ISIS – ääriliikkeistä vaarallisin?

Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tulipahan tuossa mieleen, että eikös Jussi Halla-aho kirjoittanut kirjassaan jo vuosia sitten että ääri-islam tulee tekemään jonkinlaisen nousun, ja myös euroopan tulisi suhtautua asiaan vakavasti. Kirjan ilmestymisen aikoihinhan mies tuomittiin ainakin valtamedian toimesta Razzinazzihulluksi ja kirja oli pahinta kansankiihotusta sitten Hitlerin valtakauden. Taisipa jussin kirjoituksissa olla kuitenkin totuuden siemen.
noh.. kun kyse ei ole islamista vaan siitä samasta ilmiöstä joka nosti natsit valtaan. Ekan maailmansodan häviäjät kyykytettiin ja olosuhteet tehtiin lähes mahdottomaksi. Noisi vihaa ja maaperää ääriliikeille. Lähi-idässä tehtiin ihan sama, ties monettako kertaa Irakin sodan jälkeen. Oikeastaan vain WWII:n jälkeen oli jenkeillä älyä nostaa hävinneet jaloilleen (Marshall apu) toki kommunismin pelossa, mutta eipä syntynyt suurta syrjääntyneiden joukkoa jolle ei ole mitään pakotietä.. muuta kuin helppoja ratkaisuja tarjoavat ääriliikkeet

Halla-Aho kuluuu tavallaan samaan popposeen luomalla viholliskuvaa täällä lännessä (täysin tekastuilla näkemyksillä, kyllä tekaistuilla jos oikeasti haluaa asioihin tutustua, en usko että fanipoika tutustuu.. sehän murtais maailmankuvan). Tekemällä kärjistettyä vastakkainasettelua jolla voi demonisoidaan ihmiset ja se on aina historiassa johtanut sotiin, koska on "vihollinen" joka ei ole ihminen, on helppo tappaa.

Näin on käynyt ISISsenkin tapauksessa. On vihollinen, vääräuskoinen, joka ei ole ihminen.

en tosin oleta fanipoiken ymmärtävän yhdistävää kontekstia...
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
noh.. kun kyse ei ole islamista vaan siitä samasta ilmiöstä joka nosti natsit valtaan. Ekan maailmansodan häviäjät kyykytettiin ja olosuhteet tehtiin lähes mahdottomaksi. Noisi vihaa ja maaperää ääriliikeille. Lähi-idässä tehtiin ihan sama, ties monettako kertaa Irakin sodan jälkeen. Oikeastaan vain WWII:n jälkeen oli jenkeillä älyä nostaa hävinneet jaloilleen (Marshall apu) toki kommunismin pelossa, mutta eipä syntynyt suurta syrjääntyneiden joukkoa jolle ei ole mitään pakotietä.. muuta kuin helppoja ratkaisuja tarjoavat ääriliikkeet

Halla-Aho kuluuu tavallaan samaan popposeen luomalla viholliskuvaa täällä lännessä (täysin tekastuilla näkemyksillä, kyllä tekaistuilla jos oikeasti haluaa asioihin tutustua, en usko että fanipoika tutustuu.. sehän murtais maailmankuvan). Tekemällä kärjistettyä vastakkainasettelua jolla voi demonisoidaan ihmiset ja se on aina historiassa johtanut sotiin, koska on "vihollinen" joka ei ole ihminen, on helppo tappaa.

Näin on käynyt ISISsenkin tapauksessa. On vihollinen, vääräuskoinen, joka ei ole ihminen.

en tosin oleta fanipoiken ymmärtävän yhdistävää kontekstia...
Mistä ihme fanipojista sä oikein höpiset jos Hallis on asiasta kirjoittanut? On pelko, että ääriryhmät nousevat valtaan ja piste. Ei asialle tarvitse nostaa jotain mystistä viittaa päälle koska asia on jo itsesään yksinkertaisen pelottava. Mikä tässä on niin epäselvää, että pitää asiasta puhua viittaamalla jonnekin ww2 ja Hitleriin? Paska jengi tekee paskoja tekoja ja samalla provosoi länttä.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Joo, ei tässä mitään asemasotaa tarvita, vaan 'lopullista ratkaisua' radikaalien muslimien sikailulle, jollainen ei voi mitenkään kuulua ihmiskunnan toimintaan. . Aika pilvessä täytyy viherpiirin olla, mikäli katsoo näillä rättipäiden sontajoukolla olevan jotain ihmisoikeuksia. Kyllä he ovat ihan itse omilla toimillaan niistä luopuneet. Pekka Haavistonkin linjaus on sisänsä paljon kertova ja mielestäni hienoa, että ISIS nähdään jopa Vihreiden piirissä vaarallisena vaikuttajana. Kyllä se on nyt tehtävä kerralla loppu tuosta vuosikymmenten ääri-islamin pelleilystä, jonka ISIS on järjettömyydellään itse sinetöinyt loppuunsa.
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Kylläpä on järjetöntä ton ryhmän toiminta, kun nuita videoita erehdyin kattomaan. Ihmishengellä ei ole mitään arvoa vaan porukkaa lahdetaan ihan silmittömästi. Tuo roskasakki pitäs kyllä hävittää maanpäältä pikimiten.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
...käsittämätöntä paskaa..
Kerrohan hyvä Tarinankertoja, että miten tuo ongelma isiksen suhteen ratkaistaan? Vai onko niin, että mielestäsi ei mitään ongelmaa ole edes olemassakaan?

Pekka Haavistonkin linjaus on sisänsä paljon kertova ja mielestäni hienoa, että ISIS nähdään jopa Vihreiden piirissä vaarallisena vaikuttajana. Kyllä se on nyt tehtävä kerralla loppu tuosta vuosikymmenten ääri-islamin pelleilystä, jonka ISIS on järjettömyydellään itse sinetöinyt loppuunsa.
Oli kyllä ihan positiivista lukea vihreiden "johtohahmon" sanovan, että ISIS pitäisi tappaa viimeiseen mieheen ja mahdollisimman nopeasti. Toki Haavisto tuskin tuolla saa kovin kovaa kannatusta omiensa joukoista, ja voi olla että tulevaisuudessa joutuu omassa puolueessaan sivuraiteelle, sillä vihreissähän ei tunnetusti ole kuin yksi totuus jota kaikien pitää noudattaa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
noh.. kun kyse ei ole islamista vaan siitä samasta ilmiöstä joka nosti natsit valtaan.

...

Näin on käynyt ISISsenkin tapauksessa. On vihollinen, vääräuskoinen, joka ei ole ihminen.

en tosin oleta fanipoiken ymmärtävän yhdistävää kontekstia...
Esitänpä sitten sinulle kysymyksen eli kuinka mielestäsi IS:isin aikaan saama ongelma tulisi ratkaista ja millaisin keinoin voidaan estää se ettei jatkossa nouse samanlaisia "pimeydenvoimia" Lähi-idästä tai muualtakaan?

Erityisesti haluan saada vastauksen siihen kysymykseen kuinka IS:n kanssa on toimittava ja millä keinovalikoimalla estää sen kasvu liian suureksi tekijäksi alueellisesti?

Fanipoikana ymmärrän se, että loputtomiin ei voida kantaa "valkoisen miehen taakkaa", kuten loputtomiin saksalaisia ei voida syyllistää itävaltalaiskorpaalin aikaansaannoksista.

vlad.
 

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo
Aika kova on noiden aivopesukoneisto kun tuota teloitettavan puhetta kuunteli. Ihan kuin olisi teloittajien puolella tässä pyhässä sodassa. Hirveä video kyllä
 
Suosikkijoukkue
Jouel Awrmiia, Jukan haamu 3.0
Olkoonkin sitten tykillä kärpäsparvea, mutta kyllähän pari strategista uraaniratkaisua voisivat auttaa kummasti. Toki siinä olisi ne valitettavat siviiliuhrit, mutta eivät ne jenkkejä Japanissakaan kiinnostaneet. Tai tässähän olisi Korean demokraattisella kansantasavallalla paikka osoittaa pystyvänsä siihen, "mihin kapitalistiset länsimaat eivät pysty."

Se on nähty monet kerrat, mitä tapahtuu, kun ei asioihin reagoida riittävän nopeasti riittävällä voimalla. Tässä olisi paikka katsoa mitä tapahtuu, kun lähdetään oikein kunnolla jyräämään. Jenkit voisi panna muutaman kymmenen miljoonaa sotilasta tuonne ja vyöryä vaan massalla yli. Ja Venäjä voisi myös lähteä tekemään jotain järkevää sen sijaan, että kiusaavat ukrainalaisia avustusrekoilla. Ja Kiina kans vois välillä osallistua ulkomaailman toimintaan. Sellanen totaalinen yliajo, niin kuin natseille, mutta ennen väestönpuhdistusta. Ja väitän, että tuo poppoo on helpommin lyötävissä kuin vanhat vihaiset nahkahousut.
 

Morgoth

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Erityisesti haluan saada vastauksen siihen kysymykseen kuinka IS:n kanssa on toimittava ja millä keinovalikoimalla estää sen kasvu liian suureksi tekijäksi alueellisesti?
ISIS kenties jollakin tavalla sinetöi kohtalonsa tämän teloitusvideon kautta tai pakotti USAn puuttumaan asiaan. "Justice will be done" ja miehittämättömät lennokit siirtyvät Pakistanin heimoalueilta ISIS-alueille, aseita ja tukea kurdeille. ISIS taitaa myös viihtyä sosiaalisessa mediassa rekrytoiden jäseniä, mutta siellä vaanii myös NSA. Al-Qaida oli sillä tavalla fiksu, että luottivat perinteiseen kuriiripostiin. Varmaan mahdotonta on saada CIAn kenttäagentteja toimimaan ISISksen hallinnoimilla alueille, mutta sama tilanne taisi olla Pakistanissa, mutta suuremmalta julkisuudelta piilossa käytetyt lennokki-iskut ovat taineet olla melko tuhoisia lopulta Al-Qaidan kannalta. Iraninkin kanssa kenties mahdollista tehdä jonkinlaisia sopimuksia vastineeksi vaikka ydinohjelman pakotteista jne.
 
Viimeksi muokattu:

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit KHL:n jälkeen, St. Louis Blues
ISIS-taistelijoiden tappaminen viimeiseen mieheen rauhoittaisi alueen vain väliaikaisesti, jos sitäkään, koska pian marttyyrien verestä nousisi uusi jihadistisukupolvi. Pitkällä aikavälillä ainoastaan Irakin ja Syyrian vakauttaminen kaikkia osapuolia (sunnit, shiiat, kurdit) tyydyttävällä tavalla voi viedä edellytykset ääri-islamistien laajamittaiselta toiminnalta. Millä käytännön toimeinpiteillä tämä onnistuisi, onkin sitten rauhan Nobelin arvoinen kysymys.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Pitkällä aikavälillä ainoastaan Irakin ja Syyrian vakauttaminen voi viedä edellytykset ääri-islamistien laajamittaiselta toiminnalta...
Tähän pitäisi lisätä vielä se, että saudien jatkuvasti vuotama rahoitus näille ryhmille on saatava loppumaan. Tämähän on valitettavan julkinen salaisuus tai no, lieneekö salaisuus ollenkaan.

Jenkkien tilanne saudien suhteen on kyllä hankala, yhtäältä läheinen liittolainen, mutta rahaa virtaa - ei suoraan saudien valtiolta, mutta sen vaikutusvaltaisilta perheiltä - ääriryhmille aina Osamasta Hamasiin.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
ISIS-taistelijoiden tappaminen viimeiseen mieheen rauhoittaisi alueen vain väliaikaisesti, jos sitäkään, koska pian marttyyrien verestä nousisi uusi jihadistisukupolvi.
Jos ISIS tapetaan viimeiseen mieheen, niin sitten nousee uusi jihadistisukupolvi. No sitten tapetaan sekin, jolloin nousee uusi, jne, niin kauan kunnes ei enää nouse. Kyllä se aikanaan loppuu. Vaihtoehto on sitten se, että neuvotellaan tämän nykyisen terroristisolun kanssa, joka ei neuvotteluihin suostu, ja tappaminen jatkuu. Kumpi on

a) viisaampi ratkaisu

b) kumpi todennäköisesti johtaa edes väliaikaiseen rauhaan

c) kumpi johtaa pysyvään rauhaan
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Tähän pitäisi lisätä vielä se, että saudien jatkuvasti vuotama rahoitus näille ryhmille on saatava loppumaan. Tämähän on valitettavan julkinen salaisuus tai no, lieneekö salaisuus ollenkaan.

Jenkkien tilanne saudien suhteen on kyllä hankala, yhtäältä läheinen liittolainen, mutta rahaa virtaa - ei suoraan saudien valtiolta, mutta sen vaikutusvaltaisilta perheiltä - ääriryhmille aina Osamasta Hamasiin.
Onkohan arabiemiraattien, qatarilaisten, bahrainilaisten ja mitä niitä onkaan, suhde sunnalaisuuteen ja uskontoon yleensä kuinka harras?

60-70 vuotiaan miljardöörin naisiin ja autoihin tuhlaaminen saattaapi hiipua, tosin hevoset ja uhkapeli kiinnostanee vanhempaakin.
Mutta jos sen taivasosuuden voisi jotenkin varmistaa...

Väyrysen Paavo selvittäisi koko ongelman presidenttinä kuukaudessa. Kolmessa viikossa jos olisi Suomen Kuningas.
 
Viimeksi muokattu:

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit KHL:n jälkeen, St. Louis Blues
Jos ISIS tapetaan viimeiseen mieheen, niin sitten nousee uusi jihadistisukupolvi. No sitten tapetaan sekin, jolloin nousee uusi, jne, niin kauan kunnes ei enää nouse. Kyllä se aikanaan loppuu.
En usko, että loppuu.

Vaihtoehto on sitten se, että neuvotellaan tämän nykyisen terroristisolun kanssa, joka ei neuvotteluihin suostu, ja tappaminen jatkuu.
En kirjoittanut mitään neuvotteluista. Sanomattakin selvää on, että ISIS:istä on järjestönä päästävä eroon ja johtohahmot on surmattava. Sen sijaan jokaisen rivitaistelijan (näitä on kymmeniä tuhansia) tappaminen ei olisi minusta alueen rauhoittamisen kannalta välttämätöntä, vaan jopa haitallista (katkeruus ja marttyyrius).

Tähän pitäisi lisätä vielä se, että saudien jatkuvasti vuotama rahoitus näille ryhmille on saatava loppumaan. Tämähän on valitettavan julkinen salaisuus tai no, lieneekö salaisuus ollenkaan.

Jenkkien tilanne saudien suhteen on kyllä hankala, yhtäältä läheinen liittolainen, mutta rahaa virtaa - ei suoraan saudien valtiolta, mutta sen vaikutusvaltaisilta perheiltä - ääriryhmille aina Osamasta Hamasiin.
Täysin samaa mieltä. Jos tosin tarkkoja ollaan, niin Hamas ei edistä salafismia tai wahhabismia eikä näin kuulu saudien tukemiin järjestöihin. Itse asiassa Saudi-Arabia on jopa välillisesti julistanut Hamasin terroristijärjestöksi ja kuningas Abdullah on syyttänyt Israelin sijasta Hamasia Gazan konfliktista.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tähän pitäisi lisätä vielä se, että saudien jatkuvasti vuotama rahoitus näille ryhmille on saatava loppumaan.
Amen, amen, amen. Ymmärtääkseni rahoittivat myös Isistä sen alkuvaiheessa. Saudi-Arabia on vastenmielinen islamistisen myrkyn levittäjävaltio, jota kohdeltaisiin huomattavasti eri tavalla ilman sen valtaisia öljyvaroja ja asemaa Mekan ja Medinan "suojelijana".
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Käsittääkseni Kremlissä ymmärretään aika hyvin saudien osallisuus Lähi-idän epävakaisiin olosuhteisiin, eivätkä Moskovan suhteet kuningashuoneeseen ole kovinkaan lämpimät. Yhdysvaltojen riippuvuus saudiöljystä on omiaaan takaamaan sen, että terrorismin ja ääriryhmien tukeminen saa jatkua.

Kysymys kuuluukin, kuinka pitkään öljyriippuvuuden annetaan sumentaa arvostelukykyä tärkeimpien asioiden suhteen? Mikäli olisi suurvallan diktaattori, niin kaikessa hiljaisuudessa valmistelisin Saudi-Arabian vallankumousta. Assadit, husseinit, kaddafit ynnä muut eivät ole mikään uhka Saudidynastiaan verrattuna.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kysymys kuuluukin, kuinka pitkään öljyriippuvuuden annetaan sumentaa arvostelukykyä tärkeimpien asioiden suhteen? Mikäli olisi suurvallan diktaattori, niin kaikessa hiljaisuudessa valmistelisin Saudi-Arabian vallankumousta. Assadit, husseinit, kaddafit ynnä muut eivät ole mikään uhka Saudidynastiaan verrattuna.
Itselläni on sellainen käsitys, että nimenomaan saudien kuningashuonetta pidetään vallassa, jotta vielä pahemmat fundamentalistit eivät ottaisi valtaa kokonaan. Nykyinen kuningashan on jopa tietyissä asioissa kohtuullisen edistysmielinen. Saudi-Arabiassa vaan vaikuttaa muitakin tahoja kuin kuningas, vaikka poliittinen valta hänellä viime kädessä onkin. Joka tapauksessa taktiikkana itsevaltaisen hallitsijan syökseminen vallasta on toiminut erinomaisesti Lähi-idässä. Esimerkiksi Irak ja Libya ovat nyt rauhan saarekkeita.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Saudi-Arabiassa vaan vaikuttaa muitakin tahoja kuin kuningas, vaikka poliittinen valta hänellä viime kädessä onkin. Joka tapauksessa taktiikkana itsevaltaisen hallitsijan syökseminen vallasta on toiminut erinomaisesti Lähi-idässä. Esimerkiksi Irak ja Libya ovat nyt rauhan saarekkeita.
Onhan se niinkin, että mustavalkoinen ajattelu tällaisessa asiassa ei välttämättä johda parhaaseen lopputulokseen. Siksi aiemmin peräänkuulutinkin rahavirtojen perusteellista selvittämistä. Ei sen pitäisi olla vaikeaa maailmassa, missä enterin painallus ja pieraisukin väärässä paikassa voidaan jäljittää. Kyse on poliittisesta tahdosta, mihin sitten liittyy näitä valitettavia - humanismin kannalta perverssejä - talouteen ja vallankäyttöön liittyviä ristiriitoja, joiden vuoksi asioihin ei haluta eikä välttämättä uskalletakaan puuttua. Miten muutenkaan tuo järjettömyys koskaan loppuu, ellei ääri-islamistien rahoittajien toimia estetä? Kyllä se idealismikin siitä sitten kuihtuu, kun Jihadia varten on käytössä enää pelkkiä kiviä.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Uskon, että saudit revitään parin vuoden sisällä jenkkien jäljiltä riekaleiksi. Tämä saa myös muun maailman mukaan. Nyt esteenä ovat ryssät ja ehkäpä osaltaan Kiina. Siihen päättyy ura terroristeilta kuten myös rahoitus näille jihadeille.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen Jokerit, canes
Jos Saudeissa valta vaihtuu, niin hyvällä syyllä voi olettaa tapahtuvan saman kuin muutoinkin alueella. Valtataistelu ja julmimmat pääsee valtaan. Joten muu maailma toivoo, että Suadien öljyjen päällä istuu maltillinen diktaattori eikä ISIS nro 2. Jälkimmäiseen olisi pakko puuttua ja Mekka aiheutta tiettyä herkkyyttä puuttumiseen.

Kuningashuoneen olisi kuitenkin syytä tajuta, että uudistuksia vaaditaan, jotta massat eivät radikalisoidu. Tuollahan ainoa tapa purkaa turhatumia on uskonto...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kuningashuoneen olisi kuitenkin syytä tajuta, että uudistuksia vaaditaan, jotta massat eivät radikalisoidu.
Kuningashuone voisi varmasti kohtuullisen turvallisesti itselleen lopettaa petrodollareiden syytämisen sunni-fundamentalismin rahoittamiseksi joka siunatussa maailmankolkassa. Miksi se ei sitä tee?
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Lostedt, Ben-Amor, Todd
Kuningashuoneen olisi kuitenkin syytä tajuta, että uudistuksia vaaditaan, jotta massat eivät radikalisoidu.
Toisaalta näiden suljetumpien yhteiskuntien uudistukset ovat olleet melkoisen suuria riskejä historian saatossa. Itä-Saksa kaatui hyvinkin nopeasti kun rajoja alettiin avaamaan ja Neuvostoliitto romahti perestroikkakrapuloissaan. Kiinakin eli mielenkiintoisia hetkiä uudistuessaan Xiaopingin aikakaudella. Ceausescun kohtalo saattaa myöskin hiipiä diktaattorien ja itsehallitsijoiden uniin uudistuksista puhuttaessa. Uudistuksissa on aina piillyt riskinsä ja usein suurin riski kohdistuu itse hallintoon.

IS olisi mielestäni kaadettava samaan tapaan kuin mm. natsit ja japanilaiset kaadettiin. Ensin tuhotaan sotilaallisesti, sen jälkeen asetutaan maahan ja autetaan maa oikeaan suuntaan. Saddamin hallinnon jälkeen tämän toteutus jäi puolitiehen Irakissa ja sen hedelmiä kerätään parhaillaan radikaalin islamin muodossa. Suurin virhe olisi toistaa IS:n kanssa nämä virheet ja vain luoda lisää kasvualustaa tuleville terosukupolville. Vaikka jokainen IS:n pieninkin tukija pistettäisiin päiviltään, ei tuo ratkaisisi rakenteellisia ongelmia. Tuolla vain pidettäisiin huolta, että aluetta olisi entistä vaikeampi saada jaloilleen ja moni katkeroituisi.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Itselläni on sellainen käsitys, että nimenomaan saudien kuningashuonetta pidetään vallassa, jotta vielä pahemmat fundamentalistit eivät ottaisi valtaa kokonaan. Nykyinen kuningashan on jopa tietyissä asioissa kohtuullisen edistysmielinen. Saudi-Arabiassa vaan vaikuttaa muitakin tahoja kuin kuningas, vaikka poliittinen valta hänellä viime kädessä onkin. Joka tapauksessa taktiikkana itsevaltaisen hallitsijan syökseminen vallasta on toiminut erinomaisesti Lähi-idässä. Esimerkiksi Irak ja Libya ovat nyt rauhan saarekkeita.
Saman käsityksen minäkin jaan ja se tekee tilanteesta hyvin ongelmallisen ja niinpä Saudi-Arabian sisäisiin asioihin puuttumisen kynnys on hyvin korkealla - kun ei todellakaan ole mitään takeita siitä etteikö loppujen lopuksi valtataistelun jälkeen tilalle nouse vieläkin arvelluttavampi ja koraania vanhoillisemmin tulkitseva taho.

Toisaalta muslimien pyhimpien paikkojen sijainti Saudi-Arabiassa varmasti osaltaan hillitsee haluja ryhtyä tukemaan vallanvaihtoa Saudeissa saatika, että sinne lähetettäisi joukkoja. Veikkaanpa, että reilusta miljardista muslimista löytyisi melkoinen joukko uskonsotureita mikäli vääräuskoiset aloittaisivat "ristiretkensä" muslimien pyhimmillä paikoilla.

Parasta olisi pitkällä tähtäimellä päästä irti riippuvuudesta saudien öljystä ja näin hiljalleen heikentää heidän taloudellista ja poliittista valtaa alueella ja talouden heiketessä luulisin, että halu tukea uskonsotureita alkaisi hiljalleen hiipua ja ryhdyttäisi taistelemaan muita ongelmia vastaan. Mutta ongelmana on se, että niitä muita halukkaita kauppakumppaneita varmasti löytyy ja jos länsi ei osta saudien öljyä joku muu valtio sitä kyllä ostaa ja näin pitää omalta osaltaan pystyssä kuningashuonetta.

vlad.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
ISIS kenties jollakin tavalla sinetöi kohtalonsa tämän teloitusvideon kautta tai pakotti USAn puuttumaan asiaan. "Justice will be done" ja miehittämättömät lennokit siirtyvät Pakistanin heimoalueilta ISIS-alueille, aseita ja tukea kurdeille. ISIS taitaa myös viihtyä sosiaalisessa mediassa rekrytoiden jäseniä, mutta siellä vaanii myös NSA. Al-Qaida oli sillä tavalla fiksu, että luottivat perinteiseen kuriiripostiin. Varmaan mahdotonta on saada CIAn kenttäagentteja toimimaan ISISksen hallinnoimilla alueille, mutta sama tilanne taisi olla Pakistanissa, mutta suuremmalta julkisuudelta piilossa käytetyt lennokki-iskut ovat taineet olla melko tuhoisia lopulta Al-Qaidan kannalta. Iraninkin kanssa kenties mahdollista tehdä jonkinlaisia sopimuksia vastineeksi vaikka ydinohjelman pakotteista jne.
Nämä teloitusvideot varmasti ovat osaltaan herättämässä nukkuvaa karhua ja veikkaan samaa, että tulevina viikkoina ja kuukausina entistä useammin niitä miehittämättömiä lennokkeja ilmaantuu Irakin ilmatilaan operoimaan IS:n joukkoja vastaan. Ongelmana tässä on osaltaan se, että kyseisen terrorijärjestön taistelijat ovat valmiit soluttautumaan siviileiden joukkoon, joten väistämättä niitä siviiliuhreja tulee ja voisinpa veikata, että IS tekee kaikkensa kääntääkseen nämä uhrit omaksi voitokseen ja syyllistääkseen entistä enemmän länsimaita ja sen myötä kiihkomielisiä jäseniä on valmiit liittymään järjestön piiriin. Ja samalla kurdien saama tuki tulee olennaisesti kasvamaan.

Se on totta, että IS värvää netin kautta huomattavasti aktiivisemmin jäseniä ja on levittäytynyt nettiin aivan toisella tapaa mitä al-Qaida on tehnyt. Tässä piilee riski jonka toit esille mutta toisaalta netin avulla saavutetaan entistä useampi potentiaalinen uskonsoturi, joten järjestön kannalta plussat voivat voittaa miinukset. Mikäli uutiset pitävät paikkansa niin hyvin lyhyessä ajassa Syyriasta on liittynyt yli 6000 halukasta IS:n riveihin - joten voidaan todeta, että ainakin paikallisella tasolla värvääminen onnistuu hyvin ja varmasti laajemmaltakin alueelta innokkaita uskonsotureita löytyy riittävässä määrin. EU:n alueella on miljoonia muslimeja joiden joukossa on runsaasti itseään etsiviä (nuoria) muslimeja (joista osa islamiin kääntyneitä) ja jotka ovat valmiit sotaan kalifaatin riveissä. En laisinkaan epäile, etteikö koko EU:n alueelta ole löydettävissä jopa tuhansia potentiaalisia taistelijoita, joista toki kaikkien kohdalla potentiaali ei toteudu.

Yleinen kysymys: pitäisikö Suomen tukea aseellisesti kurdeja taistelussa IS:ää vastaan vai onko humanitäärinen tuki riittävää? (vastaan omalta osaltani kysymykseen myöhemmin).

vlad.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nämä teloitusvideot varmasti ovat osaltaan herättämässä nukkuvaa karhua ja veikkaan samaa, että tulevina viikkoina ja kuukausina entistä useammin niitä miehittämättömiä lennokkeja ilmaantuu Irakin ilmatilaan operoimaan IS:n joukkoja vastaan. Ongelmana tässä on osaltaan se, että kyseisen terrorijärjestön taistelijat ovat valmiit soluttautumaan siviileiden joukkoon, joten väistämättä niitä siviiliuhreja tulee ja voisinpa veikata, että IS tekee kaikkensa kääntääkseen nämä uhrit omaksi voitokseen ja syyllistääkseen entistä enemmän länsimaita ja sen myötä kiihkomielisiä jäseniä on valmiit liittymään järjestön piiriin.
Niin - useimmat kommentaattorit arvelevat, että näiden videoiden nimenomainen, tarkasti laskelmoitu tarkoitus onkin saada "karhu" heräämään. Ei varmasti ole mitään helppoa vastausta siihen, miten nämä nykyiset fanaatikot saadaan kuriin, mutta en ole ihan varma siitä, että uusi maahyökkäys noille alueille olisi ainakaan vastaus. Tätä muistaakseni kokeiltiinkin yli 10 vuotta sitten, eikä tainnut mennä ihan putkeen...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös