Ilves kaudella 2008-2009

[pikku-hermanni]

Minkä ihmeen takia Ville Korhonen tekisi Ilveksen kanssa uuden sopimuksen ?

Niinpä! Harmittaa, kun on ihan selvästi havaittavissa, että kaverista olisi helposti pelaamaan vähintään 2-kentän laituria! Sandelilla taitaa vielä sopimusta olla, mutta kai sekin johonkin kustaan!
Perttu taasen ottanut hieman roolia ahl:ssä, että kaippa sekin siellä jatkaa?

 

[ensio]

Tähän väliin ajattelin postata ensi kauden kokoonpanohahmotelman, joka on tehty kuultujen huhujen ja omien irstaiden ajatusten mukaan:

Ai että Masa ei ole teillä sitten jatkamassa? No niinhän sitä vähän tuli ajateltuakin, tosin Hautamaa kyllä uhosi että jatkosopimustarjoustakin lyödään tiskiin jossain kohtaa. Saas nähdä, kumpi Ilves pistää isomman potin pöytään, Porin vai Tampereen JH.

 

[Mortal]

Itse pidän lähes varmana Nickersonin paluuta Poriin. Jos vain rahasta päästään yhteisymmärrykseen. Pori on Mattille oma paikka sen saa selville jo lyhyellä keskustelulla hänen kanssaan.

 

[eh]

Väittäisin, että tuo HFBoardsin setti on paskaa. Lehtivuoren varaus vapautuu tänä kesänä, jos olen oikein CBA:ta tulkinnut. Sen ei pitäisi olla kiinni NHL-IIHF-sopimuksesta.

Toisaalta venäläisten kohdalla on NHL:ssä sovittu, että varaukset eivät vanhene CBA:n mukaisesti, koska siirtosopimusta ei ole. On siis täysin mahdollista, että vastaava poikkeus tehtäisiin vastaavassa tilanteessa muidenkin kohdalla.

On kyllä aika mielipuolinen tilanne. Eurooppalaiset haluaisivat muutoksen CBA:n pykälään, mihin NHL:n päässä ei ole valmiutta. Tämän seurauksena siirtosopimus jää mahdollisesti tekemättä, mikä mahdollisesti johtaa siihen, että NHL:ssä sovitaan sisäisesti kyseisen CBA-pykälän väliaikaisesta kumoamisesta.

 

[Mr. Smith]

Muokkasin vähän ketjuja omien kuulemien perusteella. Sandell ja Kuukka siis pois....

Onko tuo kovinkin varma tieto? Itse kun en oikein ymmärrä, että minkähän takia kyseisten pelaajien sopimukset purettaisiin? Kummallekin kyllä löydettävä pelipaikka ja annettava vastuuta ensi kaudella. Toki jos heille kerrotaan, ettei vastuu ja peliaika lisäänny niin siltä puolelta sopimuksen purku on ymmärrettävää. Siinä tapauksessa Ilves on kyllä härsinyt hommat taas loistavasti.

 

[Random Hero]

Tähän väliin on hyvä lopettaa spekulaatiot Viitakosken jatkohaluista, sillä vesku sanoi pelin jälkeen haastattelussa, että hän haluaa jatkaa uraansa Ilveksessä. Ja niinkuin HN(?) sanoi aikaisemmin niin en jaksa uskoa että Ilves-johto kieltäytyisi jatkamasta veskun sopparia. Toisaalta hienoa, että vanha sotaratsumme jatkaa uraansa, loistavaa duunia tällä kaudella alivoimilla ja muutamia tärkeitä maalejakin on tullut, niinkuin tänäänkin. Toisaalta onko aika ajanut jo ohi veskusta ja olisiko aika nostaa nuoria pelimanneja tilalle.. Vaikka veskua kovasti arvostankin niin silti toivon salaa ettei jatkosopimus olisi monivuotinen..

 

[avjk]

Koiviston Toni kertoili tuossa canalin lähetyksessä että neuvottelee sopimusta ison meren taakse. Pari seuraa kuulemma on kiinnostuneita joista yksi ainakin Los Angeles

 

[PH7]

Onko tuo kovinkin varma tieto? Itse kun en oikein ymmärrä, että minkähän takia kyseisten pelaajien sopimukset purettaisiin? Kummallekin kyllä löydettävä pelipaikka ja annettava vastuuta ensi kaudella. Toki jos heille kerrotaan, ettei vastuu ja peliaika lisäänny niin siltä puolelta sopimuksen purku on ymmärrettävää. Siinä tapauksessa Ilves on kyllä härsinyt hommat taas loistavasti.

Ihan huhujen varassa kirjoitin, tosin samanlaista "tietoa" tullut monelta suunnalta. Ihmetyttää kylläkin suuresti mikäli näin käy. Mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma... Pesosen Jussin paluuseen uskon enemmän.

 

[Mane]

Omien tietojeni mukaan ollaan kokoamassa varsinaista puukäsilaumaa. Kuka niitä pelejä ratkoo, kun kaikkien erikoisuudet ovat kulmapelaaminen ja kiekon toimittaminen keskiviivalta päätyyn?

Tutusti kymmenen joukkoon ja kaikki ovat taas suht. tyytyväisiä, "kasimiinuksen kausi, eikä tarvitse suotta nähdä vaivaa muuttaa sapluunaa, menköön omalla painollaan jatkossakin"

 

[Peltsi #18]

Pesosen Jussin paluuseen uskon enemmän.

Mikäs juttu tämä on? Eikös Pesonen tehnyt kahden vuoden diilin punaiseen petopaitaan vuosi sitten? Nakuttanut loukkaantumisensa jälkeen lähes pinna per peli tahdilla, joten minkä ihmeen takia mies ei pelaisi sopimustaan loppuun Helsingissä? Homma toimii, palkka on takuuvarmasti parempi jne jne.

Kelpaisi toki Ilvekseen, kuten varmasti kaikkiin muihinkin liigaseuroihin, ei siinä mitään.

 

[dude]

Pesosella on HIFK:n kanssa 1+1-mallinen sopimus, jossa optio koskee vain ulkomailla pelaamista.

Ilveksen tulevan kauden puukätisyys ei yllätä yhtään, kun tietää kuka on valmentajana. Ilveksen jyväskyläläis-, oululais- ja hyvinkääläistaustaiset operatiiviset johtohahmot ovat myymässä seuran ideologiaa ja kaikkea sitä, mitä Ilves on aina edustanut. Ja minkä vuoksi? Sen, että ensi kaudella on jälleen joukkue joka taistelee sijoista 7.-10. Ellei budjettia ihan olennaisesti kasvateta (suhteessa muihin, tv-raha nostattaa kaikkien budjetteja), niin haihattelut kaikesta muusta on ihan turhaa.

Tää on niin nähty. Pthyi.

 

[dude]

Se, tulevatko ne tarvittavat pisteet lopulta hyökkääjien näyttävillä yksilösuorituksilla vai kovalla puolustustaistelulla, on pelkkä nyanssi.

Eikä ole. Mikäli seura haluaa ylläpitää edes jonkinlaista brändiä, sillä täytyy olla joku identiteetti, josta se on tunnistettavissa. Ilveksen brändi on taitokiekko. Piste.

Menestyksen kohdalla on ihan pelkkä nyanssi se, miten se menestys tulee. Kukaan perusjamppa ei muista miten se menestys on kymmenen vuotta sitten tullut, mutta nimenomaan taisteltaessa sijoista ynnämuut, on merkitystä sillä miten pelataan.

 

[se7en]

No joo, hyökkäyskalusto on jäämässä melko kädettömäksi. Puolustukseen sen sijaan on tulossa nyky-SM-liigastandardeilla ihan mukavasti taitoa.

Tämä kyllä ei yllätä taas ketään. Ilves on, kuten jo HN totesi, rimpuillut viime vuosina tyylistä toiseen ja mennään lähes ääripäissä. Nyt kun on puhuttu puolustuksen kädettömyydestä, niin todennäköisesti kaikki ensi kauden paukut käytetään siihen, että hankitaan pieniä kiekollisia puolustajia ja sitten se fyysisyys taas unohtuu.

Pari kautta takaperin puuttui roolipelaajia ja leveyttä ja sen jälkeen on hankittu jyrää toisen jälkeen enemmän kuin oikeastaan on ollut tarvis. Samoihin aikoihin puhuttiin fyysisyyden puutteesta ja kyllähän tätä nykyjoukkuetta voi hyvin sanoa fyysiseksi.

Pirin aikaan myös huomattiin, että "omilla junnuilla ei pärjätä" ja lopputuloksena omia junnuja ei oo paljoa käytetty sen jälkeen, jos silloinkaan.

Kun joskus löydettäisiin sopiva balanssi vai onko Hautamaalle mahdoton antaa tehtäväksi hankkia erityylisiä pelaajia. Vai kykeneekö mies scouttaamaan vain yhdentyylisiä pelaajia yhden kauden aikana(?).

 

[Korinekki]

Puolustukseen sen sijaan on tulossa nyky-SM-liigastandardeilla ihan mukavasti taitoa.

En tiedä onko tässä ketjussa spekuloitu jo nimillä, mutta ilmeisesti yksi uusi pakki Ilveksen peräpäässä olisi Markus Seikola.

 

[dude]

Ilveksellä ei ole 90-luvun lopun jälkeen ollut mitään pelillisen identiteetin kautta muotoutuvaa brändiä.

Ei niin, mutta eikö meidän toimitusjohtajan vahvuudet pitäneet olla markkinoinnissa ym? Eikö hänen pitäisi ymmärtää se, että Ilveksellä on edelleen taitokiekkojoukkueen leima, josta ei pidä tietoisesti pyrkiä eroon.

Jos hän ei ymmärrä tätä, niin eikö hän ole silloin väärä mies hoitamaan sitä postia?

Pääpointistasi olemme samaa mieltä.

 

[dude]

En tiedä onko tässä ketjussa spekuloitu jo nimillä, mutta ilmeisesti yksi uusi pakki Ilveksen peräpäässä olisi Markus Seikola.

Teemu Jääskeläinen -> Markus Seikola on tyhjän arvan vaihtamista toiseen yhtä tyhjään. Dippi sentään pelaisi kotiseuturakkaudella vähän edullisemmin kuin Seikola, jolla on jo päällään Elitserien-lisät ym.

 

[Mortal]

On kyllä huikeita taitohankintoja huhujen mukaan tulossa : Seikola, Kauvosaari, Hacker,Snellman,Rajamäki.

Osa toteutuu, osa ei.

Jason Guerriero on palaamassa Eurooppaan. Ei taida kuitenkaan olla tarpeeksi fyysinen.

 

[puuntakaa]

No joo, hyökkäyskalusto on jäämässä melko kädettömäksi. Puolustukseen sen sijaan on tulossa nyky-SM-liigastandardeilla ihan mukavasti taitoa.

Eihän tämä loppujen lopuksi mikään kamalan surkea tilanne ole ellei pakkeja sitten omassa päässä viedä joka ilta kuin mätää kukkoa. Hyökkääjistähän voi tässä tilanteessa kehittyä jopa helmiä jos sitä vastuuta tulee eikä peli pyöri koko ajan omassa päädyssä.

 

[puuntakaa]

Eikä ole. Mikäli seura haluaa ylläpitää edes jonkinlaista brändiä, sillä täytyy olla joku identiteetti, josta se on tunnistettavissa. Ilveksen brändi on taitokiekko. Piste.

Menestyksen kohdalla on ihan pelkkä nyanssi se, miten se menestys tulee. Kukaan perusjamppa ei muista miten se menestys on kymmenen vuotta sitten tullut, mutta nimenomaan taisteltaessa sijoista ynnämuut, on merkitystä sillä miten pelataan.

Tämä mielestäni on nimenomaan yksi ongelman ytimistä Ilveksessä. Niinkauan kuin haikaillaan vanhojen aikojen ja jalkakikkojen perään Ilveksellä ei ole mahdollisuuksia menestyä. Ilveksen pitäisi kyetä uusiutumaan ja kehittämään uusi vetovoimainen brändi. Esimerkki löytyy naapurista. Korven aikoihin Tappara taisteli poltetun maan taktiikalla. Rautakorven aikaan oli kahvakiekko ja nyt Urama on luonut näyttävään hyökkäyspelaamiseen perustuvan tyylin johon kaikenlisäksi vahvasti kuuluu nuorten lupausten sisäänajo. Ilveksessä huudellaan edelleen taitokiekon perään ja taistellaan viimeisistä play-off paikoista. Kehitys menee eteenpäin myös jääkiekossa ja siinä junassa pitäisi pysyä mukana.

 

[Kunto]

Esimerkki löytyy naapurista. Korven aikoihin Tappara taisteli poltetun maan taktiikalla. Rautakorven aikaan oli kahvakiekko ja nyt Urama on luonut näyttävään hyökkäyspelaamiseen perustuvan tyylin johon kaikenlisäksi vahvasti kuuluu nuorten lupausten sisäänajo.

Jos minun kuulemat hankinnat pitävät paikkansa, niin täytyy myöntää, että ensimmäinen repliikkini oli juuri tuo, että nyt otetaan naapurista mallia. Huonompi puoli siinä on se, että minun mielestä, Ilves pyrkii haastamaan tosissaan Jukka Rautakorven valmentaman Tapparan vuodelta 2002. Samansuuntaisella asevarustelulla tunnutaan menevän.

Ilmeisesti Sakella on selkeä visio ja ennakkotieto siitä, että tuomarisäännöt palautetaan muutaman vuoden takaisiksi ja Ilves on kerrankin muita seuroja edellä. Muut tyhmyyksissään uskovat Janne Pesosen, Ville Leinon ja Timo Koskelan tapaisiin virtuooseihin, mutta meidän suuntana onkin vallankumoukselliset ideologiat painin ja taistelun muodossa. Samalla päästään vihdoinkin todistamaan Poika ja Ilvesstrategian lopulliset hautajaiset.

Meistä monet kirosivat kauden 2005-2006, jolloin Kari Eloranta ajoi sisään 17-18 vuotiaita pelaajia (Rask, Lindgren, Korhonen, Huhtala, Mielonen) ja juuri parikymppiä täyttäneet Niemi, Kuukka ja Anttila. Joillakin heistä oli todella suuri rooli ja pienemmässäkin roolissa pelanneet Korhonen ja Huhtala pelasivat alivoimaa. Sarjasijoitus oli kuudes ja nykypelimäärän piste-ennätys 92. Pudotuspelit toki meni heikosti 4-0 HPK:lle, tosin tuleva mestari laitettiin parissa pelissä todella ahtaalle. Mutta tämä joukkue oli liian nuori. Ja tälle kaudelle Sakke sai tahtonsa läpi ja Ilves pelaa liigan vanhimmalla hyökkäyskalustolla.

Jos minä olen lukenut pelaajasiirtojen taustalla kuhisevaa työtä oikein, niin organisaatiossa Juha Hautamaa on selkeästi petrannut. Erittäin aktiivista työtä. Omasta mielestäni varjopuolena on ollut se, että tehtäväanto on hieman eriskummallinen. Mutta sitä Juha on noudattanut. Uskallan jopa epäillä, että Juha olisi saattanut koota hieman taitoakin ensi kauden hyökkääjistöön.

Jos huhut pitävät paikkansa, on Ilveksellä mielenkiintoinen pakisto tulossa.

Jos pidät Turo Järvistä Ilveksen parhaana pelaajana, niin kehoitan sinua ostamaan kausikorttisi jo tänään. Et tule pettymään.

 

[dude]

Tämä mielestäni on nimenomaan yksi ongelman ytimistä Ilveksessä. Niinkauan kuin haikaillaan vanhojen aikojen ja jalkakikkojen perään Ilveksellä ei ole mahdollisuuksia menestyä.

Ilveksellä pitäisi olla ilvesläinen tapa pelata jääkiekkoa, kuten on HPK:lla tai HIFK:lla tai Kärpillä. On olemassa tietty sapluuna, jonka mukaan valitaan valmentajat ja pelaajat suorittamaan sitä.

Se on pitkässä juoksussa ainoa tie tämän kokoiselle organisaatiolle saada menestystä. Nyt sitä identiteettiä ei ole, kun vuodesta toiseen poukkoillaan ihan miten sattuu.

 

[dude]

Jos minä olen lukenut pelaajasiirtojen taustalla kuhisevaa työtä oikein, niin organisaatiossa Juha Hautamaa on selkeästi petrannut. Erittäin aktiivista työtä. Omasta mielestäni varjopuolena on ollut se, että tehtäväanto on hieman eriskummallinen. Mutta sitä Juha on noudattanut. Uskallan jopa epäillä, että Juha olisi saattanut koota hieman taitoakin ensi kauden hyökkääjistöön.

Eikö urheilutoimenjohtajalla ole sitä vertaa kanttia, että pystyy sanomaan aidosti oman mielipiteensä ja tekemään niin kuin haluaa? Jos hän ei pidä tehtävänannostaan, niin hänen tulee sanoa se ääneen.

Hautamaa sen vastuun kuitenkin viime kädessä kantaa, eikä ne hallitusheput, jotka käyvät kerran kaudessa kopissa kiittelemässä pelaajia, kun on taas minimitavoite saavutettu.

 

[Tampereen Tamminen]

Eikö urheilutoimenjohtajalla ole sitä vertaa kanttia, että pystyy sanomaan aidosti oman mielipiteensä ja tekemään niin kuin haluaa? Jos hän ei pidä tehtävänannostaan, niin hänen tulee sanoa se ääneen.

Hautamaa sen vastuun kuitenkin viime kädessä kantaa, eikä ne hallitusheput, jotka käyvät kerran kaudessa kopissa kiittelemässä pelaajia, kun on taas minimitavoite saavutettu.

Jos Hautamaa alkaa liikaa sooloilemaan, saattaa tulla nopeasti monon kuva persauksiin. Hautamaalla tuntuu olevan enemmänkin sätkynuken rooli tässä poukkoilevassa organisaatiossa.

Samaa voisi sanoa myös Honkalehdon roolista, sillä yrityselämää nähnyt ja itseään kunnioittava TJ ei antaisi seuran ajelehtia tällä tavoin. Taitaa hänelle riittää, että tilinpäätös näyttää plussaa niin työpaikka on taattu.

Ei ole monessakaan mielessä ihmeteltävää, että joukkue pelaa munattomasti, jos johtoporras näyttää tällaista esimerkkiä.

Tahtipuikkoa heiluttavat aivan eri henkilöt, joilla ei ole käsitystä jääkiekosta tai joukkueen rakentamisesta. Tietenkin nämä ovat spekulaatioita, joille ei voi kovin tiivistä faktapohjaa esittää. Näin se on kuitenkin mennyt organisaatiossa ainakin silloin kun itse lisenssiä sinne maksoin. Ajatuksen tasolla uskoin, ettei asia ihan näin korkealle organisaatiossa ylettyisi.

 

[Ghost]

Ensi kauden joukkue näyttää erityisen huolestuttavalta, kun miettii tilannetta vuoden eteenpäin.

Paljonhan voidaan vielä pelastaa tulevaisuutta ajatellen, jos:

a) Pellinen, Roppo, Antonen ja Savolainen pelaavat ensi kaudella Mestiksessä ja kehittyvät edelleen. Ja Ilves saa nelikon pidettyä huolimatta siitä, että Antosella on vain ensi kauden kattava diili ja Savolaisella ei edes sitä.
b) Snellman, Myttynen, Sointu, Rask ja Rajala pysyvät Ilveksen organisaatiossa ja kehittyvät A-nuorissa.
c) Vuoden päästä uskalletaan tehdä poikkeuksellisen raju nuorennusleikkaus. Kaikille kahdeksalle uudelle hyökkääjälle (ja tässä ei siis Sammelia, Mattilaa ja Korhosta mukana) ei varmasti silloinkaan paikkaa löytyisi, mutta syy ei olisi ulkopuolelta hankitut leveyspelaajat, mikä kenties voisi luoda ulkopuolelle jäävillekin uskoa siihen, että oma vuoro vielä koittaa.

Tässä kuviossa on vaan niin paljon muuttujia, että usko toteutumiseen on heikko. Näinköhän käy niin, että Ilvekselle jää käteen pari superlupausta, jotka karkaavat NHL:ään varsin pian. Parin vuoden päästä sitten pohditaan kilvan, kuinka maisemanvaihdos on tehnyt reilulle kymmenelle Ilves-junnulle hyvää.

Paljonko helpompaa kaikki olisikaan, jos sisäänajoa olisi jaettu useammalle kaudelle?

Saapa nähdä kuorrutetaanko tuo ensi vuoden kokoonpano vielä sillä, että sinne napsahtaa useampivuotisia sopimuksia leveyspelaajille.

 

[Mr. Smith]

Ensi kauden joukkue näyttää erityisen huolestuttavalta, kun miettii tilannetta vuoden eteenpäin.

Paljonhan voidaan vielä pelastaa tulevaisuutta ajatellen, jos:

a) Pellinen, Roppo, Antonen ja Savolainen pelaavat ensi kaudella Mestiksessä ja kehittyvät edelleen. Ja Ilves saa nelikon pidettyä huolimatta siitä, että Antosella on vain ensi kauden kattava diili ja Savolaisella ei edes sitä.
b) Snellman, Myttynen, Sointu, Rask ja Rajala pysyvät Ilveksen organisaatiossa ja kehittyvät A-nuorissa.

Kyllähän noi pelaajat pitäisi saada pidettyä. Ja mielestäni jo tällä kaudella olisi pitänyt kierrättää noita hyökkääjiä liigassakin.

Esimerkkinä tuo Roppo olisi ollut mielenkiintoista nähdä liigassa edes parissa matsissa. Roppohan on tehnyt melkoista jälkeä Mestiksessä; runkosarjassa lähes piste per peli (11 ottelua ja 4+5) ja nyt playoffeissa johtaa Mestiksen maalipörssiä. Ei huonosti 1989-syntyneeltä pelaajalta.

Mutta en toki tarkoita sitä että näitä lupauksia pitäisi viltissä pitää nelosessa, mutta muutamia matseja näille olisi hyvä antaa loukkaantumisten yms sattuessa. Kuten Ghost tuossa sanoi niin Mestis on varmasti oikea osoite kyseisille pelaajille kehittymisen kannalta.