Ilves-Hockey Oy:n tulevaisuuden näkymät

[Tuamas]

Miten henkilöstömäärässä voi olla noin suuri ero, poikkeaako laskentatapa jotenkin? Toinen kysymys, miten Ilveksen liikevaihto voi olla noin paljon pienempi, tomistolla on väkeä kuin Vilkkilässä kissoja mutta myynti sakkaa?

Toisella on järkkärit ja/tai muu hallihenkilökunta omilla listoilla ja toisella palvelu(t) on ostettu alihankintana.

 

[bebeto]

Mikäli Honkalehtoon ja Kainulaiseen on uskominen, niin tuohon on laskettu hallilla töissä olevat henkilöt (eli kioskimyyjät jne).

Eikös nuo hallin ravintolapalvelut ole ulkoistettu Restelille, ainakin Tapparan otteluissa aitioiden tarjoilusta vastaa Restel. Oli miten vain niin yli 30 päätä enemmän Ilveksen palkkalistoilla tuntuu kummalliselta.

 

[bebeto]

Toisella on järkkärit ja/tai muu hallihenkilökunta omilla listoilla ja toisella palvelu(t) on ostettu alihankintana.

Eikös nuo järkkärit tee hommia ihan makkarapalkalla, näin ainakin takavuosina.

 

[Tuamas]

Eikös nuo järkkärit tee hommia ihan makkarapalkalla, näin ainakin takavuosina.

Käsittääkseni täysin talkoopohjalta ei ole enää millään liigaseuralla, vaan järkkäreille maksetaan nimellinen korvaus ihan verokirjalla seuran tai alihankkijan toimesta.

 

[bebeto]

Käsittääkseni täysin talkoopohjalta ei ole enää millään liigaseuralla, vaan järkkäreille maksetaan nimellinen korvaus ihan verokirjalla seuran tai alihankkijan toimesta.

Tuossa googlatessa osui silmään Sihdin hakevan järjestysmiestä Hakamettään eli ulkoistettu on nuokin joten ei selitä Ilves Hockeyn henkilöstön määrää.

 

[vilho]

Tuossa googlatessa osui silmään Sihdin hakevan järjestysmiestä Hakamettään eli ulkoistettu on nuokin joten ei selitä Ilves Hockeyn henkilöstön määrää.

Sihdin kautta on anniskelualueiden jv:t.

 

[kananlento]

Eikös jonain vuonna ole sanottu, että juniorivalmentajat on laskettu Ilveksen määrään mukaan eri lailla kuin Tapparan? Vai onko tämä muuttunut?

 

[Tarinankertoja]

Eikös jonain vuonna ole sanottu, että juniorivalmentajat on laskettu Ilveksen määrään mukaan eri lailla kuin Tapparan? Vai onko tämä muuttunut?

Junnuvalmentajat? Miten ne nyt IHOY:llä olisivat, kun junnuvalkut ovat ry.n valmentajia? Vain Ajunnut on IHOY:n alla, joten se tarkottas 3-4 valmentajaa...

 

[bebeto]

Junnuvalmentajat? Miten ne nyt IHOY:llä olisivat, kun junnuvalkut ovat ry.n valmentajia? Vain Ajunnut on IHOY:n alla, joten se tarkottas 3-4 valmentajaa...

Näin minäkin asian olen ymmärtänyt että A-junnuvalmentajat ovat Oy:n palkkalistoilla ja loput ry:n. Kertokaa nyt joku mitä noin iso väkimäärä siellä touhuaa?

 

["Jalkakynä"]

Ilves maksaa itse palkat/palkkiot hallin lipunmyynnissä työskenteleville ja lisäksi niille, jotka lukevat ovella pääsyliput järjestelmään. Taitaa fanituotteita hallilla satunnaisesti myyvät saada myös palkkion Ilves-Hockey Oy:ltä.
Äkkiä niistä kertyy sellainen 30 henkilöä?

 

[kananlento]

Vinnie on taas löpissyt tyhjiä samassa pöydässä Honkulan kanssa. Pääomistaja Vincent Manngard Tampereella: "Ilves elää ainakin niin kauan kuin minä olen hengissä" - Aamulehti

Tiivistelmä:

"mies vierailee Tampereella auttaakseen Ilvestä"
"Ilveksen pääomistaja myöntää, että apu on myös taloudellista. Hän vahvistaa avanneensa jälleen viime kuukausien aikana kukkaronnyörejään Ilveksen suuntaan."
"Ilves elää ainakin niin kauan kuin minä olen hengissä."
"Honkalehto vakuuttavat, että seura on taloudellisesti ihan oikeasti paljon paremmassa kunnossa kuin pari vuotta sitten."
"Olen itse yksi suurimmista Ilves-faneista."
"toivovat kaukalosta positiivista kierrettä, joka oikaisisi Ilveksen taloudellisen ja urheilullisen tappiokierteen"
"ulkojäät"
"iso osa talouden tervehdytystä"

blaa blaa blaa

 

[-One-]

Vinnie on taas löpissyt tyhjiä samassa pöydässä Honkulan kanssa. Pääomistaja Vincent Manngard Tampereella: "Ilves elää ainakin niin kauan kuin minä olen hengissä" - Aamulehti

Honkurssi valehtelee jälleen pokkana toimittajalle. Lainaus jutusta: "Honkalehto muistuttaa, että kahdeksaan vuoteen seura ei ole ollut sarjataulukossa korkeammalla kuin budjettivertailussa.". Todellisuudessa Ilves on ollut sarjataulukossa korkeammalla kuin pelaajabudjettivertailussa kausina 14-15, 13-14 sekä 10-11. On se kyllä melkoinen kaveri, ei voi muuta sanoa.

 

[Jääkaappi]

"Siihen, mitä kaikkea muuta asialistalla on, Manngard ei anna selkeää vastausta."

Sellaista huhua tuossa kuulin, että joku ostajaporukka olisi tositarkoituksella liikenteessä ja tästä neuvotellaan.

En ole Ilveksen asioista noin muuten kauhean hyvin perillä, mutta eikös näitä vastaavia neuvotteluita ole käyty useammankin kerran ja aina kariutunut siihen, että Manngard haluaisi käytännössä kaikki sijoittamansa, siis lainaamansa, rahat takaisin? Korjatkaa jos olen aivan väärässä.

 

[-One-]

"Siihen, mitä kaikkea muuta asialistalla on, Manngard ei anna selkeää vastausta."

Sellaista huhua tuossa kuulin, että joku ostajaporukka olisi tositarkoituksella liikenteessä ja tästä neuvotellaan.

En ole Ilveksen asioista noin muuten kauhean hyvin perillä, mutta eikös näitä vastaavia neuvotteluita ole käyty useammankin kerran ja aina kariutunut siihen, että Manngard haluaisi käytännössä kaikki sijoittamansa, siis lainaamansa, rahat takaisin? Korjatkaa jos olen aivan väärässä.

Aivan oikeassa olet. Tosin Sjöblomin tapauksessa homma kariutui ilmeisesti Ilveksen sisäpiiriläisten vastustukseen. Todennäköistä joka tapauksessa on, että Manngard omistaa Ilveksen niin kauan kunnes miehestä aika jättää.

 

[Aatos]

Jotenkin kuvaavaa on ettei Setää saa kuvata. Omituista - ukko tulee Suomeen hyvin aikein, kukkaron nyörit höllällä. Bisnestä tekemään mutta photon ottaminen ei ole soveliasta. Voi per**le tätä touhua.

Lausunnot ovat vuodesta toiseen samaa jargonia. Kukaan asiaa pitkään seurannut ei ota näitä juttuja vakavasti. Aina jonkinmoinen hieno, asioita kuntoon laittava, kuvio menossa.

Kuinka tuo porukka on mennyt viemään rappiolle rakastamani seuran? * kirosanoja*

 

[kananlento]

Meinasin kaivaa vastaavanlaiset Vinnien haastattelut esiin ja listata ne kaikki tähän. Olisi voinut laskea, että kuinka monesta löytyy ylläolevat poiminnat. Ensimmäisenä tuli kuitenkin vastaan tämä artikkeli, jossa kerrotaan kuinka MS kohteli kaikki kaltoin pari vuotta sitten. Onnea vain seuraavalla ostajaporukalle, jos semmonen on oikeasti olemassa. Ihmettelen, jos joku tuohon suohon meinaa lähteä.

 

[Tervalammen Tynamo]

Jotenkin kuvaavaa on ettei Setää saa kuvata. Omituista - ukko tulee Suomeen hyvin aikein, kukkaron nyörit höllällä. Bisnestä tekemään mutta photon ottaminen ei ole soveliasta. Voi per**le tätä touhua.

Lausunnot ovat vuodesta toiseen samaa jargonia. Kukaan asiaa pitkään seurannut ei ota näitä juttuja vakavasti. Aina jonkinmoinen hieno, asioita kuntoon laittava, kuvio menossa.

Näinpä. Lähinnä naurattaa nuo jokakesäiset paskan jauhantatuokiot. Honkanummi nolasi taas itsensä ja Vinnie - no, ei löydy sanoja.

Ihan sama.

 

[Ragulin]

Vinnie kävi heittämässä jokavuotisen normiläpän. Näyttäisi siltä että yhä harvempi uskoo sen tervehdyttävään vaikutukseen. Ja mitään uutta auringon alla ei ole tietääkseni tapahtumassa. Ei ole tapahtumassa strategian muutosta seuran rahoittamisessa sen tason suhteen eikä pääomistajan luopumista "rakkaasta Ilveksestä". Ilves tulee kitumaan niin kauan kuin rahavirrat Tampereelta löytävät tavalla tai toisella tiensä Vinnielle.

 

[Kunto]

Näinpä. Lähinnä naurattaa nuo jokakesäiset paskan jauhantatuokiot. Honkanummi nolasi taas itsensä ja Vinnie - no, ei löydy sanoja.

Minä taas olen aidosti huolestunut Honkalehdon vaimon henkisestä tilasta. Hän ei kuulemma ole nähnyt Essiä ikinä näin vihaisena 30 vuoteen. Useat jumbosijat, järkyttävät taloudelliset tappiot niin ihoyn kuin EM-kisojen peräsimessä ei ole ilmeisesti riittävästi Esaa suututtaneet, mutta nyt, kun maksettiin väärälle verotilille ja toimistolla ei osattu täyttää tarpeeksi vakuuttavasti lisenssihakemusta (kun ei ollut kriteerit selvät), niin nyt sitten läikähti.

Vinnien ja Esan haastattelu aiheutti osakkeenomistajissa suurta hilpeyttä. He eivät ole uskoneet Vinnien löpinöihin enää vuosiin ja nyt näyttää, etteivät kannattajatkaan oikein usko näihin. Kun jututtaa niitä osakkeenomistajia, jotka ovat olleet Vinnien kanssa tekemisissä he toteavat, että Vinnie höpöttää kuulijakunnalleen juuri sellaista jenkkiagendaa, jonka hän itse kuvittelee vakuuttavan kuulijansa. Tähän olen aikaisemminkin viitannut, kun hän on osakkeenomistajille haukkunut Jouni Jääskeläisen pataluhaksi ja kertonut, että Jääskeläinen huijaa häntä. Kuitenkin hän koko ajan pyörii tämän kanssa ylimpinä ystävinä. Esan kanssa tekemissä olevat hämillään, kun tapaamissa Honkalehto on kertonut, että Hakametsässä tulisi jatkaa ja nyt sävel olikin toinen. Tai taisi olla enemmän Vinnien sanomaa tällä kertaa.

Vinnie olisi voinut tehdä aidon vaikutuksenkin. Hän olisi voinut sanoa eksakteja asioitakin, kuten, että hän laittoi ihoylle esim. puoli miljoonaa euroa, joita hän ei peri korkojen kera takaisin tv-rahoista (faktorisointina). Näillä puolella miljoonalla maksetaan ensisijaisesti pois ne velat, jotka ovat roikkuneet vuosikausia (tavaran- ja palveluntoimittajat). Jotkut kuvittelevat, että vain Vinnie rahoittaa tätä hommaa, unohtaen, että te fanit laitatte joka vuosi ihoyn kassaan yli miljoonan ja tämän lisäksi toimittajat ovat rahoittaneet sillä, että heidän saatavansa on maannut vuosikausia.

Ja lopuksi toteamus tuosta Ulkoilmaotteluista. Honkalehto tuo asian esille joka käänteessä ja kertoo, että nämä kaksi tapahtumaa pelastavat ihoyn talouden tai ainakin antavat ison alkusysäyksen talouden pelastamiselle. Mitä olen muiden maiden tapahtumista lukenut, niin useimmiten ulkomatsit on ajateltu lähinnä suurena palkintona faneille. Tapahtuman tarjoajat toki pyrkivät taloudellisestikin pääsevänsä kuiville, mutta tapahtumaa markkinoidaan sillä, että seura haluaa palkita faninsa tällä tapahtumalla. Ihoyssa tapahtuma nähdään talouden pelastajana. Entä ne 28 muuta tapahtumaa? Edelleen kaipaisin vastausta siihen, että meneehän Ulkoilmamatsin tuotto suoraan ihoylle. Eikä niin, että tuottoa kierrätetään Sponsvisionin kautta tai, ettei tuotto mene Vinnien velkojen lyhentämiseen.

 

[puuntakaa]

Mahtaakohan Vincent tietää totuutta tästä Sponvision kuviosta? Jos tietää, niin miksi ampuu itseään jalkaan?

 

[Juhaht]

Eikös Ilveksen kannalta parasta tosiaan olisi, että tuo ulkoilmaottelu floppaisi erittäin pahasti katsojamäärien suhteen? Jos sillä saataisiin aikaan kupru, jota Manngard ei enää oikaise, niin josko se veisi Oy:ltä edustusoikeuden Ilves ry:n kiekkoon.

 

[Satunnainen]

Eikös Ilveksen kannalta parasta tosiaan olisi, että tuo ulkoilmaottelu floppaisi erittäin pahasti katsojamäärien suhteen? Jos sillä saataisiin aikaan kupru, jota Manngard ei enää oikaise, niin josko se veisi Oy:ltä edustusoikeuden Ilves ry:n kiekkoon.

En usko, että VM antaisi Ilveksen ajautua konkurssiin. Toki voisin kuvitella, että sitten haukuttaisiin huonot fanit, ja kulukuurilla pantaisiin joukkue sarjan halvimmaksi (karsintapeikkoa ei liene, ainakaan ennen kuin liigaa on laajennettu Salonojan joukkueella 16:een). Tosin eivätköhän tamperelaisfirmat vähintään osta pikkujoulukaudella sen verran katkarapupaketteja, että homma ei mene pahasti pakkaselle + totta kai omat ja vieraat irtolipunostajat. Paikallispeli ja HIFK tuonevat niitä kuitenkin maksimimäärän. Se on totta kai eri asia täyttääkö se katsomot ja sitä kautta johda Mäntylehdon haaveilemiin suurvoittoihin.

Erikseen on pakko todeta, että onneksi on jalkapallopuoli ja onneksi se on 100 % ry:n omistama.

 

[Ragulin]

Nimimerkki Brooks kirjoittaa Ilves-foorumilla. Ilveksen nykytilanne

"Joka puolelta esitetään jälleen vaatimuksia, että Manngardin pitäisi panostaa Ilvekseen, koska kerran on pääomistaja. Mutta sellainen yritys olisi perustaltaan sairas.

"Ilves-Hockey Oy:n pitäisi päin vastoin pyrkiä sellaiseen taloudelliseen tilanteeseen, sellaiseen kulukuriin ja siksi kannattavaan liiketoimintaan, että yhtiö elättäisi itse itsensä ilman Manngardin subventiota.Tuskinpa kukaan uusi omistaja, varsinkaan, mikäli on suomalainen, lähtisi sijoittamaan omia rahojaan Ilvekseen. Toiminnasta pyrittäisiin tekemään taloudellisesti kannattavaa budjettia kasvattamalla, kunnollisella talousseurannalla, kulukurilla ja tarvittaessa menoja vähentämällä (mm. pelaajamyynneillä kesken kauden.) Pääomaa korjattaisiin tarvittaessa osakeanneilla TPS:n tapaan (edellyttäen, että uusi pääomistaja olisi valmis luopumaan enemmistöstään.)"

En tiedä olenko eri mieltä vai samaa mieltä, mutta kommentoin kuitenkin tekstiä.
Ensimmäiseen lainaukseen voi vain todeta, että Ilves on sairas organisaatio, jonka vuoksi sairasta voi taluttaa vain pääomistaja, jollei halua luopua siitä. Miksiköhän siitä ei luovuta, on koko ajan se avainkysymys, kun toiminta tuottaa tappiota? Ja tähän pointtiin pitäisi talousjournalistien pureutua.

Ja toiseen lainaukseen: Ilveksen tilannetta voi katsoa tietyllä tavalla Sedu Koskisen Haka-casea vasten. Sedu ryhtyi pääomistajaksi, halusi päättää asiat ja ihmetteli sitten kun muut tukijat kaikkosivat. Toki siellä tilanteeseen vaikutti myös teollisuuden omistajuuden rakennemuutos ja sitä kautta paikallisyhteisöön sitoutumisen heikentyi. Mutta se oli meneillään jo ennen Sedun tuloa. No joka tapauksessa Sedu jäi "oman Hakansa" kanssa yksin ja luopui hankkeesta, koska se ei ollut kannattava business. Ja tässä palataan sitten sen ihmettelyyn, että miksi Vinnie ei myy tappiota tuottavaa yritystänsä? Eli mikä Sedun ja Vinnien projekteja erottaa? Eli onko niin, että ei sen kirjanpidollisen voiton niin väliä, sillä se kenties tuottaa kuitenkin henkilökohtaista voittoa ihoy:n ydinryhmässä olijoille?

 

[U2]

Eli mikä Sedun ja Vinnien projekteja erottaa?

Vinniellä lienee paljon Sedua paksumpi pinkka perstaskussa?

 

["Jalkakynä"]

Sedu yritti ja yritti sekä yritti. Lopulta riitti hän otti ja lähti ja myi yhdellä Eurolla Haka ry:lle. Sedu ei jäänyt itkemään rahojensa perään. Valkeakoskella ei edelleenkään tajuta kuinka onnekkaita tavallaan olivat. Sedu olisi voinut myös jäädä karhuamaan omiaan, mutta antoi olla.