Ilves ei luovuta

  • 136 268
  • 246
Suosikkijoukkue
Ilves, Edmonton
Minä nostan kyllä hattuni helvetin korkealle, jos saatte
10 ihmistä sijoittamaan 200 000 euroa tai
40 ihmistä sijoittamaan 50 0000 euroa, tai
400 ihmistä sijoittamaan 5000 euroa tai
4000 ihmistä sijoittamaan 500 euroa tai
40 000 ihmistä sijoittamaan 50 euroa siihen vaadittuun 2 miljoonaan euroon.

Noin äkkiseltään tämä ei kyllä kuulosta mitenkään mahdottomalta uroteolta, kun ottaa huomioon Tampereen talousalueen koon, Ilves-henkiset ihmiset ja heidän varallisuutensa. Sekä ennen kaikkea ne pertti- ja pirjoperusduunarit, joiden arkeen Ilveksellä on suuri vaikutus läpi pimeän ja synkän talven. Itse tähän viimeksi mainittuun kastiin kuuluvana näen täysin realistisena sijoittaa näihin talkoisiin jotain 50 ja 500 euron välistä kunhan sellainen tilaisuus oikeasti tarjotaan.
 

Noma

Jäsen
Noin äkkiseltään tämä ei kyllä kuulosta mitenkään mahdottomalta uroteolta, kun ottaa huomioon Tampereen talousalueen koon, Ilves-henkiset ihmiset ja heidän varallisuutensa. Sekä ennen kaikkea ne pertti- ja pirjoperusduunarit, joiden arkeen Ilveksellä on suuri vaikutus läpi pimeän ja synkän talven. Itse tähän viimeksi mainittuun kastiin kuuluvana näen täysin realistisena sijoittaa näihin talkoisiin jotain 50 ja 500 euron välistä kunhan sellainen tilaisuus oikeasti tarjotaan.

Tuohon väliinhän osuu sopivasti Share Ilveksen sekä perus- että ikijäsenyys. Eikä suurempiakaan lahjoituksia toimintaan ole kielletty, vaikka siitä sen kummempia etuja ei saakaan.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Sekä ennen kaikkea ne pertti- ja pirjoperusduunarit, joiden arkeen Ilveksellä on suuri vaikutus läpi pimeän ja synkän talven.

Vaikutus on tosiaan ollut suuri. Varsinkin viimeisten parin vuoden aikana talvi on tuntunut erityisen pimeältä ja synkältä. Valoa on haettu sitten ihan muualta.

Itse tähän viimeksi mainittuun kastiin kuuluvana näen täysin realistisena sijoittaa näihin talkoisiin jotain 50 ja 500 euron välistä kunhan sellainen tilaisuus oikeasti tarjotaan.

Eiköhän esimerkiksi Share Ilves tarjoa piensijoittajillekin mahdollisuuden osallistua talkoisiin, jos halua tosiaan on. En tosin tiedä miten SI voisi houkutella nykyisiä jäseniään lisäpanostuksiin, ehkä tarjoamalla mahdollisuutta muuttaa perusjäsenyys ikijäsenyydeksi kampanjahintaan ;)
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minä nostan kyllä hattuni helvetin korkealle, jos saatte
10 ihmistä sijoittamaan 200 000 euroa tai
40 ihmistä sijoittamaan 50 0000 euroa, tai
400 ihmistä sijoittamaan 5000 euroa tai
4000 ihmistä sijoittamaan 500 euroa tai
40 000 ihmistä sijoittamaan 50 euroa siihen vaadittuun 2 miljoonaan euroon.

Kovaa duunia vaatii, mutta toivotaan että onnistutte. Lupaan tulla yhden Ilveksen matsin Tampereelle katsomaan tukitoimintoina. Ja juon olutta helvetisti baarissa.


Tervetuloa siis Tampereelle.

Rahat kyllä löytyvät, jos Manngardit aidosti luovuttavat valtansa.
(Aivan vakuuttunut en tästä kyllä vielä ole)
 
Viimeksi muokattu:

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Eiköhän esimerkiksi Share Ilves tarjoa piensijoittajillekin mahdollisuuden osallistua talkoisiin, jos halua tosiaan on. En tosin tiedä miten SI voisi houkutella nykyisiä jäseniään lisäpanostuksiin, ehkä tarjoamalla mahdollisuutta muuttaa perusjäsenyys ikijäsenyydeksi kampanjahintaan ;)


Tämän vuoden kevätkokouksessa Share Ilves ry:n jäsenet tekivät päätöksen, että perusjäsenyyden voi muuttaa ikijäsenyydeksi maksamalla 250 €. Näin ollen "vanhat" ikijäsenet eivät ole eriarvoisessa asemassa. Sen kummallisempiin allennuskampanjoihin Share Ilves ry ei tule lähtemään. Jäsenmaksun suuruudesta päättää syyskokous ja sääntöjen mukaan se pidetään syys-joulukuussa.
 

holvius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara,Red Wings
Olen tänään ja eilen keskustellut usean henkilön kanssa, joka olisi valmis sijoittamaan Ilvekseen rahaa (huomattaviakin summia), mutta lähes kaikkien ehdot ovat samat:

- Mangardien osuus niin pieneksi, että heillä ei ole yksin päätäntävaltaa (20-30%). Eli huomattavasti laajempi omistuspohja (esim. Mangard 20, Meskanen 20, Lumme 10 ja muilla sitten pienempiä osuuksia)

- Sitoumus, että sijoitetut rahat eivät mene suoraan Mangardille (Ilves siis velkaa hänelle huomattavia summia).

Mangard on tämän jälkimmäisen asian kanssa samaa mieltä, mutta potentiaaliset sijoittajat haluaisivat asiaan muunkin varmuuden kun "miehen sanan". Mangard on siis ilmoittanut, että ei halua Ilvekseen syytämiään miljoonia takaisin (ainakaan nyt välittömästi). Tämä siis huhupuhetta.

Katsotaan miten käy. Kyllä Tamperelaisilla haluja ja rahaa on tukea Ilvestä kunhan ehdot ovat oikeat.

Voi olla aika vaikea yhtälö, että pääomistajan pitäisi antaa kaikki saatavansa anteeksi ja muiden ei mitään. Meskasen saatavat hoidettaisiin, mutta setämiehen ei.

Toisaalta jos Setämies jäisi odottelemaan nyt saataviaan, tulisi saatavien maksu joskus eteen. Tavalla tai toisella Setämiehen ja Meskasen saatavat pitäisi hoitaa nyt kuntoon joka muuttamalla ne oman pääoman luonteisiksi tai osakepääomaksi, jotta sijoittajat uskaltavat rahaa laittaa sisään.

Täytyy odottaa, että mitä hallitus esittää ja mitä lopulta setämies yhtiökokouksessa päättää.

Koska osakeannista pyritään tekemään ilmeisen laajaa, niin sen yhteydessä pitäisi avautua myös taseen ja tuloslaskelman salat jotta sijoittajat voivat nähdä paremmin liiketoiminnan sisään.
 
Suosikkijoukkue
Ilves, Edmonton
Tuohon väliinhän osuu sopivasti Share Ilveksen sekä perus- että ikijäsenyys. Eikä suurempiakaan lahjoituksia toimintaan ole kielletty, vaikka siitä sen kummempia etuja ei saakaan.


Luonnollisesti tuohon Share Ilvekseen on liitytty jo aika päiviä sitten. Tuolla talkoisiin mukaan lähtemisellä viittasin mahdollisiin erinäisiin rahan keruukampanjoihin, joita on väläytelty viime päivinä ainakin Aamulehdessä.
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Jonkin verran on tullut tätä keissiä seurattua lähinnä sosiaalipornoilun näkökulmasta, sen verran ihmeellinen soppa tässä on kyseessä. Eniten minua ihmetyttää, että Ilveksen johtoon on saatu haalittua toinen toistaan osaamattomampia urveloita, jotka ovat joko tyhmiä tai valehtelevat. Rehellisestä ulosannista ilves.comin foorumilla (RIP) tunnettu Meskanenhan kirjoitti ilves.comissa seuraavaa:

Tällä hetkellä ollaan tilanteessa, jossa Ilves-Hockey Oy:llä ei ole verovelkoja eikä palkkarästejä ja pankkilainojen määrä on alle 200.000 euroa. Tämän lisäksi yhtiöllä on omistajilta saatua pitkäaikaista lainaa, josta merkittävää osaa ollaan muuttamassa joko pääomaehtoiseksi lainaksi tai osakepääomaksi. Muiden velkojen määrä on murto-osa siitä, mitä se pahimmillaan oli. Täten joidenkin tahojen väitteet toiminnan jatkuvuuden uhanalaisuudesta ovat aivan käsittämättömiä.

Hannu Meskanen
Hallituksen puheenjohtaja

Linkki tuohon: Ilves-Hockey Oy:n taloudellisesta tilanteesta | ILVES.COM

Valehteliko Meskanen vai onko hallituksessa jokin taho joka salailee asioita ja väärentää esimerkiksi raportteja?
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Kyllähän tuosta Meskasen jutusta näkee talousammattilainen heti että joko Meskanen kusettaa tai on kassalla. Pelkästään terminologia on jo niin mielenkiintoista ja muutenkin tuossa on vahvaa selittelyn makua, on se selittely sitten Meskasen omaa tai jonkun muun lavasta.
 

Luke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hallitseva mestari
Kaiken järjen mukaan ihan kaikkea ei ole vieläkään kerrottu, vaikka sekään ei mikään yllätys itselleni ainakaan olisi, että nämä vastuulliset herrat vain oikeasti olisivat nähdyn kaltaisen typeriä toimissaan, eli odottavat jotain ihmettä tai pitävät Ilveksen toimintaa normaalina, vaikka jokainen vuosi menee samalla kaavalla, puoli miljoonaa tappiota. Meskasen lausunnot on myös vihdoin oikeassa valossa, hänhän sai monet (fanit) toki puolelleen kuin klaanin johtaja, nyt sitten näkyy karusti että totuus on jotain aivan muuta mitä mies suustaan ulos päästi.

Samantyylistä selittelyä se oli Honkalehdollakin, rahat vaan ei riittäneet vaikka pelaajabudjettiakin laskettiin satojatuhansia. Aamulehden koostetta tuossa, jos joku ei sitä ole nähnyt.

Aamulehti
 
Viimeksi muokattu:

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Liiketoiminnan muihin kuluihin upposti viime tilikaudella n. 1,3 miljoonaa euroa... Olisikin kiva tietää mitä tänne on upotettu.

Kuinka suuri muutos tässä kohdassa on verrattuna aiempiin kausiin?

Mitäs muuta tuohon osioon ylipäätään laitetaan kuin ilmeisesti kiinteitöihin liittyvät menot? Niitä tulee kaiketi toimistosta, Hakametsän vuokra ja pelaajien käytössä olevista asunnoista (käsittääkseni 5 kpl), mutta eivät selitä paljoakaan tuosta summasta. Tuolle tilikaudelle osunut Hakametsän remontti kaiketi meni kokonaisuudessaan kaupungin pussista?
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Valehteliko Meskanen vai onko hallituksessa jokin taho joka salailee asioita ja väärentää esimerkiksi raportteja?

Omasta mielestä tilanne meni juurikin noi miten Meskanen kirjoitti. Mutta kannattaa kiinnittää huomio kohtaan:

Tämän lisäksi yhtiöllä on omistajilta saatua pitkäaikaista lainaa, josta merkittävää osaa ollaan muuttamassa joko pääomaehtoiseksi lainaksi tai osakepääomaksi.

Ja edelleen oman käsityksen mukaan tämä muutos ei mennytkään suunnitelmien mukaisesti, vaaan Uncle Vinnie alkoi hivenen säätämään saatavia. Näin ollen tuo pitkäaikainennen laina, jota on siis melkoisesti, muuttuikin vähän lyhyemmäksi lainaksi. Taisi Meskanen viimeisissä viesteissään avata tuotakin asiaa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tuolle tilikaudelle osunut Hakametsän remontti kaiketi meni kokonaisuudessaan kaupungin pussista?

Kyllä joukkueet osallistu tohonkin jollain osuudella. Toi tietty löytys lautakunnan pöytäkirjoista, jos jaksas kaivaa.

Mutta ei siis mitenkään tappiotaselittävällä volyymillä.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Kuten jo mainittu, on Ilveksen viime vuosien rahankäytössä aika paljon erikoisia piirteitä. Eikä asioita ainakaan auta se, että hpj on vuosi sitten huudellut talouden olevan kutakuinkin kuosissa.

En tiedä miten se käytännössä tapahtuisi, mutta jotenkin se homma pitäisi nyt purkaa palasiksi ja tuoda julki. Jos itselläni olisi ylimääräistä hilloa, jota haluaisin pumpata urheiluseuraan, en olisi vielä vakuuttunut ja sijoittamassa Ilvekseen. Sen verran outoa peliä siellä on pelattu näin maallikon silmin.

No, jos eivät nyt ihan julki tule todellisuuden kanssa, niin ainakin potentiaalisille sijoittajille täytyy olla nyt hyvin avoin ja nöyrä. Täälläkin on moneen kertaan ihmetelty, että mistä ne viime vuosien tappiot on tulleet. Ja ihan aiheesta.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Vuorinen toteaa Iltalehdessä, että liigalla ei ole mahdollisuuksia samanlaiseen pelastusoperaatioon kuin mitä oli aikanaan Pelicansin kanssa.
Mikähän tähän on syynä, tuskin ainakaan puute rahasta? Jos Pelicansille oltiin valmiita aukaisemaan kukkaroa, pitäisi samalla logiikalla löytyä tukea myös Ilvekselle. Ainakin liigan pitäisi perustella paremmin miksi lahtelaista osakeyhtiötä tuetaan tamperelaisen osakeyhtiön sijaan.

Ja minulla ei ole Pelsu-antipatioita, haen vain tasapuolisuutta liigan toimintaan. Jos ja kun taloustilanne maailmassa ja Suomessa vielä huononee, voi useampikin liigajoukkue olla lähivuosina saattohoitokunnossa.
 

chris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mikähän tähän on syynä, tuskin ainakaan puute rahasta? Jos Pelicansille oltiin valmiita aukaisemaan kukkaroa, pitäisi samalla logiikalla löytyä tukea myös Ilvekselle. Ainakin liigan pitäisi perustella paremmin miksi lahtelaista osakeyhtiötä tuetaan tamperelaisen osakeyhtiön sijaan.

Ja minulla ei ole Pelsu-antipatioita, haen vain tasapuolisuutta liigan toimintaan. Jos ja kun taloustilanne maailmassa ja Suomessa vielä huononee, voi useampikin liigajoukkue olla lähivuosina saattohoitokunnossa.
Pelsuille raotettiin aikanaan kukkaroa 400 k€:n edestä. Eikö Ilveksen tapauksessa puhuta ainakin 2 miljoonan euron tarpeesta? Käsittääkseni Pelicansilla oli silloin selkeä saneerausohjelma, mutta mainitun summan verran vajausta sen toteuttamiseen ja SM-liiga päätti jeesata. Toki se oli silloin aika poikkeuksellinen päätös ja varmastikin herätti silloin (ja myös nyt) kysymyksiä tasapuolisuudesta.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Ilveksen ongelmien varjossa myös Naapurileirissä on tehty tappiota aika reilusti.
Viimeiset viisi tilinpäätöstä sisältävät kolme reilusti tappiollista vuotta ja kaksi vuotta, joissa tulos on ollut heikosti positiivinen.

Tapparan viimeisten viiden vuoden tappiot ovat : 1 066 568 €
2007 - 494000
2008 +42000
2009 -196000
2010 +35513
2011 -454081

Heikkoa talousjohtamista koko kaupungissa.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Kuinka suuri muutos tässä kohdassa on verrattuna aiempiin kausiin?

Aika lailla sama luokkaa. Edellisellä tilikaudella n. 100keur vähemmän. Toisaalta poistoja ei ole enää 2010-2011 tilikaudella, kun edeltävällä oli 200keur.

Kassassa oli rahaa 2010-2011 tilikauden päätteeksi 332eur + pankkisaamisia 70keur. Edellisellä tilikaudella oli vielä 260keur. Tämä kertoo paljon. Joustovaraa todella vähän ja kun tähän tulee lisäksi kuluneen kauden tappiot.
 

holvius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara,Red Wings
Mikä on muuten Ilveksen tilinpäätöksestä ilmenevä noin 275k saatava Liiga-Ilves Ry:ltä ? Kyseessä on koroton ja vakuudeton lähipiirilaina, joka on ilmestynyt kuvioon 2011 tilikaudella ja ainakaan taseessa 2010 sitä ei ole.

Eikös se niin ole, että Ry on ollut fataalitilassa jo vuosia ja tuo 275k on ihan höttöä ? Tämä saattaa osaltaan selittää tämän vuoden tulosta eli höttö olisi kirjattu tappioksi ja itse liiketoiminta ei olisikaan yli -500k tappiollista.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä Ilveksen taloustilanne on ollut jo asioita seuranneiden tiedossa jo kuukausia ja vanhat vinoumat jo vuosia. Asiaa on puitu tälläkin palstalla useita kertoja minun ja muutaman muun nimimerkin toimesta. En halua nostaa omaa häntää, vaan kyse on ilmiöstä, joka toistuu aina tälläisen uutisoinnin seurauksena. Suuri osa muiden joukkueiden faneista herää ja luulevat, että kyse on jostain aivan uudesta tilanteesta.

Lyhyesti: taloudenpito ja toiminta on mennyt vuosikausia päin mäntyä. Vajetta on rahoitettu omistajien pussista. Viime vuonna pelastuspartio Meskanen & Raunio eivät osanneet kääntää seuran kelkkaa. Päinvastoin taloustilanne meni erinäisistä syistä vieläkin huonompaan suuntaan. Vähäksi ajaksi syntynyt allianssi Meskanen-Manngard hajosi ja Manngard toimi epälojaalisti Meskasta kohtaan. Ja nyt pää on vetävän kädessä.

Mr.Smithin aiempi viesti kertoo olennaisen keväällä tapahtuneesta käänteestä.

Suurin osa Ilveksen veloista on siis Manngardille ja Meskaselle. Ja varmasti siellä on kaikenlaista muuta "normaalia suomalaiseen urheilubusinekseen kuuluvaa".

Nyt Ilveksen jatkuvuuden turvaamiseksi omistus pitäisi järjestää uudelleen muuttamalla velkoja toisaalta osakkeiksi ja toisaalta tuoda uutta rahaa yhtiöön osakeannilla. Lisäksi operaatiossa pitäisi pudottaa Manngardin omistus johonkin 20-25 prosentin tienoille.

Sen jälkeen pitäisi onnistua henkilökunnan rekrytoinnissa, tarkoitan nyt siis lähinnä toimitusjohtajaa ja urheilutoimenjohtajaa, aikaisempaa paremmin. Nythän ei toki tiedetä, kuinka pätevä tämä uusin kaveri hommaansa on.

Avainasia on tuo Manngardin omistuksen pienentäminen siten, että saadaan ainakin mahdollisuus toiminnan tervehdyttämiselle.

Ensimmäisen oikean harjoituspelin perusteella näyttäisi, että nykyinen valmennus on saanut viritettyä joukkueen ainakin kohtuulliseen fyysiseen kuntoon. Ottaen huomioon käytössä olevat resurssit, kevät ja kesä karsintojen jälkeen näyttää sujuneen sillä puolella hyvin. Puskissa ollaan, mutta sieltä on hyvä tulla.

Ja tuo talous ja organisaatio. NE ON PAKKO SAADA KUNTOON.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Avainasia on tuo Manngardin omistuksen pienentäminen siten, että saadaan ainakin mahdollisuus toiminnan tervehdyttämiselle.


Ja tuo talous ja organisaatio. NE ON PAKKO SAADA KUNTOON.

Hienosti Toveri Ragulin tiivistää. Allekirjoitan joka sanan.

Samalla esitän ihan näin julkisesti Palstaveli Kunnolle toivomuksen:

Nyt ovat asiat ajautuneet tilanteeseen, minkä jo vuosia sitten ennustit - riittäisikö sinulla nyt aikaa ja viitseliäisyyttä eritellä syvällisesti sitä, mitä Ilveksen nyt tulee tehdä?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mikä on muuten Ilveksen tilinpäätöksestä ilmenevä noin 275k saatava Liiga-Ilves Ry:ltä ? Kyseessä on koroton ja vakuudeton lähipiirilaina, joka on ilmestynyt kuvioon 2011 tilikaudella ja ainakaan taseessa 2010 sitä ei ole.

Eikös se niin ole, että Ry on ollut fataalitilassa jo vuosia ja tuo 275k on ihan höttöä ? Tämä saattaa osaltaan selittää tämän vuoden tulosta eli höttö olisi kirjattu tappioksi ja itse liiketoiminta ei olisikaan yli -500k tappiollista.

Ilveksen A-nuoret pelaavat Liiga-Ilves ry:n alaisuudessa. Ilves-Hockey Oy on maksanut A-nuorten kulut Liiga-Ilves ry:lle. Samalla on lyhennetty Hockey Oy:n velkaa ry:lle. Nyt kun velka on maksettu niin hupsista ry onkin velkaa Oy:lle.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Lyhyesti: taloudenpito ja toiminta on mennyt vuosikausia päin mäntyä. Vajetta on rahoitettu omistajien pussista. Viime vuonna pelastuspartio Meskanen & Raunio eivät osanneet kääntää seuran kelkkaa. Päinvastoin taloustilanne meni erinäisistä syistä vieläkin huonompaan suuntaan. Vähäksi ajaksi syntynyt allianssi Meskanen-Manngard hajosi ja Manngard toimi epälojaalisti Meskasta kohtaan. Ja nyt pää on vetävän kädessä.

"On mennyt päin mäntyä" ei oikeastaan avaa asiaa juuri mitenkään. Varmasti kaikki, jotka tätäkin foorumia ovat seuranneet ovat todella perillä siitä, että rahaa on hassattu ja sitten sitä kassavajetta on paikattu niin Manngardin kuin Meskasenkin toimesta. Mitkä ovat nämä "erinäiset syyt", joista mainitset?

Yhä edelleen on mysteeri, että mihin esimerkiksi viime kauden ylimääräiset tulot (mm. Koistinen + karsintapelit) katos? Joukkue oli überhalpa ja silti tulee persnettoa aivan tolkuttomasti. Joo, tiedetään, että Manngard ja Meskanen sitä sun tätä, mutta ei se minusta selitä vielä noita lukemia. Kova on homma edessä, jotta uskottavuus palautuu. Entiset puuhamiehet ovat tehneet maineen puhdistuksesta lähes mahdottoman savotan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös