Verkkolehden uusimmat jutut

Iranin varustautuminen tulevaan sotaan

  • 95 573
  • 881
T

TKH

Jäsen
http://www.ilmatorjuntaupseeriyhdistys.fi/1_2007/tekstit/hekoalas.htm

Tuon mukaan irakilaiset ovat onnistuneet kohtuullisesti pudottamaan jenkkien helikoptereita, mutta ei nuo luvut nyt kauhean korkeilta kuulosta. Kyllä varsinkin igloilla pitäisi koptereita pystyä aika kovalla prosentilla pudottamaan, mikäli yhtään osaa laitetta käyttää. Ilmeisesti ohjukset ovat vain igloja selvästi vanhempia tai ohjuksia ei ole luullussa määrin. Tämän vuoden alkupuoli oli kuitenkin pudotuksien suhteen hyvä irakilaisille, kun ne varmistetusti pudottivat ainakin kahdeksan kopteria helmikuun loppuun mennessä. Todellisuudessa niitä oli varmasti enemmänkin, jenkit kun eivät asiaa myönnä ellei pudotus ole todisteiden kanssa julkisuuteen jo levinnyt.

Lisää juttu helikoptereiden pudottamisesta nyt ja ennen.
http://www.defense-update.com/newscast/0207/analysis/analysis-100207.htm
 
T

TKH

Jäsen
http://www.defense-update.com/products/a/AHM.htm
Edellisen artikkelin mukaan irakilaiset onnistuivat tuon tyyppisillä (omatekoisilla) aseilla pudottamaan kolme amerikkalaisten taistelukopteria noin viikon sisällä.

Keksintö ei muuten ole mikään uusi, jo vuosikymmeniä sitten puolustusvoimien jossain reserviläisvihkosissa kerrottiin, että erikoisvälineiden puutteessa vihollisen koptereita kannattaa yrittää pudottaa esimerkiksi 200 litran tynnyrillä, millä tahansa räjähteellä sekä kivi- ja metalliromulla. Hommahan meni tietenkin niin, että tynnyri upotetaan maahan, laitetaan räjähteen pohjalle ja sen jälkeen kivet ja metelliromu päälle. Paikaksi valitaan tietenkin oletettu hekon tulosuunta, sitten vain odotetaan hekon tuloa tai yritetään houkutella se ansan päälle.
 
D

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Hyrylässä opetettiin että 23mm sergeit ovat lähinnä "häirintätulta" jolla ei saa mitään ihmeellistä alas ilman onnea, tärkeämpää on pitää vihuhelot kiireisinä jotta 35mm Oerlikonit tai Ohjusurpot saa tähdätä rauhassa.

Kyllä oli synkän näköistä putkirunkkareitten pelleily niiden 1700-luvulla valmistettujen sergeitten kanssa, termos. Ei paljon auta Nokian valmistamat uudet tähtäimet, pari kertaa kun niiden ammuntoja katseltiin niin jotenkin tuli fiilis ettei noilla saa mitään lokkia vaarallisempaa alas vaikka osuisikin onnenkantamoisella. Paljon kivempää oli istua ilmastoidussa tutka-Pasin konttorissa ja katsella Helsinki-Vantaan liikennettä ruudulta. Tosin silloin kun rähinä alkaa niin kuulemma tutka-Pasien keskimääräinen elinaika mitataan nanosekunneissa, siinä on turha miettiä miten eläkevakuutusrahastojen kurssit ovat kehittyneet.
 
T

TKH

Jäsen
Daespoo kirjoitti:
Hyrylässä opetettiin että 23mm sergeit ovat lähinnä "häirintätulta" jolla ei saa mitään ihmeellistä alas ilman onnea, tärkeämpää on pitää vihuhelot kiireisinä jotta 35mm Oerlikonit tai Ohjusurpot saa tähdätä rauhassa.

Kyllä oli synkän näköistä putkirunkkareitten pelleily niiden 1700-luvulla valmistettujen sergeitten kanssa, termos. Ei paljon auta Nokian valmistamat uudet tähtäimet, pari kertaa kun niiden ammuntoja katseltiin niin jotenkin tuli fiilis ettei noilla saa mitään lokkia vaarallisempaa alas vaikka osuisikin onnenkantamoisella.
Laajenna klikkaamalla


According to U.S. Army General Simmons, the U.S. Army has lost 29 helicopters to enemy fire since March 2003. The majority of the firefights involve machine-gun and heavy-machine-gun fire, categorized as up to 23 mm, Simmons said.

Kuten yllä olevassa pätkässäkin lukee, niin kyllä Sergeillä osaavissa käsissä edelleen saa koptereita alas. Suurin osa pudotuksista lienee ollut kuljetuskoptereita, mutta eiköhän niillä taisteluhekojakin saa alas, vaikka se luonnollisesti vaikeampaa onkin. Venäläiset väitti jossain aikakausilehdissä ettei Sergein suorat osumatkaan pudottaisi niiden raskaita taisteluhekoja (Mil-Mi 24, Mil-Mi 28 ja liekö siinä mainittu Kamovejakin) mutta uskoo ken haluaa. Mutta vaikeaa/epätoivoistahan se voi olla jotain Hindiä, Havoc:kia tai Ka-50:stä vastaan käydä jollain Sergeillä tai raskaalla IT-KK:lla. Yleensähän 23:ia pyritään tosin käyttämään jaoksena, mutta onhan niitä kuorma-auton lavoillekin sijoitettu saattueen suojaus tarkoituksessa. Uusimmat Iglat tai muut nykyaikaiset olkapääohjukset on sitten jo eri asia, niillä voi kai luottavaisena haastaa taisteluhekojakin. Ja voihan kessilläkin pudottamista yrittää, toimihan se hyvin Vietnamissa ja myöhemmin Mogadishussa ja Irakissakin on pudotettu koptereita singoilla.

During Operation Iraqi Freedom 2003, over Karbala, 32 AH-64D Longbow were attacked in a classic ambush, by the Iraqi Medina armored division. The world was shocked when nearly all aircraft were hit by withering ground fire, including RPG salvoes, which forced one of those gunships to crash land, its crew captured. It was a bitter taste of what a simple 750 US Dollar 'black market' RPG rocket could still do to a highly sophisticated and ultra-expensive weapon system!
 
C

Carlos

Jäsen
Eilen illalla GWB piti taas palopuhetta sotaveteraaneille (vissiin ainoa ryhmä joka jaksaa enää edes teeskennellä kiinnostunutta), jossa hän toi esiin aika selvin sanoin että Iran käytännössä yksin aseistaa Irakin kapinalliset, ja hän on antanut käskyn USA:n joukkojen komentajille taistella tätä vastaan.

Se mitä tuo "käsky" pitää sisällään, olisi jännä tietää. Montakin "ennaltaehkäisevää" iskua tulossa ehkä? Samalla tietysti hän kertoi että USA on tappanut jo 1500 Al-qaeda terroristia Irakissa, eli kyllä siellä edistystä tapahtuu. Ikävä kyllä hän "unohti" että Irakissa oli 0 kpl Al-qaeda terroristeja ennen USA:ta...

Noin muuten pitää sanoa että GWB näytti siltä että kuppi on maistunut viime aikoina. Ei taida olla ihan helppoa silläkään.
 
J

jester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viljuri kirjoitti:
Ahmadinejad syyttää juutalaisia Ruotsin Muhammed-kohusta

Mielenkiintoisia aatoksia tällä Iranin "figurehead"-presidentillä.

Toivottavasti kuitenkaan tämä todellista valtaa käyttävä pappisneuvosto (tjsp) ei vapauta Ruotsia näin helpolla vastuusta, vaan antaa fatwan jos toisenkin ruotsalaisten päänmenoksi. Kyllä jämpti on näin. ;)
Laajenna klikkaamalla

Jos joku kovan linjan oikeistolainen Ruotsissa saa fatwan, niin tuskin kukaan jää kaipaamaan. Todellisia sananvapaustaistelijoita ovat nämä Anna Politkovskayan kaltaiset ihmiset jotka laittavat aidosti itsensä peliin vapaan maailman puolesta. Sitten on näitä lantin- tai huomionkipeitä pyrkyreitä, jotka julkisilla negaatioillaan eivät kykyne saamaan mitään rakentavaa aikaan.
 
T

TKH

Jäsen
Carlos kirjoitti:
Se mitä tuo "käsky" pitää sisällään, olisi jännä tietää. Montakin "ennaltaehkäisevää" iskua tulossa ehkä? Samalla tietysti hän kertoi että USA on tappanut jo 1500 Al-qaeda terroristia Irakissa, eli kyllä siellä edistystä tapahtuu. Ikävä kyllä hän "unohti" että Irakissa oli 0 kpl Al-qaeda terroristeja ennen USA:ta...
Laajenna klikkaamalla

Eiköhän nuo luvut ole aika lailla hatusta vedettyjä. Kunhan yrittävät levittää propagandaa ja yrittävät leimata Irakin kapinalliset kuuluvaksi johonkin terroristijärjestöön. Ei tuommoset luvut/jutut ole tarkoitettu USA:n ulkopuolella todeksi otettavina, vaikka niitä jotkut yrittäisi sellaisina esittääkin.
 
V

Viljuri

Jäsen
jester kirjoitti:
Jos joku kovan linjan oikeistolainen Ruotsissa saa fatwan, niin tuskin kukaan jää kaipaamaan. Todellisia sananvapaustaistelijoita ovat nämä Anna Politkovskayan kaltaiset ihmiset jotka laittavat aidosti itsensä peliin vapaan maailman puolesta. Sitten on näitä lantin- tai huomionkipeitä pyrkyreitä, jotka julkisilla negaatioillaan eivät kykyne saamaan mitään rakentavaa aikaan.
Laajenna klikkaamalla

Olen muuten ihan samaa mieltä, olkoonkin, että en edes tiedä minkälaisesta lehdestä on ollut kyse. Joka tapauksessa tarkoituksellinen ärsyttäminen pelkästään ärsyttämisen takia on sitä itseään, kuten ehkä SergeiK saattaisi tähän huomauttaa, toki kielellisesti paljon iskevämmin. Tehtiin siiis tätäkin vaikkapa meillä joka viikko toistuvilla kadunvaltauksilla (niin harmitonta kuin se onkin) tai sitten vakavammalta puolelta loukkaamalla jonkin ryhmän uskonnollisia tunteita tarkoituksella, esimerkiksi rasististen motiivien innoittamana.

Kunnioitusta eri mieltä olevia kohtaan pitää ihmiseltä löytyä. Samaan aikaan ei kuitenkaan tulisi sortua itsesensuuriin tai pelkkään PC-kielenkäyttöön, siis mitä mediaan tulee. Vaikea yhtälö.

Muuten pointtini tuossa viestissäni oli lähinnä se, että lienee melko absurdia väittää että juutalaiset nyt ainakaan Ruotsissa saisivat aikaan tarkoituksellisia provokaatioita. "Virallinen" Ruotsihan on vielä Suomeakin enemmän palestiinalaisten ja arabien/persialaisten puolella Palestiinan konfliktissa.
 
V

Viljuri

Jäsen
TKH kirjoitti:
Eiköhän nuo luvut ole aika lailla hatusta vedettyjä. Kunhan yrittävät levittää propagandaa ja yrittävät leimata Irakin kapinalliset kuuluvaksi johonkin terroristijärjestöön. Ei tuommoset luvut/jutut ole tarkoitettu USA:n ulkopuolella todeksi otettavina, vaikka niitä jotkut yrittäisi sellaisina esittääkin.
Laajenna klikkaamalla

Irakissahan on menossa ainakin kolme konfliktia, josta tämä kapina miehittäjää vastaan on vain yksi. On kuitenkin ihan faktaa, että ulkomaalaisiakin taistelijoita Irakissa on, ja heidän funktionsa on levittää terroria, ja pääasiallisesti tämä terrori ei kohdistu miehittäjää vastaan.

Tosin kuten Carlos ansiokkaasti huomautti, ei Irakissa Al Qaidaa ennen miehitystä ollut, eli tässä mielessä USA kantaa täyden vastuun tilanteen kehittymisestä nykyiseen tilanteeseen. Tie helvettiin voi olla kivetty hyvillä ja vähemmän hyvillä aikeilla.

Jos ja kun USA vetäytyy, käydään Irakissa vielä nykyistäkin katkerampi sisäinen konflikti, jonka välttäminen edellyttäisi melkein ihmettä. Pahimmassa uhkaskenaarioissa se laajenee sitten alueelliseksi kriisiksi, siis lähinnä Turkin, Iranin ja Saudi-Arabian väliseksi voimankoetukseksi, Turkki Irakin kurdeja vastaan, ja Saudi-Arabia ja Iran toisiaan vastaan shiiojen ja sunnien dominanssista Irakissa.

Kyllähän tästä Vietnamin sotaa suurempi katastrofi tullee. Mikä energian hinnan kautta vaikuttaa myös Suomeen. Puhumattakaan alueen inhimillisestä katastrofista...
 
T

TKH

Jäsen
TKH kirjoitti:
Kun aikaisemmin tuli mainittua Iranin sukellusveneiden mahdolliset tehtävät ja unohdin silloin mainita tämän linkin, niin mainitsen sen nyt. Eli kyllä sitä nykyaikanakin sukellusveneellä todistetusti pääseen torpedojen ampumisetäisyydelle lentotukialuksesta, ainakin silloin kun konflikti ei ole vielä päällä. Tuo sukellusvene oli uusi kiinalainen song -luokan sukellusvene, mutta kilo-luokan sukellusveneitä on myös mainostettu hiljaisina.
Laajenna klikkaamalla

Niin kuin aikaisemmin on tullut mainittua niin lentotukialukset on erittäin haavoittuvaisia maaleja vähänkään sotilaallisesti varteenotettavampaa vihollista vastaan. Osoituksena tästä käy esimerkiksi tuo pari vuotta sitten ollut sotaharjoitus, jossa melkein 15 vuotta vanha, 90-luvun alussa rakennettu, Gotland-luokan sukellusvene pääsi todistetusti hyökkäysetäisyydelle jenkkien lentotukialuksesta. Alla oleva ote on wikipediasta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Gotland-luokan_sukellusvene

Yhdysvallat harjoitteli 2005–2006 HMS Gotlandin kanssa San Diegossa, missä sillä oli 30 hengen ruotsalaismiehistö mukanaan. Hanke suoritettiin osana sotilaallisesti liittoutumattoman Ruotsin NATO:n rauhankumppanuusohjelmaa Yhdsyvaltain laivaston kanssa, missä sukellusveneellä oli harjoitusvastuksenaan mm. Burke-luokan ohjusvene USS Arleigh, Ticonderoga-luokan hävittäjä, merivalvontakone Lockheed P3 Orion, raskas lentotukialushävittäjä F/A-18 Hornet, helikopteri Sea Hawk. HMS Gotland onnistui 6.12.-16.12.2005 pidetyssä harjoituksessa kuvaamaan Nimitz-luokan lentotukialus USS Ronald Reagania läheltä osoittaen pystyvänsä myös hyökkäämään sitä vastaan.
 
C

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Ted Raikas kirjoitti:
Stone ei taida olla yleisesti ottaen mikään kaikkein suurin USA:n harjoittaman politiikan ylistäjä. Eiköhän siinä ole sitä syytä kerrakseen.
Laajenna klikkaamalla

Ei ei, kyllä tuo on tiedossa, mutta silti vähän yllätti, kun filmographyssä on esim. viime vuoden WTC, joka vaikka ei ihan perusjenkkituubaa ollutkaan, niin kuitenkin sivusi aika arkaa aihetta Iran-USA-akselilla.
 
J

jester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikka olenkin ydinaseettoman Iranin kannalla, ja olen sitä mieltä ettei maalle saisi missään nimessä antaa mahdollisuutta edes kehitellä omaa ydinasettaan, hieman ihmetyttää tälläinen retoriikka:

"Iran uhkasi keskiviikkona pommittaa Israelia, jos Israel hyökkää Iraniin. Yhdysvallat ilmoitti pitävänsä Iranin ilmavoimien edustajan lausuntoa "lähes provokaationa"."

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Iran+uhkasi+kostaa+hyökkäykset/1135230439040

Yhdysvallat pitää siis "lähes provokaationa" sitä jos ei käännäkkään toista poskeaan, vaan antaa aloittaneelle takaisin? Omalaatuista oikeustajua se ainakin edustaa, jossa "hyvälle" annetaan koko arsenaali käyttöönsä, ja "paha" ei saa ilmeisesti edes puolustaa itseään.
 
T

TKH

Jäsen
Kapo kirjoitti:
USA nimesi siis Iranin armeijan 125000 miehen eliittiyksikön terroristeiksi.
Laajenna klikkaamalla

En ole vaivautunut lukemaan "perusteita" tuolle jenkkijutulle, mutta CIA:n terroristijärjestöksi luokitukselle taitaisi löytyä ihan kansainvälisiin lakeihin pohjautuvat perusteet aika helposti.

http://www.kommersant.com/p-11531/CIA_attitude_terror/
http://en.rian.ru/world/20070929/81653933.html


jester kirjoitti:
Vaikka olenkin ydinaseettoman Iranin kannalla, ja olen sitä mieltä ettei maalle saisi missään nimessä antaa mahdollisuutta edes kehitellä omaa ydinasettaan, hieman ihmetyttää tälläinen retoriikka:

"Iran uhkasi keskiviikkona pommittaa Israelia, jos Israel hyökkää Iraniin. Yhdysvallat ilmoitti pitävänsä Iranin ilmavoimien edustajan lausuntoa "lähes provokaationa"."
Laajenna klikkaamalla

Huvittavia ja naurettaviahan nuo Jenkkien lausunnot joskus on, mutta ei Iranin ilmavoimat ainoat ole jotka vastaiskuun pystyvät. Eniten pelättävää jenkeillä ja Israelilla lienee Iranin keskimatkan ohjuksien suhteen. Korkealtahan tuo luku tuossa näyttää, mutta tuossa on tykistöäkin laskettu mukaan. Eikä noita juttuja koskaan ole tarkoitettu aivan sanasta sanaan otettavaksi, mutta jotain viitteitä ne yleensä antaa. On Iranilla kuitenkin sen verran tulivoimaa, että ne Irakissa oleviin jenkkikohteisiin pystyvät massamaisesti iskemään jo pelkästään oman maan rajojen sisältä.

http://en.rian.ru/world/20071020/84750087.html
 
N

Notski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Venäjän maajoukkue ja Red Wings
TKH kirjoitti:
Mielenkiintoisen näköinen tuo Kiinan uusin Jin-luokan ydinsukellusvene.

http://www.sinodefence.com/navy/sub/images/type094jin_01large.jpg
http://www.sinodefence.com/navy/sub/images/type094jin_02large.jpg

Song Class
http://www.sinodefence.com/navy/sub/type039song.asp
Laajenna klikkaamalla

Sinodefence on laatusivu.

Tuo kiinalaisten sukellusvene muistuttaa hieman Neuvostoliittolaista/Venäläistä Kilo-luokan sukellusvenettä. Kiinalaiset ovat taitaneet ottaa Kilon pohjaksi ja vähän muutelleet designia jotta voisi välttyä lisenssimaksuilta.

Se missä kiinalaiset näyttävät olevan muuta maailmaa edellä on jalkaväkimiehen käsiaseet. Ovat jopa uuden 5.8mm ammuksen kehittäneet. Tietenkin nämä uudet aseet menevät eliittijoukoille ja massa-armeijan tavalliset yksiköt käyttävät huonolaatuisia Kalashnikov klooneja (toisen linjan joukoilla SKS ja mosin-nagant kiväärit).

http://www.sinodefence.com/army/small_arms/qbu88.asp
http://www.world.guns.ru/assault/as39-e.htm
http://www.world.guns.ru/assault/as80-e.htm

Amerikkalaisten uusin rynnäkkökivääri on ollut jo koekäytössä Irakissa mutta tuotantoa ei ole erinäisten ongelmien takia aloitettu.

http://www.world.guns.ru/assault/as61-e.htm

Venäläiset taas tuottavat uutta rynnäkkökivääriään mutta rahaongelmien takia (1999) vain eliittijoukot ovat saaneet sitä käyttöönsä. Rahahan ei itänaapurin armeijassa tosin enään ole huolenaihe joten kukaties tämä kivääri vielä korvaa AK-74:n siellä.

http://www.world.guns.ru/assault/as08-e.htm

Iranilaisetkin ovat tehneet oman rynnäkkökiväärinsä. M-16 kopio laitettuna bullpupiin.

http://www.world.guns.ru/assault/as81-e.htm
 
S

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Minä en tajua yhdenkään viestin sisältöä tällä sivulta, joten on riski että tästä puhutaan jo ylläolevissa viesteissä.

Jo viikon vanha uutinen. USA:n tekemän raportin mukaan Iran olisi lopettanut ydinaseohjelmansa yli neljä vuotta sitten kansainvälisen painostuksen seurauksena. Yhdysvaltain johto haluaa kuitenkin jatkaa Iranin painostusta, että luopuisi ydinaseohjelmastaan.
 
V

Viljuri

Jäsen
SergeiK kirjoitti:
Minä en tajua yhdenkään viestin sisältöä tällä sivulta, joten on riski että tästä puhutaan jo ylläolevissa viesteissä.

Jo viikon vanha uutinen. USA:n tekemän raportin mukaan Iran olisi lopettanut ydinaseohjelmansa yli neljä vuotta sitten kansainvälisen painostuksen seurauksena. Yhdysvaltain johto haluaa kuitenkin jatkaa Iranin painostusta, että luopuisi ydinaseohjelmastaan.
Laajenna klikkaamalla

Asiat ovat "on/off" - ainoastaan ammattiyhdistysten puheenjohtajien retoriikassa, oikea maailma on "hiukkasen" monimutkaisempi.

Oheisessa linkissä tiedusteluraporttiin (NIE) liittyviä epävarmuustekijöitä: In Iran We Trust? / Op-ed on New York Times

Toisekseen, kaikkihan tietävät miten eräänkin NIE:n verifioitavuudella kävi tietyn Iranin naapurinmaan osalta tässä jo muutama vuosi sitten.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös