Kysyit: joidenkin mielestä israel on kaiken arvostelun yläpuolella, kuulunko tähän porukkaan.Olisit sinä kysymykseeni voinut vastata kun kerran minut tägäsit. Taikka perustella näkemyksesi mursulle. Hölmöä tällainen.
Kysyit: joidenkin mielestä israel on kaiken arvostelun yläpuolella, kuulunko tähän porukkaan.
Vastasin: Suhtautumiseni lähi-idän tilanteeseen lähentelee välinpitämättömyyttä.
Mutta väännetään nyt rautalangasta: En kuulu mihinkään ryhmään koska se vaatisi asiasta välittämistä.
Niinpä ainoa mahdollisuus on, että Israel hoitaa homman jotenkin.
Se että uskot rauhallisen rinnakkaiseloon kahden valtion mallissa on ihailtavaa idealismia. Kuitenkaan mitään muuta se ei ole.Jomman kumman alisteisuuskaan ei voi ratkaisuun johtaa, eli siinäkin on isommalla kasvun paikka, jos nyt päämäärä on ollenkaan pyrkiä eteenpäin, eikä pelkän status quon säilyttäminen.
Puhummeko samasta Länsirannasta jota israelilaiset settlerit Israelin valtion tukemana jatkuvasti kahmivat haltuunsa? Että sellaista esimerkkiä tarjoat nyt rauhan näyteikkunana. Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää.oskus ajattelin että Länsiranta voisi olla avain rauhaan eli toimia näyteikkunana Gazalle ja saada ihmiset näkemään rauhan mahdollisuuden, mutta eiköhän sekin mahdollisuus ole menetetty seuraaviksi vuosikymmeniksi.
@Walrus21 Israelissa ne ovat yksi ja sama asia.
@Action Bronson Itseasiassa asenteeni koko lähi-idän tilanteeseen lähentelee välinpitämättömyyttä, Pidän kaikkia uskontoja lähtökohtaisesti vastenmielisinä institutioina (Usko ja Uskonto = kaksi eri asiaa), mutta jos pitää valita puoli kahden uskonnon välillä niin astun sen puolelle joka EI käytä siviileihin kohdistuvaa terrorismia ensimmäisenä, toisena ja kolmantena keinonaan saada tahtonsa läpi.
Muutama prosentti joilla on pommit saa pilattua sen muilta.
En väitä, että valehtelet mutta missä laitatko linkit näihin viesteihin? Vähän nyt tulee sellainen fiilis, että vähän kokemista on mukana. Mikäli provosoiduit Israel trolleista, niin en minä ole sinuun viitannut. Mainitsin, että Israelilla oli tämä keino käytössään jo vuosia ennen kuin venäläiset rupesivat sitä hyödyntämään.Joo ei se kovin vaikeata ole: "Siis niinqu jutkut vei palemaat niinqu kaikki niinqu tosta vaan". "Ei se nyt noin mennyt." "Saatsä niinqu rahaa Mossadilta ku kirjotit noin?" "En." "Vitun uskovainen."
Taisi tosiaan tulla mukaan myös muilla foorumeilla saamani palaute, käsi ylös virheen merkiksi. Tosin homottelu on ollut uniikkia Jatkoajalle, ja sekin tosin vain yhden nimimerkin toimesta. Ja ettei mene off-topiciksi niin huumorila voisi todeta, että PA ei tarvitse maksettua propagandakoneistoa, Pallywood uppoaa kohtuu hyvin muutenkin.En väitä, että valehtelet mutta missä laitatko linkit näihin viesteihin? Vähän nyt tulee sellainen fiilis, että vähän kokemista on mukana. Mikäli provosoiduit Israel trolleista, niin en minä ole sinuun viitannut. Mainitsin, että Israelilla oli tämä keino käytössään jo vuosia ennen kuin venäläiset rupesivat sitä hyödyntämään.
Public diplomacy of Israel - Wikipedia
Jewish Internet Defense Force - Wikipedia
Onko sulla joku lukihäiriö? Sanoin että joskus ajattelin. Siitä voisi ymmärtää niin, että joskus menneisyydessä tilanne oli erilainen ja jopa tajuta että se oli silloin parempi. Tarkemmin sanottuna suunnilleen vuosina 2007-2012/13. 2013 kuolinurheja oli koko vuonna "vain" kuusi ja sinä vuonna oli kuusi kuukautta, jolloin ei iskuissa kuollut tai loukkaantunut ensimmäistäkään ihmistä. 2014 alkoi sitten maahyökkäykset ja rauhantoiveet saatiin haudata vuosikausiksi. Jotain sellaista ajatusmallia minulla oli, että kun länsi-rannalla on tilaa enemmän niin rauha voisi olla mahdollinen. Jossain vaiheessahan ymmärtääkseni siirtokunnat olivat jäässäkin, mutta toki niitä on sittemmin lähdetty taas kasvattamaan.Puhummeko samasta Länsirannasta jota israelilaiset settlerit Israelin valtion tukemana jatkuvasti kahmivat haltuunsa? Että sellaista esimerkkiä tarjoat nyt rauhan näyteikkunana. Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää.
Sanoin että joskus ajattelin. Siitä voisi ymmärtää niin, että joskus menneisyydessä tilanne oli erilainen ja jopa tajuta että se oli silloin parempi.
Sanoisin että fatalismi on kaukana minun elämänfilosofiastani. On helvetin helppoa nähdä eroja pohjois-Irlannin historian ja Israelin välillä.Ismi se on fatalismikin, ei siinä. Taitaa kuitenkin olla niin, että jos on olemassa tie ja paluu siihen mitä joskus oli, tarvitaan molemmat osapuolet tasaveroisena siitä päättämään ja sopimaan. Totuus lienee myös, että jos valtaosa, vaikka se mainitsemasi 90 -95% kokee, että tässä on sauma parempaan, he hoitavat sen vähemmistönsä siihen mukautumaan, ihan niin kuin pohjois - Irlannisakin aikanaan. Ei siihenkään aikanaan nähty olevan minkäänmoista ratkaisua, kun juopa käsitti sukupolvia. Toki uskoa saa mihin kukakin haluaa, siinä lie yksi uskontojen olevaisuuden perusta, syyt saa toisten niskaan ja hyvän itselleen, niin kestää elämän kolhintaa paremmin.
Saat anteeksi. Minusta on perusteltua sanoa, että jos noin kuuden vuoden ajanjaksolla ihmisiä tapetaan yhteensä vähemmän kuin pahimpina vuosina vuodessa (tai lähes saman verran kun nyt yhdessä mellakassa), että tilanne silloin oli parempi. Toki joskus 90-luvulla oli myöskin hieman rauhallisempia jaksoja, mutta 2001-2006 ja 2013-2018 ovat ollet varsin synkkiä.Pahoittelen. Länsirannan valtaaminen alkoi kuitenkin ennen vuotta 2007.
On helvetin helppoa nähdä eroja pohjois-Irlannin historian ja Israelin välillä.
Väärin. On olemassa Israelin valtio, joka koostuu voittopuoleisesti juutalaisista. Tämän lisäksi juutalaisia elää ns. diasporassa ympäri maailmaa, enimmäkseen Yhdysvalloissa.@Walrus21 Israelissa ne ovat yksi ja sama asia.
Mitenkäs Gazan saarto? Sekö ei vaikuta lainkaan talouteen?Kuitenkaan talouskasvulle ei ole nähdäkseni edelletyksiä niin kauan kun palestiinalaiset eivät sitä edes yritä. Ihan turhaan hekin kitisevät, että on ihan epistä etteivät he pääse vaivatta käymään Israelin puolella israelissa firmoissa duuneissa, eivätkä siten saa osia Israelin vauraudesta kannettua tuliaisina kotiin. Jos tapana on purra kättä joka ruokkii, niin silloin kannattaisi kasvattaa ihan omat ruokansa.
Gazan saarto alkoi samaan aikaan kun rakettisade Gazasta Israelin puolelle. Eikö olekin ihmeellistä?Mitenkäs Gazan saarto? Sekö ei vaikuta lainkaan talouteen?
Mitä sä ajat takaa? Avaa nyt vähän, ei tuollainen arvuuttelu selvitä normijatkislaiselle sun pointtia.Gazan saarto alkoi samaan aikaan kun rakettisade Gazasta Israelin puolelle. Eikö olekin ihmeellistä?
https://www.timesofisrael.com/hamas-official-50-of-the-people-killed-in-gaza-riots-were-members/
Times of Israelin artikkelin mukaan Hamas kertoo, että 50/62 mellakoissa kuolleista on heidän jäseniään. Kohtuullinen prosentti.
Ehkäpä Gaza pitäisi miehittää uudelleen, ja sijoittaa sinne sen jälkeen kv.joukkoja turvaamaan rauha?
Toisaalta ISIS ottaa myös kunnian "marttyyreistä". Turun terroristi ei kelvannut. Montako ihmistä siellä asuu ja mitkä keinot heillä on estää ihmistä heittämästä polttopulloa aitaa päin?Tämä ei tullut kenellekään tapahtumia tarkemmin seuraavalle yllätyksenä. Kuten aiemmin kirjoitin, talvella "mielenosoituksissa" kuolleista 8/10 oli Hamasin militantteja ts. terroristeja. Sama trendi jatkuu nytkin, ja edelleen löytyy typeryksiä puolustamaan Gazan kaistan asukkaita.
En jaksa uskoa, että vastaanlaista ymmärrystä löytyisi jos Israelin puolelta "siviilit" heittelisivät polttopulloja palestiinalaisten niskaan. Eihän heitä estää voisi.Toisaalta ISIS ottaa myös kunnian "marttyyreistä". Turun terroristi ei kelvannut. Montako ihmistä siellä asuu ja mitkä keinot heillä on estää ihmistä heittämästä polttopulloa aitaa päin?
Toisaalta ISIS ottaa myös kunnian "marttyyreistä". Turun terroristi ei kelvannut. Montako ihmistä siellä asuu ja mitkä keinot heillä on estää ihmistä heittämästä polttopulloa aitaa päin?