Ilveksen talousasiat

[Teikel]

Mua vähän ihmetyttää täällä ja ilvesfoorumilla esitetyt "tiedot" että uutta areenaa varten Ilves olisi sinne niin tarpeellinen asiakas, että voisi nyt neuvotella paremmat diilit areenan käyttöön. Onko kukaan ajatellut missä Ilves pelaisi jos ei suostu areenan ehtoihin? Hakametsän parketilla?

Öykkäreille oli kerrottu palaverissa että pelaatte sitten Tesomalla pelinne, kun kovaäänisesti kritisoivat Hakametsän muutosta palloiluhalliksi. Ja KYLLÄ, kaikki laskelmat Areenasta on tehty sillä varauksella, että siellä pelaa vain yksi liigajoukkue eli ei sinne persaukista Ilvestä kaivata. Vakavarainen Ilves on varmasti enemmän kuin toivottu.

 

[asloser]

Öykkäreille oli kerrottu palaverissa että pelaatte sitten Tesomalla pelinne, kun kovaäänisesti kritisoivat Hakametsän muutosta palloiluhalliksi. Ja KYLLÄ, kaikki laskelmat Areenasta on tehty sillä varauksella, että siellä pelaa vain yksi liigajoukkue eli ei sinne persaukista Ilvestä kaivata. Vakavarainen Ilves on varmasti enemmän kuin toivottu.

Tämähän tarkoittaa (jos siis pitää paikkansa) sitä että se on aivan sama miten ulkojäät menee. Nykymuotoinen Ilves on Liigaseurana tiensä päässä.

 

[Kunto]

Öykkäreille oli kerrottu palaverissa että pelaatte sitten Tesomalla pelinne, kun kovaäänisesti kritisoivat Hakametsän muutosta palloiluhalliksi. Ja KYLLÄ, kaikki laskelmat Areenasta on tehty sillä varauksella, että siellä pelaa vain yksi liigajoukkue eli ei sinne persaukista Ilvestä kaivata. Vakavarainen Ilves on varmasti enemmän kuin toivottu.

Kuvauksesi on oikea. Lisätietona vielä se, että tuo öykkäri heitettiin kokouksesta ulos. Laskelmat on tehty ilman Ilvestä, sillä hankkeen vetäjät eivät olleet vakuuttuneet IH:n taloudellisesta tulevaisuudesta. Ja hankkeen vetäjien arvio IH:n tilasta osoittautui oikeaksi, kun nyt katselee Ilveksen viimeistä tasekirjaa. Lisäksi tämän tilikauden peleissä on käynyt ennätyksellisen vähän väkeä. Milloinkaan aikaisemmin ei Tapparan ja Ilveksen yleisökeskiarvossa ole ollut näin suurta eroa (1300 katsojaa).

Suhtautumisessa Keskusareenaan on isoja eroja. Tappara pitää sitä luonnollisena seuraavana askeleena kohti kansainvälistymistä ja on tätä viestinyt jo useamman vuoden ajan. He ovat varmuudella suunnitelleet kera yhteistyökumppaneiden kanssa tätä skenaariota. IH jossittelee edelleen Areenan valmistumisesta, omaa edustajaa ei ole kokouksissa, joten tuskin on yhteistyökumppaneiden kanssa edes suunnitelmiaan. Päinvastoin osakkeenomistajat ovat pitkään valittaneet, ettei IH ole tiedottanut heille missä mennään. Samaa viestii myös Ilves ry.

Taloudellisesti terve Ilves on tosiaan erittäin tervetullut Keskusareenaan.

Yhtiökokouksessa Vinnien keskeytys on hänelle tyypillinen ele. Huomio haluttiin viedä pois ikävistä asioista (talous) ja Vinnie piti jenkkityyliin tunteita sisältävän puheen. Tammikuu on taktisesti hyvä ajankohta, koska Ulkojäät onnistuessaan mahdollistaa sen, että hän voi saada hieman omiaan takaisin, mutta tammikuu on myös sinänsä hyvä ajankohta, että tuolloin IH:lla tulee mitä todennäköisemmin olemaan sopimus Ilves ry:n kanssa logon ja nimen käytöstä taas muutamaksi vuodeksi eteenpäin.

Mitä tulee UJ:n talouteen, niin täytyy muistaa, että tasekirjassa IH kertoi, että normaalin kauden + ulkojäiden sponsorimyynti on jäänyt noin 5-10% tilikauden 2015-16 sponsorimyynnistä (paita-, laita-, jäämainokset etc). 5000 lippua menee kausareiden omistajille ja oliko jossakin jopa maininta, että kausarin mukana tuli yksi lippu UJ-tapahtumaan? Tappara ilmeisesti saa osan tuloista, kun niin ahkerasti tapahtumaa markkinoi. Ja ilmeisesti HIFK saa myös jonkinlaisen kynnysrahan. Joka tapauksessa oleellisinta on miltä IH:n tulos ja tase näyttää kokonaisuudessaan vuoden vaihteessa erottamatta normikautta ja UJ-tapahtumaa. Honkalehdon ja Kainulaisen arvioissa ei enää ole uskottavuutta.

 

[hammerhead]

Honkalehto ja Kainulainen voivat poistua onnistujina uusiin haasteisiin.

Vaikka omistaja vaihtuisikin niin miten ihmeessä saat Honkkiksen ja Kainulaisen "saavutukset" listattua onnistumiseksi?

Kävi tässä lopulta miten hyvänsä, niin päivänselvä asia on että Honkkis on kaikkien aikojen paskin liigaseuran TJ, eikä Kainulaisen suoritus omalla sarallaan paljon kalpene tuolle honkkiksen räpellykselle.

Vai ovat nämä herrat onnistujia, haha, päivän naurut tästä ainakin sai.

 

[se7en]

Tammikuu on taktisesti hyvä ajankohta, koska Ulkojäät onnistuessaan mahdollistaa sen, että hän voi saada hieman omiaan takaisin, mutta tammikuu on myös sinänsä hyvä ajankohta, että tuolloin IH:lla tulee mitä todennäköisemmin olemaan sopimus Ilves ry:n kanssa logon ja nimen käytöstä taas muutamaksi vuodeksi eteenpäin.

Taas hyvä syy epäillä osakkeiden liikkumista Vinnieltä pois päin. Päinvastoin. Kaikki merkit viittaavat siihen, että Vinnie pelaa jälleen vain aikaa ja pyrkii saamaan samalla positiivista pöhinää aikaiseksi, samalla saisi tämmöiset muodollisuudet kuin sopimus Ry:n kanssa takaisin raiteilleen. Sitten voi jälleen muutaman vuoden kituutella oman jääkiekkoseuran tuomaa riemua ja odotella, josko sieltä joku vahinkomenestyskausi tulisi.

 

[Doug93]

Mua vähän ihmetyttää täällä ja ilvesfoorumilla esitetyt "tiedot" että uutta areenaa varten Ilves olisi sinne niin tarpeellinen asiakas, että voisi nyt neuvotella paremmat diilit areenan käyttöön. Onko kukaan ajatellut missä Ilves pelaisi jos ei suostu areenan ehtoihin? Hakametsän parketilla?

Ole huoletta, Ilveksellä kestää vielä pitkään nousta takaisin Tampereen ykköseksi. Älä siis suotta menetä yöuniasi.
Pat on taas oikeassa, ehkä sinun pitäisikin siirtyä Ilveksenpuolelle, Sportin osiossa en ole vielä koskaan havainnut minkäänlaista järkeä/realismia kirjoituksissasi. Nyt sitä oli..täyttä faktaa kirjoitit.

 

[Tuamas]

Keskusareena on puuhastelumuotoiselle nykyiselle ipalle valtava taloudellinen riski.

Hakametsän vuokra on ihan peanuts tuohon verrattuna ja nykyiselläkin kustannusrakenteella näillä mestareilla on vaikea saada riittävästi myyntiä.

Jos tosiaan Ry:n ja Oy:n välinen sopimus on uusittavissa ennen yhtiökokousta, perinteinen vinskin vedätys tuntuu entistä todennäköisemmältä.

 

[asloser]

Jos Honkalehto ilmoittaa näin etukäteen tappion olevan puolen miljoonan luokkaa niin historian perusteella tuohon voi huoletta lisätä vielä 200000-300000€. Lopullinen tappio lienee siis jossain 750000€ paikkeilla.

Selailin jostain syystä ketjua taakseppäin jaolihan aika maaginen ennustus. :-)

 

[Doug93]

Keskusareena on puuhastelumuotoiselle nykyiselle ipalle valtava taloudellinen riski.

Hakametsän vuokra on ihan peanuts tuohon verrattuna ja nykyiselläkin kustannusrakenteella näillä mestareilla on vaikea saada riittävästi myyntiä.

Jos tosiaan Ry:n ja Oy:n välinen sopimus on uusittavissa ennen yhtiökokousta, perinteinen vinskin vedätys tuntuu entistä todennäköisemmältä.

On sanomattakin selvää, että nykymuotoinen Ilves ei Keskusareenalla pelaa. Sen tietää myös Manngardin klaani, siksi ovat hanketta kokoajan vastustaneet.
Ulkojäät on ulkojäätapahtuma, millä ei ole oikeastaan mitään sen suurempaa merkitystä mihinkään..tässä nyt vaan tulee monia asioita tapahtumaan päällekkäin ja lyhyellä aikaa.
Tappara käyttää osittain jo nyt Keskusareenaa markkinoinnissaan ja se pyörii myös jo puheissa mukana. Ilveksen puheissa pyörii ulkojäätapahtuma..miksikö..koska Keskusareena ei ole millään tapaa Ilveksen asia ( ei siis tämän Ilveksen ).
Toki Manngard voi yrittää vedättää, enkä sano ettei niin tekisikin. Nyt vaan on asia näin, että hänellä on kädessään niin huonot kortit, että bluffikin on mahdoton. Toista lainausta käyttäen, hän ei ole enää kuskinpaikalla, ei vaikka jääkiekkoseura mikä Liigassa velkarahalla pelaa hänen onkin.
Manngard saattaa pelata aikaa, eikä siinä mitään, mitäpä järkeä kyseistä kokousta olisi ollut jatkaakaan.

 

[Tori]

Vincentin tilanteessa erona aiempiin myyntiaikeisiin on nyt näkyvissä oleva päätyseinä. Nykyinen IH OY ei tule saamaan kaudelle 17-18 liigalisenssiä uusittua eikä myöskään jatkosopimusta Ry:ltä logon käytöstä. Hän on selkä seinää vasten, tosin luurankosopimuksia voi olla kaapissa mitkä IH OY:n mahdollisen uuden pää-omistajan tulee selvittää ja löydettäessään sulkea pois sopimuksellisesti ennekuin etenee.

 

[Paatelainen]

Vincentin tilanteessa erona aiempiin myyntiaikeisiin on nyt näkyvissä oleva päätyseinä. Nykyinen IH OY ei tule saamaan kaudelle 17-18 liigalisenssiä uusittua eikä myöskään jatkosopimusta Ry:ltä logon käytöstä. Hän on selkä seinää vasten, tosin luurankosopimuksia voi olla kaapissa mitkä IH OY:n mahdollisen uuden pää-omistajan tulee selvittää ja löydettäessään sulkea pois sopimuksellisesti ennekuin etenee.

Tästä samaa mieltä, jos Vincentillä on tiedossa nämä mainitut realiteetit niin myynti on lähellä. Ilves on uskomattomalla tavalla ajettu alas kaikilla sektoreilla, myynti romahtanut, samoin yleisömäärät, juniorit valitsevat Tapparan, yhteiskumppanit hävinneet, hallihanke on nykyjohdon ymmärrykselle liikaa, välit mediaan tulehtuneet, taloudellinen tulos katastrofaalinen. Uskomaton meriittilista. Jos myynti ei nyt toteudu, Ilveksellä ei ole mitään realiteetteja jatkaa touhua siksi moni vetää tästä herneen nenään, jos kaikki on taas vain pluffia.

 

[kananlento]

Ilves on uskomattomalla tavalla ajettu alas kaikilla sektoreilla, myynti romahtanut, samoin yleisömäärät, juniorit valitsevat Tapparan, yhteiskumppanit hävinneet, hallihanke on nykyjohdon ymmärrykselle liikaa, välit mediaan tulehtuneet, taloudellinen tulos katastrofaalinen. Uskomaton meriittilista.

Tämä lista kyllä lämmittää mieltä. Negatiivisuudesta puhuttu jo vuosia Ilveksen ympärillä, mutta nyt se alkaa vihdoinkin näkyä jossain. Toki tämäkään ei vielä tarkoita, että Vinniestä päästäisiin eroon mutta ainakin ovat ahtaalla. Kyllä se tästä vielä joku päivä iloksi muuttuu.

 

[Vesuri]

Tästä samaa mieltä, jos Vincentillä on tiedossa nämä mainitut realiteetit niin myynti on lähellä. Ilves on uskomattomalla tavalla ajettu alas kaikilla sektoreilla, myynti romahtanut, samoin yleisömäärät, juniorit valitsevat Tapparan, yhteiskumppanit hävinneet, hallihanke on nykyjohdon ymmärrykselle liikaa, välit mediaan tulehtuneet, taloudellinen tulos katastrofaalinen. Uskomaton meriittilista. Jos myynti ei nyt toteudu, Ilveksellä ei ole mitään realiteetteja jatkaa touhua siksi moni vetää tästä herneen nenään, jos kaikki on taas vain pluffia.

Minun käsittääkseni myynnin toteutuminen vaatii aivan ensimmäiseksi sitä, että joku järkimies saa selitettyä Vinnielle, että Honkalehto ja Jääskeläinen on suljettava kokonaan pois ostajaehdokkaiden valinnasta ja kaupoista muutenkin. Parivaljakko tietää, että kauppojen toteutuessa vähänkään ajattelemaan kykenevä uusi omistaja näyttää heille ovea heti välittömästi. Eivät halua luonnollisesti tappaa lypsävää lehmää ja pyrkivät torppaamaan uudet omistusjärjestelyt kaikin keinoin.

 

[Kunto]

Vincentin tilanteessa erona aiempiin myyntiaikeisiin on nyt näkyvissä oleva päätyseinä. Nykyinen IH OY ei tule saamaan kaudelle 17-18 liigalisenssiä uusittua eikä myöskään jatkosopimusta Ry:ltä logon käytöstä. Hän on selkä seinää vasten, tosin luurankosopimuksia voi olla kaapissa mitkä IH OY:n mahdollisen uuden pää-omistajan tulee selvittää ja löydettäessään sulkea pois sopimuksellisesti ennekuin etenee.

Nyt näyttää siltä, että keskinäisistä suurista ongelmista huolimatta Ilves ry ja IH Oy sopivat logon oikeuksien jatkamisesta vielä tämän vuoden puolella. Minun mielestäni olisi parempi, että tämä sopimustilanne jäädytettäisiin myös siksi aikaa, kun Vinnien käynnistämä etsikkoaika on voimassa. Joka tapauksessa tilanne on ollut se, että IH on kesästä alkaen halunnut uusia sopimuksen ja vielä siihen ei ole päästy. Yhtiökokouksessa Ilves toi esille useita epäkohtia, mutta IH ei mitenkään tuntunut myöntävän, että virheitä on tehty, vaan puolustautui hyökkäämällä.

Itse en kuitenkaan näe, että IH:lla on juuri mitään toimintaaedellytyksiä jatkaa toimintaansa nykyisillä henkilöillään. Mutta kauan toiminta on kestänyt siitä hetkestä, kun toin näitä epäkohtia ensimmäistä kertaa esiin (10 vuotta). Suututtamalla pelaajat,pelaaja-agentit, Pirkanmaalaiset yhteistyökumppanit sekä kusettamalla osakkeenomistajia päästiin näinkin pitkälle. Nyt, kun yhteistyö alkaa olla kuljettu emoseuran ja median kanssa sekä Liigasta ja Verovirastosta on tehty "syyllisiä", niin alkaa polku olemaan tien päässä.

 

[Optimisti]

Nyt näyttää siltä, että keskinäisistä suurista ongelmista huolimatta Ilves ry ja IH Oy sopivat logon oikeuksien jatkamisesta vielä tämän vuoden puolella.

Ja sen verran lähempänä on se, että Optimisti valitsee suosikkiseurakseen koti- ja synnyinkaupunkinsa joukkueen, vaikka samanlaista tunnesidettä tuskin syntyy enää mihinkään seuraan kuin aikanaan oli Ilvekseen. Ilves (ry) valitsi tiensä, ja tässä kohtaa se erkanee minun tiestäni. Kiitos kaikille; oli hauskaa niin kauan kuin oli toivoa!

 

[Ragulin]

Nyt näyttää siltä, että keskinäisistä suurista ongelmista huolimatta Ilves ry ja IH Oy sopivat logon oikeuksien jatkamisesta vielä tämän vuoden puolella.

Jos näin, niin Ilves saa pärjätä ilman minun tukea. Siis jos ry. jatkaa muniinpuhaltelun linjalla. Asia pitäisi hoitaa nyt kun se olisi hoidettavissa. Kannattaisi kerrankin olla rohkea.

 

[Slite]

Onko sillä Lehtolalla nyt muka niin paljon rahaa kiinni tossa firmassa, että muniinpuhaltelu saa jatkua?

 

[-pasi-]

Kyllä tuosta lähtöhinnasta onkin varaa hieman tulla alaspäin tarjousten muodossa sopiville kohderyhmille ja kyllähän sekin tuo rahaa seuraan, jos lipuilla voidaan maksaa olemassa olevia velkoja.

HeGe:n ja eräiden muiden tahojen mukaan riskiraja on jo ohitettu, eli ainoa riski tällä hetkellä on, että paljonko netotaan.

Olisi hyvä tietää että onko näissä riskirajoissa laskettu se että jäädänkö juuri tämän tapahtuman tuloissa voitolle vai suhteessa siihen mitä hakametsässä tulot olisi. Kyllähän Tappara ja HIFK matsit pikkujouluaikaan tuottaisi varmaan normaalistikin muutama sataa tonnia voittoa normaaliin otteluihin verrattuna yhteensä. Tapparaa vastaan muutenkin olisi korotetut lipunhinnat ilman välikäsiä, nyt on taidettu kaupitella lippuja reilulla 30e esimerkiksi urheiluseuroille, tuosta kun vedetään se Ilvekselle jäävä osuus niin hakametsässä saattaisi käteen jäävä osuus olla jopa isompi.

 

[Streight Forward]

Olisi hyvä tietää että onko näissä riskirajoissa laskettu se että jäädänkö juuri tämän tapahtuman tuloissa voitolle vai suhteessa siihen mitä hakametsässä tulot olisi.

Mitä luulet, kuinka luotettavia laskelmia Honkajoen laskimesta tulee? Jos ylipäänsä kapasiteetti riittää tällaisten juttujen arvioimiseen.

 

[-pasi-]

Mitä luulet, kuinka luotettavia laskelmia Honkajoen laskimesta tulee? Jos ylipäänsä kapasiteetti riittää tällaisten juttujen arvioimiseen.

Veikkaan että hyvinkin luotettavia kuten tähän asti on ollut :)

Apinakin varmaan osaisi laskea tapahtuman varsinaiset menot ja tulot noin pääpirteittäin ilman muuttuvia asioita kuten lisäkustannukset tai hieman alentuvat tulot esim. pääsytuloissa lopullisesti, mutta jos noissakaan ei ole huomioitu että ottelut pelattaisiin normaalistikin Hakametsässä niin noilla arvioilla voi suurinpirtein pyyhkiä persettä vain, varsinkin jos nuokin laskelmat on tehty varattujen lippujen myynillä mitä puheissa ollut koko kesän ajan. Ei välttämättä kaikkia Tapparan tai HIFK fanikiintiö lippuja mene kaupaksi ja saattaa muitakin lippuja olla varattuna. Varskin tuo olisi kiva tietää joko alkaa juna olemaan täynnä Helsingissä niin että 4000 lippua on mennyt.

 

[Pika1]

Veikkaan että hyvinkin luotettavia kuten tähän asti on ollut :)

Apinakin varmaan osaisi laskea tapahtuman varsinaiset menot ja tulot noin pääpirteittäin ilman muuttuvia asioita kuten lisäkustannukset tai hieman alentuvat tulot esim. pääsytuloissa lopullisesti, mutta jos noissakaan ei ole huomioitu että ottelut pelattaisiin normaalistikin Hakametsässä niin noilla arvioilla voi suurinpirtein pyyhkiä persettä vain, varsinkin jos nuokin laskelmat on tehty varattujen lippujen myynillä mitä puheissa ollut koko kesän ajan. Ei välttämättä kaikkia Tapparan tai HIFK fanikiintiö lippuja mene kaupaksi ja saattaa muitakin lippuja olla varattuna. Varskin tuo olisi kiva tietää joko alkaa juna olemaan täynnä Helsingissä niin että 4000 lippua on mennyt.

Kattokaa miten toi ammattitaidoton elvistelijä kertoi yleisurheilun em-kisoista ja talousluvuista ennen kisoja ja sen jälkeen. Ensin mentiin kovasti yli budjetin ja kaikki riskit oli jo ohitettu. Sitten yhtäkkiä 1,5 miljoona turskaa liitolle. Essi happened. Talousihme. Loistopomo. Myyntitykki. Yhdistäjä. Johtaja. Hyväjätkä.

 

[kananlento]

Nyt näyttää siltä, että keskinäisistä suurista ongelmista huolimatta Ilves ry ja IH Oy sopivat logon oikeuksien jatkamisesta vielä tämän vuoden puolella.

Jos tässä ei ole jotain grande plania takana, että ostaja on jo varmistunut niin eiköhän tää tarina ole tosiaan taputeltu. Käsittämätöntä touhua ry:ltä, jos neuvotteluja ei jäädytetä siihen asti kun tiedetään miten Vinnie aikoo tilanteen ratkaista.

Jos ry paskoi housuunsa, niin sitten katse siirtyy Liigaan ja lisenssiin.

 

[Doug93]

Niin..ulkojäät..riskirajan yli on kaiketi menty, eli tappiota ei näillä näkymin luvassa.
Se, että tällä piti pelastaa koko seuran talous onkin sitten jo toinen asia ja tarina.

 

[Pika1]

Niin..ulkojäät..riskirajan yli on kaiketi menty, eli tappiota ei näillä näkymin luvassa.
Se, että tällä piti pelastaa koko seuran talous onkin sitten jo toinen asia ja tarina.

On juu varmasti sujunut myynti kuin osakkeilla aikanaan. Pikkutakkien kukkuGeneraattoreilta, Esa&Vesa en usko yhteenkään julkilausuttuun talousasiaan. Sen verran pihalla ovat aina. Siis ..ttu ihan aina.

 

[Tuamas]

Tainnut Kainulainen käydä sivuadjutantin somekurssin Vesa Kainulainen Twitterissä: "Olihan se minulta asiaton kommentti Solmusta. Pyydän siitä anteeksi. Omat perusteluni ovat kuitenkin tässä: https://t.co/HubxiZZXR8"

Ilveksen puuhastelu ei enää ihmetytä lainkaan, siellähän on Doereita koko porukka.