Ilves ei luovuta

[Kisapuisto]

Seuraavissa kysymyksissä ei ole pienintäkään vittuilua vaan ihan oikea ihmetys, koska en hirveästi ole Ilveksen touhuja muuta kuin teksti-tv:n välityksellä seurannut:

Mihin Ilves on saanut tuhlattua muutamana viime vuotena noin suuren summan rahaa? Kenelle pelaajista siellä on maksettu ihan mottipäisiä summia? Onko tehty jotain suuria investointeja? Ovatko lippujen hinnat olleet poikkeuksellisen alhaisia vai maksanutta yleisöä jotenkin käsittämättömän vähän? Mihin rahat ovat menneet?

 

[Juhaht]

Ja viela PS: Eiko se ole myos Mestiseurojen etu, etta SM-liiga on suljettu? Ei tarvitse ylittaa budjettia sen takia, etta hamutaan ylempaan sarjaan. Konkurssit valtetaan.

Huomaa kyllä, ettei kirjoittajalla ole mitään ymmärrystä asiasta. Johan tota suljettua liigaa kokeiltiin, huonoin tuloksin: liigaseurojen talous kuralla, divari näivettynyt ihan eri sarjaksi kuin silloin joskus ja urheilullisuus poispotkittu jäänne. Onneksi kuitenkin asioiden oikeaan tilaan herättiin ja liigaan palautettiin edes jonkunlaiset karsinnat.

Vielä kun saataisiin liigaseurojen määrää tiputettua, hyvä tulisi. Siinä olet kyllä oikeassa, ettei "isossa kuvassa" ole mitään väliä pelaako liigassa vaikkapa Jukurit tai Lukko. Samaa massaa kummatkin. Vaihtelu kuitenkin virkistää.

 

[Ritola#24]

Ja minusta SM-liigan voisi taas sulkea muutamaksi vuodeksi, jotta Mestikseen putoaminen ei ainakaan olisi kenenkaan peikkona. SM-liiga voisi herata ja tehda tarvittavat paatokset. Tuskin millaan seuralla on mitaan sita vastaan.

Selitä miten tämä auttaa Tampereen Ilvestä? Kassa miinuksella ja konkurssi häämöttää. Jos liiga suljetaan huomenna, niin onko Ilveksen ongelmat ohi?

Jos ovat niin miten?

Tsemppiä Ilvekselle.

 

[Tarinankertoja]

Itsensä pettämistä on laskea mitään kausikorttien myynnin varaan. Tässä puhutaan nyt kuitenkin hiukan eri kokoluokan asioista. J

Kausikorttimäärä tarkoittaa yleisömäärää, joka tarkoittaa silmäpareja katsomossa, joka tarkoittaa yritysmaailman näkövinkkelistä sitä asiaa, joka lätkässä sponssia kiinnostaa (ellei ole kuten Tampereella niin moni, rakkaudesta seuraan sponssi).

Ideahan on viihdebisneksessä saada rahaa sieltä yritysmaailmasta tarjoamalla jotain, mitä se yritysmaailma tarvitsee. Eli silmäpareja tuotteille ja tapahtumaa vieraille. SE on se juttu, jolla lätkästä voi tehdä bisenstä. Jos ajatellaan aina vaan, että pitää olla "Ilves henkinen" sponssi, niin ollaan jo lähtökohtaisesti mettässä. Tuotteen pitää olla sellanen, että se kiinnostaa yritysmaailman markkinointiosastoja aidosti.

Ja tässä tullaan siihen kausarimäärään takasin. Ei, ei se kausarista maksettu muutama satanen, vaan sen tuomat silmäparit katsomossa.. kyllä sillä on merkitystä.

 

[lakimies]

Tuossa on kuitenkin voinut erääntyä suurempia saatavia.

Ei saatavan erääntyminen näy tuloslaskelmassa.

 

[radwar]

Seuraavissa kysymyksissä ei ole pienintäkään vittuilua vaan ihan oikea ihmetys, koska en hirveästi ole Ilveksen touhuja muuta kuin teksti-tv:n välityksellä seurannut:

Mihin Ilves on saanut tuhlattua muutamana viime vuotena noin suuren summan rahaa? Kenelle pelaajista siellä on maksettu ihan mottipäisiä summia? Onko tehty jotain suuria investointeja? Ovatko lippujen hinnat olleet poikkeuksellisen alhaisia vai maksanutta yleisöä jotenkin käsittämättömän vähän? Mihin rahat ovat menneet?

Vaikea itsekin ymmärtää mihin rahaa on tuhlattu noin paljon edellisinä vuosina. Viime kauden ymmärrän kun kärkihankinnat olivat varmasti kalliita.

 

[Nypsi]

Minusta on ihmeellistä jos ei Tampereelta löydy Ilveshenkisiä yrityksiä tai yksityishenkilöitä sen verran , jotka nostaisivat Ilveksen tästä suosta(tuovat rahaa sen verran, että Ilves saadaan kuiville) ja tämän jälkeen Ilveksen johtoon palkataan ihmisiä, jotka osaavat pyörittää liigajoukkueen toimintaa "hieman" paremmalla menestyksellä mitä viime vuosina on nähty.

 

[Yläpesä]

Seuraavissa kysymyksissä ei ole pienintäkään vittuilua vaan ihan oikea ihmetys, koska en hirveästi ole Ilveksen touhuja muuta kuin teksti-tv:n välityksellä seurannut:

Mihin Ilves on saanut tuhlattua muutamana viime vuotena noin suuren summan rahaa? Kenelle pelaajista siellä on maksettu ihan mottipäisiä summia? Onko tehty jotain suuria investointeja? Ovatko lippujen hinnat olleet poikkeuksellisen alhaisia vai maksanutta yleisöä jotenkin käsittämättömän vähän? Mihin rahat ovat menneet?

Tätä on kyselty, tivattu ja huudeltu jo pidemmän aikaa eikä selkeää vastausta ole saatu yhdeltäkään taloudesta oikeasti tietävältä. Vain kierteleviä liian yleistasoisiin velkoihin ja "menoihin" liittyviä. Jos olisi listaamistasi asioista kyse, pitäisi epäillä talousvastaavien yhteenlaskutaitoja. Nyt riittää, kun kyseenalaistaa heidän Excelin käyttötaitonsa ja talousosaamisensa.

Hiitelä: Pelaajabudjetti ei ylittynyt. (Rosteri huomioon ottaen tämä olisikin ollut käsittämätöntä)
Meskanen: Edellisen johdon vaihtuessa Ilveksellä oli noin puolentoista miljoonan velat (maksamattomia laskuja, verovelkoja ja muita lyhytaikaisisia velkoja). Vinnie ja Hannu hoitelivat tästä noin miljoonan kiireisimmästä päästä pois omilla rahoillaan. "Kauden 2011-12 liikevaihto tulee olemaan ennätyksellinen".

Suurista investoinneista ei ole tiedotettu. Kummola-areenaan liittyviä sitoumuksia saattaa olla taustalla, niiden neuvotteluiden etenemistä on lehdistössä seurattu tiiviisti ja Ilves on kertonut olevansa hankkeessa mukana.
Julkisuudessa on esitetty että sopimuksiin kuuluvat sivukulut (autoedut, asuntoedut jne) ovat olleet budjetoitua suuremmat.
Henkilöstön palkkamenot. Valmentajia on ollut viime vuosina enemmän kuin järki käsittää. Pois potkituillekin täytyy palkkaa maksaa sopimuksen loppuun asti. Näitä tuskin on budjetissa kyetty huomioimaan. Myös muuta pikkuatakkikansaa on Ilveksessä ihan kiitettävästi. Ovatko ne lisäämässä tulovirtoja vai onko kyseessä kuormaa syövä suojatyö, se selvinnee nyt käynnistyneen työn myötä.
Lippujen alhainen keskihinta on viime viikot ollut keskusteluissa. Vaikka yleisöä kävi viime vuonnakin katastrofin keskellä melko mukavasti, ei se lippupolitiikasta johtuen johtanut kassan kilinään vastaavalla volyymilla.

Tuossa nopeasti listattuna ne "seliselit" joihin olen törmännyt eri lähteissä. Kyynisenä paskiaisena oletan että tässä ei ole kaikki vaan taustalta löytyy vielä lisää kupruja, käsittämättömiä diilejä ja vastaavien huolimattomuutta, osaamattomuutta ja piittaamattomuutta. Ei vain yksinkertaisesti ole mahdollista tehdä kolmena vuotena peräkkäin alle 5 miljoonan liikevaihdolla puolen miljoonan tappiota ilman että kukaan reagoisi tuona aikana ja tunnistaisi mistä >10% (!!!) kato johtuu ja tukkisi sen tehokkaasti.

SM-liiga Oy:n olettaisi järjestelevän jotain isommista kuvioista tutuksi tullutta bailout-järjestelmää, jossa se tukee Ilves Hockey Oy:ta summalla X, vakuuksia vastaan luonnollisesti ja summa maksetaan takaisin Y vuodessa eheyttämisohjelman edetessä. Win win win.

 

[Fordél]

Eika kuten nyt, Mestiksen mestaruus jaa taysin varjoon, silla kultamitalilla ei ole valia. Kaikki huomio kiinnittyy siihen miten "Sport parjaa" Ilvesta tmv. seuraa vastaan. Koko helvetin pitka Mestiskausi on vain sen takia, etta valitaan se yksi joukkue, joka 'paasee' karsimaan SM-liigan jumboa vastaan..?

Täysin typerä lausunto. Tuppaa vaikka tänne Kouvolaan. Kultamitallilla on todellakin väliä eikä vain sen takia, että sen avulla päästäisiin kokeilemaan nousua. Täällä on tavoiteltu mestaruutta ties kuinka monta vuotta tuloksetta ja se viiri halutaan todellakin hallin kattoon. Pronssit ja hopeat ei enää vain yksinkertaisesti nappaa. Ihan sama kun joku sanoisi sulle, että eihän sillä ole merkitystä voittaako sun jengis mestaruutta vai ei. Hitto tää on kilpaurheilua myös Mestiksessä, jossa tavoitellaan sarjan voittoa.

Ja viela PS: Eiko se ole myos Mestiseurojen etu, etta SM-liiga on suljettu? Ei tarvitse ylittaa budjettia sen takia, etta hamutaan ylempaan sarjaan. Konkurssit valtetaan.

Tässä ei ole järjen hiventäkään. Eihän Mestisseuran tarvitse ylittää budjettia, oli liiga auki tai kiinni. Tässäkin kohdin voin todeta, että tuppa vaikka tänne Kouvolaan ja katso kuinka seuran toiminta on viime vuosina kehittynyt sen takia, että liiganousu on mahdollinen. Tää meininki on ihan erilaista kuin silloin kun liiga oli suljettu. Ja kaikki tämä on tehty niin, että talous on ollut koko ajan tiukalla, mutta koko homma on ollut hallinnassa. Konkurssia ei ole tarvinut pelätä, toisin kuin nyt esim. Ilveksen kohdalla.

 

[Johannes]

Minusta on ihmeellistä jos ei Tampereelta löydy Ilveshenkisiä yrityksiä tai yksityishenkilöitä sen verran , jotka nostaisivat Ilveksen tästä suosta(tuovat rahaa sen verran, että Ilves saadaan kuiville) ja tämän jälkeen Ilveksen johtoon palkataan ihmisiä, jotka osaavat pyörittää liigajoukkueen toimintaa "hieman" paremmalla menestyksellä mitä viime vuosina on nähty.

Eikö oikeasti todella löydy nyt Ilves-henkistä porukkaa, jotka esim. osakeomistusta vastaan tuovat nyt hätärahoituksen kassaan, niin paljon kuin tarvitaan ja sitten muodostetaan suunnitelma, jonka kanssa eletään pilkulleen niin, että kulut eivät ylitä jatkossa tuloja. Vähennetään kuluja, kunnes se vastaa toimintaa. Yksi lisäkeino on se, että nostetaan kausikorttien hintoja 2-3 vuodeksi ja kerrotaan avoimesti, että nyt pelastetaan Ilves-joukkue pysyvästi elinkelpoiseksi sm-liigaseuraksi. Lähtekää mukaan talkoisiin Ilves-ihmiset ja pelastakaa jääkiekkojoukkkueenne, kun vielä ehditte.

 

[obi-wan]

Kausikorttimäärä tarkoittaa yleisömäärää, joka tarkoittaa silmäpareja katsomossa, joka tarkoittaa yritysmaailman näkövinkkelistä sitä asiaa, joka lätkässä sponssia kiinnostaa (ellei ole kuten Tampereella niin moni, rakkaudesta seuraan sponssi).

Näiden määrä tulee valitettavasti vähenemään koko ajan. Olen esimerkiksi miettinyt, kaukanko Millogin annetaan näkyä Tampereen jäähallissa. KEtä varten yritys mainostaa? Tuo on juuri sellainen rakkaudesta lajiin-sponssi joka lyödään kireämpinä aikoina pakosta poikki

 

[se7en]

Eikö oikeasti todella löydy nyt Ilves-henkistä porukkaa, jotka esim. osakeomistusta vastaan tuovat nyt hätärahoituksen kassaan, niin paljon kuin tarvitaan ja sitten muodostetaan suunnitelma, jonka kanssa eleteään pilkulleen niin, että kulut eivät ylitä jatkossa tuloja.

Vuosikausia on puhuttu, että tukijoita löytyisi, jos Manngard saataisiin pois yksinvaltiaan pallilta. Niin kauan kuin Manngard on Ilveksen pääomistaja enemmistöosakkuudelta, ei tukijoilta irtoa latin latia.

Nyt Manngard on ilmeisesti lähdössä. En tiedä miten tämä nyt käytännössä menee, mutta Vinnie on yhä pääomistaja, vaikka ei hallituksessa enää vaikutakkaan. Ehkä hallituksella on keinot saada Vinnien osuutta pudotettua osakeannin kautta. Jotenkin pitäisi saada rivit koottua nyt siten, että Vinnien osuus todella putoaa annin myötä. Eihän mies kuitenkaan ole ilmoittanut osakkeistaan luopuvansa?

 

[Mortal]

HN kirjoittikin asiasta jo aiemmin, mutta kertaukseksi.

Ilveksen osakkeita on nyt about 60.000kpl, joista Manngard omistaa noin 60 prosenttia.

Osakeannissa Ilves laajentaa osakekannan arviolta 160.000 kappaleeseen, jolloin Manngardin omistusosuus tippuu alle 30 prosentin.

Jos osakkeelle laitetaan hintaa 20€ (edellisessä annissa posketon 70€) on tulo 2 miljoonaa euroa.

Luvut laskettu itse tehdyllä kaavalla, jossa osakemäärää kasvatetaan 60K ->160K ja osakkeen hinnaksi määritetään 20€

 

[En Liten Pingvin]

Kaatuiko shareilves.fi ja ilvesfoorumi.com tänään muillakin?

 

[se7en]

Eikös tähän päästä yksinkertaisesti siten, että lasketaan antiin tarpeeksi suuri määrä uusia osakkeita tarpeeksi alhaiseen kappalehintaan?

Kyllä, tarpeeksi alhaiseen hintaan. Mahtaako Vinniellä olla mitään sanaa sanottavana osakkeen hinnasta vai onko tämä puhtaasti hallituksen asia?

Jos osakkeelle laitetaan hintaa 20€ (edellisessä annissa posketon 70€) on tulo 2 miljoonaa euroa.

Tämä kuitenkin tarkoittaa, että myös massimiesten on syytä olla liikkeellä. Paria miltsiä ei kerätä ihan hattu kourassa ovelta ovelle kiertäen, vaan tarvitaan tosiaan isoja tekijöitä mukaan. Toivottavasti onnistuu.

 

[Beast]

Kaatuiko shareilves.fi ja ilvesfoorumi.com tänään muillakin?

Kyllä kaatui täällä ainakin ilvesfoorumi.com. Itse ketjun aiheeseen en uskalla kommentoida mitään. Aika hiljaiseksi vetää, vaikka toisaalta on helpottunut olo ja varovaisen luottavainen olo. Anteeksipyyntö ja tilanteen rehellinen kertominen saa ainakin allekirjoittaneen taistelumielelle ja tukemaan Ilvestä kaikin keinoin.

 

[Tarinankertoja]

Näiden määrä tulee valitettavasti vähenemään koko ajan.

mun mielestä se ei ole valitettavaa, vaan toivottavaa. Se olisi osoitus tuotteesta, joka kiinnostaa yritysmaailmaa yhteistyökumppanina. Se olis osoitus siitä, että Ilveksessä osataan tehdä viihdebisnestä. Osoitus siitä, että sitä ei pyöritetä subventoidusti rahakkaiden faninen rahoilla...

…joita toki tarvitaan NYT, kun kaikki uhkaa mennä pöntöstä alas. Mutta se ei siis voi olla toiminnan pohja, se on pohjaksi aivan liian kapea.

 

[Pat_LaFontaine]

Täältä ei tipu ainakaan sympatian murustakaan Ipaa kohden. Ja ei, ei liity mitenkään viime vuoden karsintoihin tai muuhunkaan. Liittyy täysi tiedossa olleisiin faktoihin ja niiden vähättelyyn sekä ylimielisyyteen. Eiku konkkaan vaan ja aloitus jostain Suomi-sarjasta tms kortteliliigasta. Ei tuu ikävä. En tosin koskaan ole kummastakaan Tamperelaisseurasta edes ikinä pitänytkään.

 

[holvius]

Täältä ei tipu ainakaan sympatian murustakaan Ipaa kohden. Ja ei, ei liity mitenkään viime vuoden karsintoihin tai muuhunkaan. Liittyy täysi tiedossa olleisiin faktoihin ja niiden vähättelyyn sekä ylimielisyyteen. Eiku konkkaan vaan ja aloitus jostain Suomi-sarjasta tms kortteliliigasta. Ei tuu ikävä. En tosin koskaan ole kummastakaan Tamperelaisseurasta edes ikinä pitänytkään.

Voi voi tai oikeastaan ihan ymmärrettävä avautuminen. Ymmärrän hyvin, että Vaasassa ei ole mitään käsitystä perinteistä tai oikeasta jääkiekkokulttuurista.

 

[Jack's wasted life]

Ihmettelen kuten moni muu, miten tuolla rosterilla ja vielä Koistisen KHL-myynnillä saatiin noin kovat tappiot, vielä kun yleisömäärätkin olivat ihan kohtuulliset. Eli jo ihan aikakin tuulettaa ja lähteä sieltä pohjilta kohti nousua. Niin teki Kärpät ja KalPakin, hyvällä menestyksellä. Ilvestä tuli sympattua liigassa silloin, kuin KalPa rypi suomi-sarjassa ja mestiksessä. Toivon Ilvekselle ja sen faneille vain kaikkea hyvää näinä vaikeina aikoina, kyllä se aurinko vielä risukasaankin paistaa.

Liiketoiminnan muihin kuluihin upposti viime tilikaudella n. 1,3 miljoonaa euroa... Olisikin kiva tietää mitä tänne on upotettu. Ostot viime tilikauden aikana ovat myös nousseet ja ovat melkein 800k€ viime tilikaudella. Liikevaihto on kasvanut ja henkilöstökulut ovat pienentyneet, joten nämä eivät selitä.
Myös korkokuluja on yllättävän vähän (viime tilikaudella -60k€) verrattuna lainan määrään.

Edit: siis puhutaan vielä tilikaudesta 1.6.2010 - 31.5.2011.

Toivotaan Ilvekselle onnea taisteluun. Osakeannin on onnistuttava. Vuorinen toteaa Iltalehdessä, että liigalla ei ole mahdollisuuksia samanlaiseen pelastusoperaatioon kuin mitä oli aikanaan Pelicansin kanssa.

 

[Mr. Smith]

Täältä ei tipu ainakaan sympatian murustakaan Ipaa kohden.

En tosin koskaan ole kummastakaan Tamperelaisseurasta edes ikinä pitänytkään.

Tää oli tärkeä tieto meille kaikille Ilveksen tilanteesta kiinnostuneille, että sieltä suunnalta ei sympatiaa sitten tippunut. Käy ihmeessä muihinkin ketjuihin kertomassa mistä et tykkää etkä sympatisoi.

Tässä on Ilveksellä nyt mahdollisuus päästä eteenpäin ja ilman Uncle Vinnietä. Se, että onnistutaanko mahdollisuus käyttämään ja löytyykö tarpeeksi Ilves-henkisiä ihmisiä jotka lähtevät talkoisiin mukaan, onkin sitten eri asia. Toivottavasti löytyy. Itse ainakin yritän omilla resursseilla vaikuttaa siihen, että Ilves olisi jatkossakin SM-liigassa.

Luvut joita taas tuotiin esiin olivat kyllä käsittämättömiä. Ei vaan pysty ymmärtämään tuota tappion määrää viime kausilta. Pelaajien palkat versus sponsorit + katsojat eivät tuota yhtälöä selitä alkuunkaan.

 

[Yläpesä]

Liiketoiminnan muihin kuluihin upposti viime tilikaudella n. 1,3 miljoonaa euroa... Olisikin kiva tietää mitä tänne on upotettu. Ostot viime tilikauden aikana ovat myös nousseet ja ovat melkein 800k€ viime tilikaudella.

Tämän kun uusi johto avaisi vielä faneille ja tukiryhmille riittävän suorasanaisesti niin alusta luottamuksen syntymiselle voisi olla valmis. Mihin muihin kuluihin se tappio aikuisten oikeasti rakennettiin? Mitä hävittävää seuralla on olla rehellinen ja avoin?

Vuorinen toteaa Iltalehdessä, että liigalla ei ole mahdollisuuksia samanlaiseen pelastusoperaatioon kuin mitä oli aikanaan Pelicansin kanssa.

Se pitää lukea niin, ettei liigalla ole motivaatiota operaatioon.

 

[se7en]

Harmittavan auki on moni asia viime vuosilta jäänyt. Edellinen hpj tuli painokkaasti esiin ja latoi kovat tekstit eetteriin, mutta nyt ollaankin entistä syvemmällä suossa. Miten tämän seuran asiat voi olla niin epämääräisiä ja tulokset näin uskomattoman huonoja? Joukkue on halpa, yleisöä käy hallissa ja tulos on jatkuvasti puoli miljoonaa euroa miinuksella. Ilves on suomalaisen jääkiekkoilun Kreikka. Rahaa menee johonkin eikä kukaan tiedä mihin.

Nyt taas on miehet vaihtuneet ja esiintulo on edellistä rajumpi. Nyt kerätään sitten rahaa, mutta mikä takaa, ettei vuoden päästä olla taas tilanteessa, jossa asiat ovat aina vaan yhtä heikosti?

Helminen sanoi muuten aamulehdelle kutakuinkin, että "Ilves pärjää aina".... *tyhjää*

Niin ettei se nyt varsinaisesti ihme ole, jos sijoittajat ovat hieman varpaillaan.

 

[Kalevan sälli]

Olen tänään ja eilen keskustellut usean henkilön kanssa, joka olisi valmis sijoittamaan Ilvekseen rahaa (huomattaviakin summia), mutta lähes kaikkien ehdot ovat samat:

- Mangardien osuus niin pieneksi, että heillä ei ole yksin päätäntävaltaa (20-30%). Eli huomattavasti laajempi omistuspohja (esim. Mangard 20, Meskanen 20, Lumme 10 ja muilla sitten pienempiä osuuksia)

- Sitoumus, että sijoitetut rahat eivät mene suoraan Mangardille (Ilves siis velkaa hänelle huomattavia summia).

Mangard on tämän jälkimmäisen asian kanssa samaa mieltä, mutta potentiaaliset sijoittajat haluaisivat asiaan muunkin varmuuden kun "miehen sanan". Mangard on siis ilmoittanut, että ei halua Ilvekseen syytämiään miljoonia takaisin (ainakaan nyt välittömästi). Tämä siis huhupuhetta.

Katsotaan miten käy. Kyllä Tamperelaisilla haluja ja rahaa on tukea Ilvestä kunhan ehdot ovat oikeat.

 

[JPL]

Liiketoiminnan muihin kuluihin upposti viime tilikaudella n. 1,3 miljoonaa euroa... Olisikin kiva tietää mitä tänne on upotettu. Ostot viime tilikauden aikana ovat myös nousseet ja ovat melkein 800k€ viime tilikaudella. Liikevaihto on kasvanut ja henkilöstökulut ovat pienentyneet, joten nämä eivät selitä.
Myös korkokuluja on yllättävän vähän (viime tilikaudella -60k€) verrattuna lainan määrään.

Edit: siis puhutaan vielä tilikaudesta 1.6.2010 - 31.5.2011.

Toivotaan Ilvekselle onnea taisteluun. Osakeannin on onnistuttava. Vuorinen toteaa Iltalehdessä, että liigalla ei ole mahdollisuuksia samanlaiseen pelastusoperaatioon kuin mitä oli aikanaan Pelicansin kanssa.

Korkokulut käy järkeen, koska lainat ovat näiltä seuran omistajilta (Vincent & co.), jotka luultavasti ovat antaneet lainat käytännössä korotta. Ilveksen tämänhetkinen tilanne luultavasti aiheuttaakin sen, että lainaa ei muualta enää ole saanutkaan aikoihin. Tunnusluvut on sen verran heikot, ettei paljon pankinjohtajaa kannata kestittää halvan lainan toivossa.

Mutta tsemppiä vain sinne täältä Oulusta. Menopuoli on siellä pakko saada reilaan ja jokaisesta asiasta on tingittävä, vaikka se tarkoittaakin urheilullisesti sitä, että täydellinen onnistuminen tarkoittaa sijaa 10. seuraavien vuosien ajan.