä olisi?
Tietysti käytettävät pelaajat ovat se ryhmä jonka mukaan joukkueen pelityyliä ohjataan suuntaan tai toiseen.

Esimerkkinä tuostahan voisi ottaa vaikka Jortikan. Eipä hänenkään joukkueen pelitapa paljon vuosien mittaan ole muuttunut. Tietysti hänkin käyttää avukseen vahvuuksia joita pelaajilla eri joukkueissa on. Jo Hämeenlinnassa ensimmäisessä valmentaja rupeamassa Jortsu oli sitä mieltä että on parempi voittaa 1-0 kuin 9-2.

Mitä sitten Tapparaan tulee. Puolustuspää oli varmasti hidas ja kankea, mutta toisaalta hyökkäyksessä vaikka olikin kokoa se oli mielestäni äärimmäisen taitava. Hyökkäjien taidossa Lukon materiaali häviää viimekausien Tapparalle aika selvästi. Toinen asian on sitten pärjääkö Lukon puolustuskalusto vertailussa mestarijoukkueen vastaavaan. Se lienee selvää ettei siellä aikaan mitään Rafalskeja ole.
Selväähän on tietysti myös se, mitä vähemmän taitoa sitä vähemmän pidetään kiekkoa itsellä ja sen puolustusvoittoiseksi peli yleensä muuttuu. Eikös siitä ole osoituksia jo kotikaupunkimmekin joukkueessa?

 

[psychodad]

Viestin lähetti Roman

Jos itseni kuvittelisin valmentajaksi ja olisin voittanut viimekaudella Suomenmestaruuden niin en kyllä osaa sanoa yhtään ainutta syytä miksi vaihtaisin tuon toimivaksi havaitun pelityylin joksikin muuksi. Tyhmähän minä olisi?
Tietysti käytettävät pelaajat ovat se ryhmä jonka mukaan joukkueen pelityyliä ohjataan suuntaan tai toiseen.

Mitä sitten Tapparaan tulee. Puolustuspää oli varmasti hidas ja kankea, mutta toisaalta hyökkäyksessä vaikka olikin kokoa se oli mielestäni äärimmäisen taitava. Hyökkäjien taidossa Lukon materiaali häviää viimekausien Tapparalle aika selvästi. Toinen asian on sitten pärjääkö Lukon puolustuskalusto vertailussa mestarijoukkueen vastaavaan. Se lienee selvää ettei siellä aikaan mitään Rafalskeja ole.
Selväähän on tietysti myös se, mitä vähemmän taitoa sitä vähemmän pidetään kiekkoa itsellä ja sen puolustusvoittoiseksi peli yleensä muuttuu. Eikös siitä ole osoituksia jo kotikaupunkimmekin joukkueessa?

Jos olisit valmentaja, olisit kyllä tyhmä jos yrittäisit saada lukosta viime kausien tapparaa. Äijien pitäisi kasvaa fyysisesti aika lailla, ja hidastua siinä samalla. Rautakorpi tuskin niin typerä on, vaan mukautuu tilanteeseen ja pelaa niillä pelinappuloilla joita on käytössä. Hän ei voi koko rosteria vaihtaa.

Hyökkääjien taidossa lukon materiaali häviää selvästi? Vai niin...no Tarvaista lukolla ei ole, mutta muille miehille kyllä löytyy kelvollinen vastine. Saarela normaalitasollaan on myös vähintään Tarvaisen veroinen, mutta Saarelalla on normaalitasoonsa matkaa.

Puolustuspäässä...no, oliko tapparassa sitten Rafalskeja? Onkohan sinun muistisi/tietosi viime vuosien tapparasta nyt ihan ajan tasalla? Lukolla on kaksi erittäin hyvää pakkiparia, loput 2 paria täyttävät liigapelaajan mitat mutta eivät häikäise. Niskala-Hämäläinen-Porkka ovat kaikki olleet lähivuosina maajoukkuekamaa...Niskala on sitä tänäkin vuonna, Hämäläinen olisi sitä jos ikä ei haittaisi valintaa. Porkka on taas nostamassa tasoaan kohti normaalia, vaikkei enää olekaan niin fyysinen kuin joskus. Tapparan viime kauden materiaali oli erittäin hyvä, mutta myös hyvin erilainen.

Selväähän on se, että lukon nykyisessä puolustuskalustossa on enemmän taitoa kuin Tapparan vastaavassa, mutta kokoa ja voimaa siinä ei samaan tyyliin ole. Siksi pelitapa ei voi olla sama...Tappara oli liigan suurin joukkue, jos lukko yrittäisi samaa tyyliä, liigan suurikokoisimmat joukkueet kävelisivät lukon yli. Fyysiseen hallitsemiseen tarvitaan fyysinen ylivoima.

 

[Wille]

Viestin lähetti psychodad
Hyökkääjien taidossa lukon materiaali häviää selvästi? Vai niin...no Tarvaista lukolla ei ole, mutta muille miehille kyllä löytyy kelvollinen vastine.

Selväähän on se, että lukon nykyisessä puolustuskalustossa on enemmän taitoa kuin Tapparan vastaavassa, mutta kokoa ja voimaa siinä ei samaan tyyliin ole. Siksi pelitapa ei voi olla sama...Tappara oli liigan suurin joukkue, jos lukko yrittäisi samaa tyyliä, liigan suurikokoisimmat joukkueet kävelisivät lukon yli. Fyysiseen hallitsemiseen tarvitaan fyysinen ylivoima.

Ei muuten ollut viime kaudella eikä sitä edelliselläkään enää suurikokoisin. Ensiksi kyseenalaistat toisen kirjoittajan mielipiteen/faktan ja sitten itse vetelet sammakoita esille.

Nykyisessä Lukossa taitoa puolustuksessa enemmän? Aika subjektiivinen näkemys asiasta, mikä antaa mahdollisuuden minulle väittää aivan päinvastaista olemalla yhtä värittynyt. Taidat sekoittaa taidon ja taktiikan tuoman pelityylin nyt keskenään.

Sitten vielä "Lukolla löytyy joka paikalle vastaava"-kommenttiin. Voisitko nyt ottaa sen viime kauden Tapparan rosterin ja kertoa minulle kuka vastaa ketäkin. Ihan vaan mielenkiinnosta haluan nähdä tämän Rautakorven kopiokoneella salaa tekemän joukkueen.

 

[psychodad]

Viestin lähetti Wille
Ei muuten ollut viime kaudella eikä sitä edelliselläkään enää suurikokoisin. Ensiksi kyseenalaistat toisen kirjoittajan mielipiteen/faktan ja sitten itse vetelet sammakoita esille.

Nykyisessä Lukossa taitoa puolustuksessa enemmän? Aika subjektiivinen näkemys asiasta, mikä antaa mahdollisuuden minulle väittää aivan päinvastaista olemalla yhtä värittynyt. Taidat sekoittaa taidon ja taktiikan tuoman pelityylin nyt keskenään.

Sitten vielä "Lukolla löytyy joka paikalle vastaava"-kommenttiin. Voisitko nyt ottaa sen viime kauden Tapparan rosterin ja kertoa minulle kuka vastaa ketäkin. Ihan vaan mielenkiinnosta haluan nähdä tämän Rautakorven kopiokoneella salaa tekemän joukkueen.

En voi koko työaikaa käyttää tähän, joten jos haluat minun listaavan ketkä vastaavat ketäkin (siis taidoiltaan, en missään nimessä puhunut siitä että joukkue olisi samanlainen) niin laitapa tänne viime kauden tapparan kokoonpano. Voin sitten perustella ja vertailla tarkemmin. Mistään kopiokone-efektistä ei siis ole kyse, vaan siitä ettei tuo lukon nykyinen materiaali häviä millään osa-alueella "selvästi" viime kauden tapparalle, kuten tuolla edellä väitettiin. Hieman hankalaa on tietenkin sanoa Jeff Ulmerista ja Dan Tkaczukista vielä.

Tappara ei tainnut olla isokokoisin, mutta isokokoisimpien joukossa ehdottomasti.

 

[Ramchester]

Satakunnassa paha leijunta-epidemia?

Kyllä on ollut mielenkiintoista näin syrjäsilmällä seurata alkukauden tapahtumia niin Porissa kuin Raumallakin. Tietenkään ei pitäisi yksittäisten kirjoittajien mielipiteitä yleistää kaikkiin kannattajiin, mutta vähän kuitenkin ihmetyttää. Ässät johti maaottelutauolla sarjaa ainoastaan sen takia, että oli pelannut 1-2 ottelua enemmän kuin muu sarjakärki, silti Porissa poristiin jo siitä miten Ässät "pysyy" kolmen parhaan joukossa runkosarjan loppuun saakka. Nyt, kun Lukko on saanut Rautakorven valmentajaksi ja kaksi ylivoimaista voittoa Ässistä ja Pelicaaneista niin täällä "väitetään" jo, että Lukon tämän hetkinen pelaajamateriaali olisi taidollisesti Tapparan mestarijoukkueen tasoinen ellei jopa parempi. Eihän tällaista mahtipontista uhoa voi keltään kieltää, mutta kyllähän tämä väistämättä tuo hieman hymyä suupieleen:)

No, tämän kirjoituksen voitte sitten nostaa keväällä ylös, kun pelataan Lukko-Ässät loppuotteluita...

 

[psychodad]

Minun mielipiteeni lukon verrattavuudesta viime vuoden mestariin tulee ainoastaan siitä, että yksilötasolla en pidä viime kauden tapparaa minään punakoneena. Se oli joukkue isolla J:llä, ja teki kaiken hyvin yhdessä. Vanhoja, isoja äijiä, paljon kokemusta.

Viime vuoden loppupuolella Tappara taisteli jo silloisen lukon kanssa tasapäisesti viimeisestä playoff paikasta, ja taisipa lukko ihan loppukierroksilla voittaakin tapparan. Eikä lukko hätää kärsimässä ollut muutenkaan tapparaa vastaan viime vuonna, löytyy sieltä voittojakin. Eli jo silloinen lukko oli aika lähellä tapparan tasoa, mutta siinä missä Raumalaiset lähtivät kesälomalle, Tappara pisti ainakin kaksi lisävaihdetta silmään ja voitti mestaruuden. Kyse ei siis ole siitä että ylimitottaisin lukon materiaalin, vaan siitä että tapparan materiaali ei ollut läheskään paras viime vuonna.

Pari hassua voittoa ei todellakaan nosta luottamustani sen korkeammalle. Nyt vasta on oikea suunta löydetty ja sen pitäminen tulee olemaan hankalaa. Ennen kautta veikkasin että lukko saattaa kotiedusta taistella, ja sitä mieltä olen edelleen, mutta rämpiminen sitä kyllä heikotti. Materiaaliltaan tuo nippu kyllä kuuluu ainakin kuuden kärkeen.

Eikä se ole TPS:ltä pois jos meilläkin joskus on tasokas materiaali, siksi huolesi itsetuntomme liiallisesta noususta on turhaa.

 

[Keyman]

Viestin lähetti psychodad
laitapa tänne viime kauden tapparan kokoonpano. Voin sitten perustella ja vertailla tarkemmin.

En ole Wille, mutta tässä se.


M.Ojanen - Barkov - Tarvainen
Uhlbäck - Pirnes - Bissett
Alanen - J.Ojanen - Venäläinen
Koskenkorva - Kuki - Mäkinen

Grönvall - Marušak
Puistola - Luoma
Saravo - Mäntylä
Välivaara

Lehto, Kuivalainen

(Jämsen, Hämäläinen)

Odotan mielenkiinnolla, minkälaiset miehet teillä vastaavat esim. liigan viime kauden parhaaseen nelosketjuun. Eikä huono ole puolustus, kun kolmosparissa pelaa maajoukkuemiehiä?

edit: 7.pakki ja veskarit

 

[Wille]

Tappara ei tainnut olla isokokoisin, mutta isokokoisimpien joukossa ehdottomasti.

Vanhoja, isoja äijiä, paljon kokemusta.[/B]

Taisi viime kauden alussa olla peräti 6. isokokoisin. Kyllä tuon voi tulkita, että isokokoisimpien joukossa. Kesken kauden tulleet Marusak, Jämsen ja Kuivalainen ei mitään jättiläisiä ole, joten sijoitus luultavasti huononi kauden loppuun.

Vanhoja? Juuei, mutta kokemusta oli joillakin paljon. Ihan vaan tiedoksi pelaajien iät mestaruuspäivänä:

Kuivalainen 30
Lehto 23

Luoma 26
Saravo 23
Marusak 27
Mäntylä 21
Puistola 24
Kangasniemi 28
Grönvall 29

Ojanen 34
Pirnes 26
Koskenkorva 24
Barkov 37
Jämsen 28
Tarvainen 26
MOjanen 30
Bissett 37
Alanen 25
Venäläinen 21
Uhlbäck 24
Kuki 27
Mäkinen 26

Se on tietenkin ihmisestä kiinni, minkä katsoo vanhaksi, mutta tuossa porukassa oli siis peräti 5 jo 30-vuotta täyttänyttä. Ei se, että on pelivuosia jo takana tarkoita automaattisesti sitä, että on vanha.