Iranin varustautuminen tulevaan sotaan

  • 95 555
  • 881

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Cougar kirjoitti:
Olisit nyt ampunut alas myös Syyria-skenaarion. On myös muita vaihtoehtoja, mutta eihän niihin voi uskoa. Nehän on vain pahan USA:n hallituksen juonia. Toivottavasti Iran saa ydinaseensa ja ampuu alas mokoman terroristivaltion maailmankartalta. Tulta munille.
Kumma kyllä, tämä ketju "alkaa" aina uudestaan säännöllisin väliajoin samalla liikuttavalla evankeliumilla siitä, miten sivistysvaltio Iran vastustaa urheasti barbaarisen Israelin/USAn kapitalistis-fasistis-imperialististä aggressiota.

Ymmärtänet, arvoisa Cougar, että täällä carlosien ja ignore-toiminnon takaa lässyttävien egohirviöiden Jatkoajassa on aika turha hakea mitään kovin fakta-tai asiapitoista keskustelua, jos aiheena on mikä tahansa USA:an, Lähi-Itään ja/tai Israeliin liittyvä.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
muaddib kirjoitti:
Ymmärtänet, arvoisa Cougar, että täällä carlosien ja ignore-toiminnon takaa lässyttävien egohirviöiden Jatkoajassa on aika turha hakea mitään kovin fakta-tai asiapitoista keskustelua, jos aiheena on mikä tahansa USA:an, Lähi-Itään ja/tai Israeliin liittyvä.

Arvon muaddib! Voisitko carlosin lisäksi kertoa muita JA:n nimimerkkejä, jotka ovat mielestäsi ignoretoiminnon takaa lässyttäviä egohirviöitä sekä anti Israel/USA osastoa?
Kiinnostaisi muuten tietää.
Ps. Jos olen JO ignore-listallasi, niin ei sitten mahda mitään...
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Cougar kirjoitti:
Olisit nyt ampunut alas myös Syyria-skenaarion.
Mikäs tässä kiukuttelussa oli pointtina? Tyhmä inhottava muslim-lover Sergei tuo keskusteluun tylsiä ja inhottavia faktoja, eikä anna meidän vaahdota löysillä puheilla.

Iran ja Saddamin Irak nyt vaan olivat vihollismaita keskenään. Siksi yhteistyö tuntuu kaukaa haetulta. Oliko sinulla jotain argumentteja miksi näin ei olisi vai ajatelitko pidätellä hengitystäsi kunnes saat tahtosi läpi?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
muaddib kirjoitti:
Kumma kyllä, tämä ketju "alkaa" aina uudestaan säännöllisin väliajoin samalla liikuttavalla evankeliumilla siitä, miten sivistysvaltio Iran vastustaa urheasti barbaarisen Israelin/USAn kapitalistis-fasistis-imperialististä aggressiota.

Ymmärtänet, arvoisa Cougar, että täällä carlosien ja ignore-toiminnon takaa lässyttävien egohirviöiden Jatkoajassa on aika turha hakea mitään kovin fakta-tai asiapitoista keskustelua, jos aiheena on mikä tahansa USA:an, Lähi-Itään ja/tai Israeliin liittyvä.

Hehe, aika klassikkokamaa! "me olemme oikeassa mutta kaikki antisemistiset juutalaisvihaajat ja muslimien ystävät eivät vaan tajua!"

Eiköhän se liikuttava "evankeliumi" tule sieltä pro-Israel/U.S leiristä, höystettynä vielä yo. viestin kaltaisella marttyyriasenteella. Ja sitten vielä pistetään ignore-päälle kaikille eriäviä mielipiteitä esittäville jolloin päästään sellaiseen ihanaan "kaikki on mun kanssa samaa mieltä" -tilanteeseen jossa voi uskotella että omat villit teoriat saattaisivat jopa olla totta.
 
Snaipperi #16 kirjoitti:
Eiköhän USA olisi saanut tietoonsa jos joukkotuhoaseita olisi kärrätty ympäri Lähi-Itää. Satelliitit ja tiedustelupalvelut saavat kyllä tietoonsa kaiken tarpeellisen.

Israelin tiedustelupalvelulla on hallussaan satelliittikuvaa siitä kuinka Saddamin joukkotuhoaseita salakuljetetaan Syyriaan.
Laitoin linkin jo aikaisemmin.

lihaani kirjoitti:
Jos Iran avaisi öljyvaransa Exxon Mobilille, niin kaikki olisi hyvin. Joukkotuhoasepropaganda laantuisi alle aikayksikön. Ihan kuten 80-luvulla USA oli niin hyvää pataa Saddamin kanssa. Vaikka oli TÄYSIN tietoinen kurdien kaasutuksesta.

Tästä on puhuttu jo aikaisemmin.
Tuskinpa USA on missään vaihessa hurrannut Saddamin julmuuksille kurdeja kohtaan, mutta tuolloin Saddamia täytyi sietää sillä häntä pidettiin pienempänä pahana.
Asiaa voi katsoa siltäkin kannalta että Irakin ja Iranin sodassa amerikkalaiset houkuttelivat roistovaltiot toistensa kimppuun sen sijaan että USA (ja länsimaat yleensä) olisi yksin joutunut taistelemaan kaikkea pahuutta vastaan.

Voisi jopa väittää että Yhdysvaltain taktiikka toimi erinomaisesti.


jester kirjoitti:
USA aloitti sodan ja kantaa sen aloittamisesta yksin vastuun. Sitten kun asiat menevät pieleen, ei pidä syyllistää muita.

Ei kukaan ole YK:ta sodan aloittamisesta syyttänytkään (naurettava ajatus että YK olisi vastannut sitoumuksistaan ja saanut itsestään niin paljon irti)

Ihmettelin vain miksi YK vaihtoi kantaansa kesken kaiken?

Daespoo kirjoitti:
Mistäköhän johtuu että noin päällisin puolin Israelille suopeat henkilöt tuntuvat olevan myös keskimääräistä suopeampia Irakin operaatiolle ja uskovat selitykset joukkotuhoaseistakin hieman helpommin...

Entäs päinvastoin?
Siinäkö taas ei ole mitään ihmettelemistä?


mjr kirjoitti:
Itse asiassa toistaiseksi Bushin hallinnon käyttäytyminen Iranin suhteen on noudatellut samaa kaavaa kuin mitä ennen Irakiin hyökkäystäkin. Ohessa yksi samanlaisuus eli kaavaillun hyökkäyksen kieltäminen:

http://digbysblog.blogspot.com/2007_02_01_digbysblog_archive.html#117048080703869227

On tainnut vaatia melkoisen sinnikästä kaivamista että jonkun Bushin hallinnon edustajan lausumasta on löytynyt mieleinen ja tilanteeseen sopiva sanamuoto, mitä luulisit?

SergeiK kirjoitti:

Sijoita lause asiayhteyteensä.
Niin tehtynä sen merkitys on erilainen kuin tarkoitushakuisesti asiayhteydestä irrotettuna.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Martyrdom is the most divine "artmanship"

lihaani kirjoitti:
Iran EI ole hyökännyt mitään maata vastaan satoihin vuosiin.
...
...
...

Kyllä Iran on järjestellyt ja koko ajan järjestelee hyökkäyksiä mm. Irakissa, Israelissa, Libanonissa (Hizbollahin avulla) ja syyllistyy jo Fatahinkin mukaan palestiinalaisten sisällissodan lietsontaan (Iran tukee Hamasia avokätisesti). Ne jo aiemmin mainitsemani itsemurhaajakoulut tuottavat uusia innokkaita Allahin puolustajia eri puolille maailman kriisipesäkkeitä, joissa islamilaiset ovat edustettuna. Iranilaislähtöisiä ("terroristiproxyjen välityksellä) terrori-iskuja on tehty Etelä-Amerikassa (mm. Argentiinassa), ympäri Afrikkaa, Euroopassa ja Aasiassa. Iranin presidentti on uhkaillut öljyaseella Eurooppaa ja kertonut, että "on ikävä , jos tulee kylmä...". Tällöin oli joku YK:n äänestys tulossa ja painostusta heti käytettiin.

Jo ajatollah Khomeini julisti valtaannoustuaan juutalaisten tuhoamista, joten miksi joku pitää ajatollahin oppeja varauksettomasti ihailevaa Ahmadinejadia epäuskottavana samoissa uhkauksissaan ?

Tähän loppuun tarkempaa tietoa Iranin islamilaista maailmanvallankumousta tukemaan perustetusta järjestöstä:


Käyttäkää linkkejä muualta kopioidun tekstin liittämiseksi älkääkä kopioiko niitä artikkeleita / tekstejä viestiketjuihin.

WPK kuittaa tästä varoituksen.

Moderaattorit
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Special Guest kirjoitti:
Israelin tiedustelupalvelulla on hallussaan satelliittikuvaa siitä kuinka Saddamin joukkotuhoaseita salakuljetetaan Syyriaan.
Laitoin linkin jo aikaisemmin..

Ja jenkeillä oli satelliittikuvaa Irakin "mobiilista joukkotuhoase järjestelmästä" joka myöhemmin paljastui joksikin aivan muuksi. Tätähän esiteltiin YK:ssa ja televisiossa Colin Powelin johdolla.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Daespoo kirjoitti:
Hehe, aika klassikkokamaa! "me olemme oikeassa mutta kaikki antisemistiset juutalaisvihaajat ja muslimien ystävät eivät vaan tajua!"

Eiköhän se liikuttava "evankeliumi" tule sieltä pro-Israel/U.S leiristä, höystettynä vielä yo. viestin kaltaisella marttyyriasenteella.
Ja näin sinä jälleen edistät tätä(kin) keskustelua omalla henkevyydelläsi ja todistat omalta osaltasi kommenttini surullisen todeksi. Kaikki tämä on jo kuultu useaan otteeseen jopa sinua vähemmän pihalla olevien sanomana, siinä ei ole mitään uutta. Sitä juuri tarkoitin kommentillani koskien säännöllisin väliajoin tapahtuvaa ketjun restartia. Mutta jatka sinä omalla nännännää-linjallasi, se pukee sua.

Sitten kun vielä tajuat että asia ei ole ihan noin yksiselitteinen "pro-Israel/pro-USA/pro-antisemitisti/pro-arabi" mutta se taitaa olla jo aivan liikaa vaadittu.
Ja sitten vielä pistetään ignore-päälle kaikille eriäviä mielipiteitä esittäville jolloin päästään sellaiseen ihanaan "kaikki on mun kanssa samaa mieltä" -tilanteeseen jossa voi uskotella että omat villit teoriat saattaisivat jopa olla totta.
Tuskin edes tajuat kuinka huvittava tämä viimeinen quote on. Kaada itsellesi vaan.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Special Guest kirjoitti:
Israelin tiedustelupalvelulla on hallussaan satelliittikuvaa siitä kuinka Saddamin joukkotuhoaseita salakuljetetaan Syyriaan.
Laitoin linkin jo aikaisemmin.
Paljon mahdollista, mutta et kyllä tällä foorumilla. Kenties se oli jokin toinen palsta jonka Vapaassa keskustelussa olet pyörinyt copy-pastaamassa National Reviewista, NY Sunista ja Fox Newsista löytämiäsi "uutisia".

Haku: Avainsana(t): salakulje*, Syyria* ; Käyttäjän lähettämät viestit: Special Guest

tai

Haku: Avainsana(t): joukkot*, Syyria* ; Käyttäjän lähettämät viestit: Special Guest

Tuolla en löytänyt mitään videota joukkotuhoaseiden siirtämisestä Syriaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hmm, minusta Iran on kyllä legitiimi turvallisuusuhka Israelille. USA:llekin, mutta aika marginaalisesti. Kummallekaan se ei ole välitön uhka. Objektiiviset tarkkailijat (melko lailla koko Fox Newsin ulkopuolinen maailma) ovat sitä mieltä, että Iran on monien vuosien päässä toimivasta ydinaseesta. Tästä huolimatta kaikki merkit viittaavat siihen, että USA on varustautumassa välittömään sotaan Irania vastaan, tuskin maan valtaukseen, mutta vähintään intensiiviseen pommituskampanjaan. Tämä voi olla vain uhkailua ja bluffia, mutta kun näin ajateltiin viimeksi, tuloksena oli Irakin nykyinen katastrofi ja verinen kaaos. Bushin hallinnon en soisi hyökkäävän edes puhelinkoppiin, niin karua on jälki ollut tähän saakka.

ps. Jos SG horisee vielä joukkotuhoaseista niin olkoon hyvä ja soittakoon Valkoisen Talon keskukseen - Bushin hallinto kun on jo useasti myöntänyt julkisesti ettei Irakissa ollut joukkotuhoaseita. Luulisi että olisi aika ruhtinaallinen palkinto tiedossa, jos joku (tosin ei empiirisessä reaalimaailmassa elävä) henkilö kertoisi näin hyviä uutisia vieläpä todisteiden kera.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
muaddib kirjoitti:
Sitten kun vielä tajuat että asia ei ole ihan noin yksiselitteinen "pro-Israel/pro-USA/pro-antisemitisti/pro-arabi" mutta se taitaa olla jo aivan liikaa vaadittu.

Kyllähän minä sen tiedän että asia on huomattavasti monimutkaisempi, lähinnä kommentoin sitä ihanaa yksimielisyyttä tiettyjen kirjoittajien toimesta jossa Israel ei tee mitään väärää ja USAlla oli hyvät todisteet Irakia vastaan. Ilmeisesti osui herkkään kohtaan?

muaddib kirjoitti:
Tuskin edes tajuat kuinka huvittava tämä viimeinen quote on. Kaada itsellesi vaan.

Niin ottaen huomioon että en ole koskaan pistänyt ketään ignorelle niin taitaa se huvittavuus olla ihan sinun kotikutoinen reaktio.
 

Notski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Venäjän maajoukkue ja Red Wings
uljas kirjoitti:
Tässä mielenkiintoinen näyte kuinka vihulaiselle käy Iranin maaperälle tunkeuduttuaan...
http://www.youtube.com/watch?v=WvxR933rvwY&mode=related&search=

Tämä video ei näytä Iranin puolustuskalustoa vaan esittelee Venäläisen yrityksen tarjoamaa puolustuskalustoa. Iranilla on vain yksi videossa esitelty sotalaite, lyhyen etäisyyden ilmantorjuntasysteemi Tor M1 ja sekin teknisesti karsittu export-versio. Se on käytännössä Iranin armeijan Ilmapuolustuksen sydän, muu Iranin IT-kalusto on liian vanhaa ollakseen enään hyödyllistä.

Tuossa videossa esitettyjä pitkän kantaman S-300 IT-ohjuksia Iran on halunnut ostaa mutta Venäjä on kieltäytynyt myymästä niitä.

Videossa oleva kalusto edustaa Venäjän kehittyneintä aseistusta, noita systeemejä on Venäjän armeijan käytössä vain muutamia.

Ps. Suomellakin on yksi videossa esitetty laite, BUK-M1. Venäjä maksoi velkojaan niillä.
 

jester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Washington Post: Rumsfeldin apuri laati valheellisia Irak-raportteja

"Yhdysvaltain puolustusministeriön muistio väittää ministeriön johdon tehtailleen valheellisia tiedusteluraportteja Saddam Husseinin yhteyksistä al-Qaidaan neljä vuotta sitten. Syytöksillä haluttiin oikeuttaa hyökkäys Irakiin."

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...ti+valheellisia+Irak-raportteja/1135224980373

Näitähän Rice toisteli robottina ennen hyökkäystä Irakiin.

Kirjoitin aiemmin, että tiedusteluraportit koskien joukkotuhoaseita olivat joko valheellisia tai virheellisiä. Joku USA:n nykyhallinnon innokas puolustaja voisikin nyt kertoa, että miksi USA:n totuudenmukaisuuteen koskien joukkotuhoaseiden tiedustelutietoja pitäisi enää uskoa? Kerran valehtelija, aina valehtelija?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
"vasemmisto/antisemisti propagandaa!"

Kyllähän tuon ovat kaikki tienneet tai ainakin epäilleet jo pitkään ja samanlaista tullaan näkemään/ollaan nähty jo Iranin suhteenkin. Pitää saada se ns. smoking gun ja jos sitä ei löydetä niin sitten se keksitään.
 
Muistanko väärin vai eikö kansainvälinen yhteisö (atomienergia..) halunnut yhteistyötä Iranin kanssa, notta olisivat voineet katsella onko ydinvoimalat sitä varten, että tuotetaan aseita varten rikastettua uraania? Tuossahan on sitä oikeutusta ihan tarpeeksi verrattuna moneen muuhun konfliktiin.

Itseäni nuo oikeutukset vähän närästävät, koska esim. pohjois-koreaan olisi oikeutusta mennä vaikka millä mittarilla katsottuna, mutta ei taida öljyä löytyä siltä alueelta. Toisaalta.. beduiineilta ei saa selkään kuten mahdollisesti maailman sotilaallisemmalta valtiolta. Toisaalta olisi mukava katsoa, miten nykypäivänä pohjois-korean infrastruktuuri kestäsi massiivisia pommituksia ja mikä olisi kiinan intressit asian suhteen. Viimeksi taisi mennä munilleen sen takia, että kiina marssitti miljoona ukkoa rajalle varulta eikä yk-mandaatti tainnut sallia pommituksia tai muutenkaan laajamittaista sotaa. Korealaisia oli silloinkin ihan riittävästi aseissa ja vastarintaa tekemessä haavoittuville maajoukoille, joiden huolto oli vähän niin ja näin.

Mutta täällä on spekuloitu israelin mahdollisesta ydinaseesta. Sikäli se ja sama onko sitä vai ei, mutta niin kauan ovat vähän turvemmassa, kun arabeilla on aavistus, että heillä saattaisi sellainen olla. Juutalaisten ja arabien välisen konfliktin oikeutuksista on turha vääntää peistä tällä palstalla, koska asian omaiset ovat sitä tehneet piru ties kuinka pitkään eivätkä hekään ole päässeet yksimielisyyteen asiasta. Tuskin pääsevätkään.

Siteeraan erään humaanin historian opettajan lausahdusta suoraan kysymykseeni:

(P-a T): Voiko tälle alueelle tulla koskaan rauha?
(vast.): Voi tulla.. jos häädetään tai tapetaan kaikki alueella asuvat ja pidetään huoli ettei kukaan pääse alueelle asumaan.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Mitenkäs se Pohjois-Korean "smoking gun" , jota pääsivät jo testailemaan syksyllä? Siinä on yksi esimerkki siitä, mitä tällaiset äärivaltiot saavat aikaiseksi, kun niiden asekehittelyyn ei ajoissa puututa. Nyt Iran saa kaiken tarvitsemansa nuketiedon parhaalta kaveriltaan P-Korealta ja jos jotain jää uupumaan, niin eiköhän markkinoilla löydy yhteistyökykyisiä venäläisiä ja pakistanilaisia alan osaajia/sooloilijoita tyyliin Khan.

Irakilla oli Blixinkin mukaan koko ajan olemassa toteutuskelpoinen joukkotuhoaseohjelma, jonka olisivat voineet aktivoida tilanteen rauhoituttua. Libyalla oli samanlainen, mutta onneksi Gaddafi tuli julkisuuteen hankkeensa kanssa ja luopui nuke-suunnitelmistaan.

Siinä olen kyllä samaa mieltä, että USA ja kuka tahansa syö omaa uskottavuuttaan, jos lähtee tietoisesti julistamaan totuutena epävarmoja tai jopa jo ennakkoon vääriksi tiedettyjä asioita. Mulle esim. olisi riittänyt syyksi IRAK-invaasioon pelkästään aluetta häiriköineen Saddamin kaataminen ja Irakin sotilaallisen voiman heikentäminen.
 

Carlos

Jäsen
WPK kirjoitti:
Mitenkäs se Pohjois-Korean "smoking gun" , jota pääsivät jo testailemaan syksyllä? Siinä on yksi esimerkki siitä, mitä tällaiset äärivaltiot saavat aikaiseksi, kun niiden asekehittelyyn ei ajoissa puututa.

Hyvä esimerkki on se mitä nämä "äärivaltiot" tosiaan saavat tällä aikaan. Voittavat itselleen fyysisen koskemattomuuden, nyt jenkkejäkin kiinnostaa olla kaveria ja neuvotella ihan rauhassa. Ilman nukea tilanne olisi täysin eri.

Mitä useammalla maalla on nuke, sen parempi. Sen epätodennäköisempää on niiden käyttäminen. Ja jos nyt joku P-Korea saisikin päähänsä pistää länsirannikon maan tasalle, niin ketä se kiinnostaisi. Can live with it, can live without it.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Carlos kirjoitti:
...
...
...
Mitä useammalla maalla on nuke, sen parempi. Sen epätodennäköisempää on niiden käyttäminen. Ja jos nyt joku P-Korea saisikin päähänsä pistää länsirannikon maan tasalle, niin ketä se kiinnostaisi. Can live with it, can live without it.

Siinä on meillä varsinainen TOJ II - rauhanlähettiläs vailla vertaa. Onneksi kyseinen ydinaseiden leviämistoivomuksesi ei ole maailmalla vieläkään kovinkaan suosittu. Ranska tuossa muuten viimeksi ilmaisi huolestumisensa siitä, että jos shiiojen kingi Iran saa Pomminsa valmiiksi, perässä seuraa sunnipuolelta Egypti ja Saudi-Arabia. Ja ketjureaktio jatkuu, jatkuu...
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
WPK kirjoitti:
Irakilla oli Blixinkin mukaan koko ajan olemassa toteutuskelpoinen joukkotuhoaseohjelma, jonka olisivat voineet aktivoida tilanteen rauhoituttua.
Lähde?

WPK kirjoitti:
Ranska tuossa muuten viimeksi ilmaisi huolestumisensa siitä, että jos shiiojen kingi Iran saa Pomminsa valmiiksi, perässä seuraa sunnipuolelta Egypti ja Saudi-Arabia. Ja ketjureaktio jatkuu, jatkuu...
Sekä Egypti, että Saudi-Arabia ovat Ydinsulkusopimuksen allekirjoittajavaltiotioita. Ne ovat sitoutuneet kansainvälisin sopimuksin siihen, että vain viidellä valtiolla saa olla ydinase.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Niin ja tässä pienenä anekdoottina se että Israelilainen tutkija joka paljasti BBC:n dokkarissa että Israelilla on ydinase taitaa vieläkin olla aika pahasti "ei-toivottu henkilö" Israelissa ellei peräti Mossadin hit-listin ykkösenä.

Virallisesti Israelilla ei tietenkään ole ydinaseita mutta käytännössä sillä on sellainen ollut 70-luvulta lähtie.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
SergeiK kirjoitti:
Lähde?

Sekä Egypti, että Saudi-Arabia ovat Ydinsulkusopimuksen allekirjoittajavaltiotioita. Ne ovat sitoutuneet kansainvälisin sopimuksin siihen, että vain viidellä valtiolla saa olla ydinase.

Mitä tulee Egyptiin ja Saudi-Arabiaan, juu sopimukset on allekirjoitettu,
mutta sopimukset ovat koska tahansa irtisanottavissa, kun tarve semmoiseen
on (ihan niin kuin CCCP irtisanoi hyökkäämättömyyssopimuksen Suomen kanssa 1939). Ranskan ministeri X esitti spekulaationsa tuntien alueen shiojen ja sunnien ikiaikaiset jännitteet. Tällä hetkellä sunnit ovat huolissaan
Iranin kasvavasta vaikutusvallasta alueella ja haluavat taata yksinvaltaisten
valtioidensa aseman fundamentalistien uhalta.

Sitten joukkotuhoaseisiin. Hans Blixin kirja "Irakin aseriisunta" on yksi lähteeni
aihepiiriin. Kaikkihan tietävät, että Blix ei ollut ko. sodan kannattaja, joten mies lienee sopivan objektiivinen kaikille osapuolille. Irakin joukkotuhoaseohjelmat (ainakin ydinaseiden osalta) olivat hänen mukaansa keskeytetty v.1991 tappion jälkimainigeissa, mutta lopullista varmuutta ei koskaan saatu, koska Irak vastaanhangoitteli niin vahvasti (kätki & tuhosi todisteita, häiritsi laitosvierailuja + tarkkailulentoja, ajoi tarkastajat pois maasta vuosikausiksi jne.).

Blix toteaa kirjansa sivulla 136, että 14.1.2003 hän kertoi G.Ricelle arvionsa, jonka mukaan irakilaisilla saattaa olla valmius pikakäynnistää kiellettyjen aseiden tuotanto. Lisäksi Unmovic, jonka johtaja Blix siis oli, sai irakilaisilta suppeamman listan kiellettyihin aseohjelmiin osallistuneista henkilöistä, kuin mitä Unmovic oli aiemmin jo arkistoinut.

Tuosta johtuu itselleni mieleen, että kyseisten aseohjelmien irakilaiset luojat ja osaajat olivat (ja ovat) siis yhä olemassa eikä siten olisi ollut v. 2003 sodan aattonakaan irakilaisille ylitsepääsemätön ponnistus palata takaisin asekehittelyn riemuihin - etenkin biologisten ja kemiallisten aseiden osalta. Saddam ei ainakaan ollut teoissaan ja puheissaan pehmentynyt tippaakaan, vaan mm. oli Irakin uutistoimiston INA kautta uhonnut 17.2.2001 Israelin valloituksesta n. 6-7 miljoonan vapaaehtoisensa kanssa (al-Quds-joukot) ja kehoitti naapurimaita avaamaan rajansa hyökkäykselle. (Viimeksimainittu tieto poimittu kirjasta:"Saddamin uskottu", Ala Bashir)

Lisäksi kirjansa sivulla 137 Blix jatkoi, että löysivät 2003 alussa kemiallisille aseille suunniteltuja taistelukärkiä ja heräsi pelko ovatko ne vain jäävuoren huippu. Erään irakilaisen ydinfyysikon kotoa löydettiin kätkö, jossa oli tutkimusasiakirjoja uraanin rikastamisesta lasertekniikalla.

Ja loppuun vielä Blixin kommentti Irakin sodan myönteisistä saavutuksista (sivu 304): "Ensimmäinen ilmiselvästi tulopuolelle kirjattava asia on, että on kukistettu yksi verisimmistä komennoista ja säälimättömimmistä hallitsijoista, joita maailma on nähnyt toisen maailmansodan jälkeen...mutta se ei ollut sodan julkituotu päämäärä eikä sen oikeutettu syy."
 
Viimeksi muokattu:

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Tuo "aseohjelma-valmius" siis kuulostaa vähän samalta kuin että WPK:n tietokoneen kovalevy on lapsiporno-valmis, koska siellä on tilaa kuville ja videopätkille.

Kaikilla mailla joilla on jonkinverran know-howta ydinteknologiasta, on teoriassa "ydinasevalmius". Samaa koskee kemiaa ja kemiallisia aseita.
 

Carlos

Jäsen

Orman Mollis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Carlos kirjoitti:
Eikä siinä mitään yllättävää että jenkit keksivät väitteitä joilla voi perustella taas hyökkäystä jonkun harmittoman maan kimppuun.

Ylen sivuilla juttua ja maikkarin sivuilla myös tästä asiasta.

Aamulla radiossa kommentoi myös Valkoisen Talon ex-tiedottaja(?) tai vastaava asiaa ja samanlaista kommenttia sieltä myös tuli.. Jos tilanne olisi sama kuin ennen Irakiin hyökkäystä, niin kyllähän näillä "todisteilla" olisi jo sotaan lähtö lähellä. Mutta tällä hetkellä demokraatit pistävät jo kapuloita vähän enemmän rattaisiin : Demokraattisenaattori Chris Dodd muistuttaa kuitenkin, että presidentti George Bushin hallinto on aiemminkin syyllistynyt todisteiden väärentämiseen eikä tälläkään kertaa ole riippumattomia todisteita sille, että Iran olisi salakuljettanut aseita naapurimaahansa.

Neljä vuotta sitten Yhdysvaltain johto perusteli hyökkäämistä Irakiin maassa olevilla joukkotuhoaseilla. Väitetyistä aseista ei ole löytynyt jälkeäkään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös