Ilmastonmuutos

[Kilgore Trout]

Linkitin pitkin edellishallituksen kautta tutkijoiden ja asiantuntijoiden arvioita, miten herkästi M:n hallitus lähti tekemään vastakkaista työtä oli sitten ilmastonmuutoksen konkreettisista toimista tai luontokadosta. EU:ssa SDP ajoi hallituksen nimissä erittäin kummallista linjaa ja torppasi Suomen puheenjohtajakaudella mm. maataloustukien sitomisen luontoa eri tavoin suojeleviin ja elvyttäviin toimiin. M hehkutti ilmastotoimia ja luontokatoa hillitseviä toimia, mutta mm. hallituspuolueen asiantuntijan (Ville Niinistö) mukaan petti lupauksensa. Monet tutkijat allekirjoittivat konkreettisista teoista ja niiden puutteesta samankaltaisen arvion.

Sen takia näen, että oikeistokoalitio tuskin alittaa konkreettisina päätöksinä M-kauden toimia. Jos alittaa, siinä tapauksessa syytän en persuja, vaan Kokoomusta ja RKP:tä.

Kaikkea voi tietysti verrata edelliseen hallitukseen ja pitää Marinin syynä jos niin haluaa, mutta ilmastonmuutoksessa ja luontokadossa on kyse isommista ja pitkäkantoisemmista asioista. Tilanne on nyt se mikä se on, minua ei niinkään kiinnosta miten tähän on jouduttu vaan se, miten tästä selvitään.
En oikein ymmärrä miksi Marin pitää kaivaa kaikessa esiin, nythän puhutaan tästä hallituksesta ja siitä mitä se tekee, jos tekee.

 

[Cobol]

Kaikkea voi tietysti verrata edelliseen hallitukseen ja pitää Marinin syynä jos niin haluaa, mutta ilmastonmuutoksessa ja luontokadossa on kyse isommista ja pitkäkantoisemmista asioista. Tilanne on nyt se mikä se on, minua ei niinkään kiinnosta miten tähän on jouduttu vaan se, miten tästä selvitään.
En oikein ymmärrä miksi Marin pitää kaivaa kaikessa esiin, nythän puhutaan tästä hallituksesta ja siitä mitä se tekee, jos tekee.

Marin voidaan kaivaa ihan siksi esille, että jos hänen hallituksensa olisi tehnyt konkreettisia ilmasto- ja luontotoimia reippaammin eikä jättänyt osaa väliin kannatuksen tai muun syyn takia, PS:n tilanne olisi hallituksessa helpompi. Se ei olisi samalla tavalla avaamassa kiristystoimia mm. M-hallituksen pudottaman jakeluvelvoitteen osalta. Edellisen hallituksen tekemiset ja tekemättä jättämiset vaikuttavat 2-3 vuotta ainakin seuraavan hallituksen aikana.

Mitään yhteyttä ei näköjään haluta nähdä, miksi SDP peruutteli M-hallituksessa monissa isoissa konkreettisissa kysymyksissä ja miksi samat kysymykset ovat PS:lle vaikeita.

 

[Kilgore Trout]

Marin voidaan kaivaa ihan siksi esille, että jos hänen hallituksensa olisi tehnyt konkreettisia ilmasto- ja luontotoimia reippaammin eikä jättänyt osaa väliin kannatuksen tai muun syyn takia, PS:n tilanne olisi hallituksessa helpompi. Se ei olisi samalla tavalla avaamassa kiristystoimia mm. M-hallituksen pudottaman jakeluvelvoitteen osalta.

Edellisen hallituksen tekemiset ja tekemättä jättämiset vaikuttavat 2-3 vuotta ainakin seuraavan hallituksen aikana.

Niin ja tämän hallituksen tekemiset taas 2-3 vuotta seuraavan hallituksen aikana.

 

[KooMT]

Noh mielestäni raideliikenteen kehittäminenkin on ilmaston kannalta järkevää. Eipä Harakallakaan ollut intoa ajaa läpi että kunnat olisivat saaneet tilata junaliikennettä vaikka lentoja voidaan kyllä tilata kuten Porissa.. Onneksi nyt on hallitusohjelmassa, että kunnat, kuntayhtymät ja alueet saisivat tilata sitä liikennettä.

Ja toivon mukaan rautateiden tavaraliikenteessä kilpailu tekee sen, että vanhoja teollisuusraiteita otettaisiin käyttöön ja tulisi ne rekka-junatkin taas käyttöön kun niitä ei ole ollut vähään aikaan. (Kuinka kohta on rekkakuskejakaan kaikkeen rekkaliikenteeseen?)

 

[Cobol]

Niin ja tämän hallituksen tekemiset taas 2-3 vuotta seuraavan hallituksen aikana.

Ehdottomasti. Emme pääse vastuusta minnekään ja nyt vastuu on Orpolla. Konkreettisia toimia on saatava.

 

[mike owen]

Noh mielestäni raideliikenteen kehittäminenkin on ilmaston kannalta järkevää. Eipä Harakallakaan ollut intoa ajaa läpi että kunnat olisivat saaneet tilata junaliikennettä vaikka lentoja voidaan kyllä tilata kuten Porissa.. Onneksi nyt on hallitusohjelmassa, että kunnat, kuntayhtymät ja alueet saisivat tilata sitä liikennettä.

Ja toivon mukaan rautateiden tavaraliikenteessä kilpailu tekee sen, että vanhoja teollisuusraiteita otettaisiin käyttöön ja tulisi ne rekka-junatkin taas käyttöön kun niitä ei ole ollut vähään aikaan. (Kuinka kohta on rekkakuskejakaan kaikkeen rekkaliikenteeseen?)

Juuri näin. Ehdottomasti nykyistä rataverkkoa kannattaa hyödyntää maksimaalisesti tavaraliikenteessä. Rataverkko täytyy saada hoidetuksi kuntoon nopeasti. Mitä enemmän tavaraliikenteen edellytyksiä parannetaan niin se on kaikkien kannalta hyvä juttu.

 

[Byvajet]

Ollila ei pyri totuuteen. Hän esittää tietoa valikoiden ja vinoutuneesti tulkiten, mutta onhan tässä hänen havainnossaan vinha perä. Vaikka ei uskoisi Ollilan esittämää tilastoa täytenä totuutena, samansuuntaisia on verkko täynnä. Maailman energiasta tuotetaan jättimäinen osa fossiilisilla.

Kun markkinatalouden tavoitteena on kasvattaa kulutusta ja saada köyhätkin maat kulutuksen piiriin, ilmaston lämpenemisen estäminen on mahdotonta. Vaikka energiantuotanto rupeaisi korvautumaan äärimmäisen nopeasti ei-fossiilisilla vaihtoehdoilla, silti on aivan liian myöhäistä.

Hyvähän se on, että yritetään, mutta viisaampaa olisi tunnustaa tosiasiat. Kulutusta kasvattava ja hyvinvointia luova järjestelmä ei sovi yhteen ympäristönsuojelun kanssa.

Fossiiliset vastaavat edelleen 82 % maailman energian tuotannosta – huonoja uutisia uusiutuvista energiamuodoista | Uusi Suomi Puheenvuoro

Energian tuotannossa mikään ei ole muuttunut vuonna 2023 – ei ainakaan uusiutuvien energiamuotojen osuuden kasvussa, kuva 1. Kuva 1. Maailman energiamuotojen osuus kokonaisenergian käytössä.

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[Mojo]

EU-parlamentti hyväksyi uudet tiukemmat energiatehokkuussäännöt. Vaatimuksia tulee etenkin julkisen sektorille.

”Voitto ilmastolle, tappio Putinille” – Näin uudet EU-säännöt kiristävät energiatehokkuutta

EU-parlamentti hyväksyi uudet energiatehokkuussäännöt osana Fit for 55 -pakettia. Sen tavoitteena on leikata ilmastolle haitallisia päästöjä 55 prosentilla vuoteen 2030 mennessä.

www.uusisuomi.fi

 

[Peltinen]

Ollila ei pyri totuuteen. Hän esittää tietoa valikoiden ja vinoutuneesti tulkiten, mutta onhan tässä hänen havainnossaan vinha perä. Vaikka ei uskoisi Ollilan esittämää tilastoa täytenä totuutena, samansuuntaisia on verkko täynnä. Maailman energiasta tuotetaan jättimäinen osa fossiilisilla.

Kyllä. Ei tarvitse kuin katsoa käyrän vuotuisista co2 päästöistä niin ymmärtää missä kohtaa menemme taistelussa ilmastonmuutosta vastaan. Vaikka länsimaissa tehdään isoja investointeja ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi ja asetetaan kovia 0-päästötavoitteita ja olemmekin saaneet päästöjä laskettua merkittävästi niin globaalisti päästöt eivät vähene vaan ne kasvavat jatkuvasti. Ilmastonmuutos ei ole globaali ongelma, se on valkoisen miehen taakka. Siksi taistelu sitä vastaan on lähtökohtaisesti hävitty.

 

[mike owen]

Kyllä. Ei tarvitse kuin katsoa käyrän vuotuisista co2 päästöistä niin ymmärtää missä kohtaa menemme taistelussa ilmastonmuutosta vastaan. Vaikka länsimaissa tehdään isoja investointeja ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi ja asetetaan kovia 0-päästötavoitteita ja olemmekin saaneet päästöjä laskettua merkittävästi niin globaalisti päästöt eivät vähene vaan ne kasvavat jatkuvasti. Ilmastonmuutos ei ole globaali ongelma, se on valkoisen miehen taakka. Siksi taistelu sitä vastaan on lähtökohtaisesti hävitty.

Ilmastonmuutos on todella globaali ongelma ja jokaiinen ihminen voi tehdä parhaansa ilmastonmuutoksen ehkäisemiseksi. Itse uskon markkinatalouteen ja teknologiateollisuuden kykyyn ratkaista eteen tulevia ongelmia. Ongelmat ovat ratkaistavissa, mutta ne vaativat erittäin paljon rahaa ja resursseja ( osaajia ja koulutettuja työntekijöitä ) eri sektoreilla teollisuudessa ja oppilaitoksissa...

Jo nyt Suomessa on yrityksiä, jotka voivat hyödyntää osaamistaan puhtaan energian tuotannossa.

 

[Ck]

Olisi voinut olla hyvä yritys, jos olisi saanut mahdollisuuden. Kävimme kuitenkin hyvät keskustelut tästä yrityksestä ja joku koitti minulle vääntää rautalankaakin.

Entisen kansanedustaja Antero Vartian yritys konkurssiin – Business Finlandille jäi miljoonaluokan saatavat

Business Finland oli myöntänyt Vartian yritykselle Compensation Operations oy:lle seitsemän miljoonan euron pääomalainan, joka oli nostettu kokonaisuudessaan.

www.kauppalehti.fi

 

[Kilgore Trout]

Olisi voinut olla hyvä yritys, jos olisi saanut mahdollisuuden. Kävimme kuitenkin hyvät keskustelut tästä yrityksestä ja joku koitti minulle vääntää rautalankaakin.

Entisen kansanedustaja Antero Vartian yritys konkurssiin – Business Finlandille jäi miljoonaluokan saatavat

Business Finland oli myöntänyt Vartian yritykselle Compensation Operations oy:lle seitsemän miljoonan euron pääomalainan, joka oli nostettu kokonaisuudessaan.

www.kauppalehti.fi

Minä myös kävin tuosta joskus keskustelun henkilön kanssa, joka sijoitti rahaa (tosin melko pientä sellaista mutta kuitenkin) Vartian yritykseen. Suhtauduin yritykseen epäluuloisesti ja kehotin tuttavaani varmistamaan, että mihin ne rahat todellisuudessa menevät.
Sama pätee Business Finlandin 7 miljoonan mittakaavassakin, pitäisi tietää mitä rahoilla on tehty, maksettu palkkoja vai jotenkin kompensoitu päästöjä, haihateltu vai toimittu?

 

[Soutukorva]

Millainen tuo toimintamalli oli tuossa Vartian firmassa? Joku puulaaki ostaa hyvää omatuntoa ja todistuksia rahaa vastaan, mutta mitä tämä yritys teki kompensoidakseen hiilijalanjälkeä? Kuulostaa tällaisen pöljän korvaan huuhaalta. Nurinhan tuo meni, mutta mihin ne fyrkat katosivat?

 

[Kilgore Trout]

Ilmastonmuutoksen torjunta saa saksalaiset hankkimaan öljy- ja kaasulämmitysjärjestelmia niin kaun, kun se on vielä sallittua.

Moni muukin on valinnut Saksassa lämmitystapoja, joita on nimenomaan kehotettu välttämään. Öljy- ja kaasulämmityksen asentaminen on nyt nousussa ennen niiden hankinnan mahdollista rajoitusta tai kieltämistä kokonaan.
Saksassa hallitus valmistautuu hyväksymään ilmastolain, jota etenkin ympäristönsuojelijat ovat kannattaneet. Lakiin odotetaan kohtaa, jonka mukaan uusittavan lämmitysjärjestelmän on käytettävä vähintään 65-prosenttisesti uusiutuvaa energiaa. Tuo käytännössä estäisi monelta uusien öljy- ja kaasukattiloiden hankkimisen.

Pientä hallituskriisiäkin pukkaa.

Suunnitelma ilmastolaiksi aiheutti äskettäin raivokkaan kiistan Saksan hallituskoalitiossa. Kriitikot sanoivat, että uusien järjestelmien asentamisen korkeat kustannukset rampauttaisivat erityisesti keski- ja pienituloisten talouksia.
Uusiutuvaa energiaa on puolustanut ja vaatinut Saksan nykyhallituksessa odotetusti vihreät. Vastaan on harannut kiivaimmin hallituskumppani vapaat demokraatit (FDP).

Tätä en ihan ymmärrä, joko Saksassa on kovat hinnat tai Herr Biertillä on tosi iso talo tai tuossa hankintahinnassa on mukana putkiremppaa. Pelkän ilma/vesi-lämpöpumpun hinnaksi asennettunakin se on hämmästyttävän kova.

Biert kertoo tulokset laskelmastaan, joka sai hänet luopumaan sekä lämpöpumpusta että hybridiratkaisuista, kuten lämpöpumpun ja kaasun yhdistelmästä.
”Tällaisten vaihtoehtojen kustannukset olisivat olleet 40 000–100 000 euroa. Se olisi merkinnyt meille lainan ottamista”, emmekä halunneet sitä tehdä.

Saksalaiset kipuilevat tulossa olevan ilmastolain vuoksi

Moni asentaa nyt öljy- tai kaasulämmityksen ennen niiden hankinnan mahdollista rajoitusta tai kieltoa.

www.aamulehti.fi

 

[hihhu]

Ilmastonmuutoksen torjunta saa saksalaiset hankkimaan öljy- ja kaasulämmitysjärjestelmia niin kaun, kun se on vielä sallittua.

Moni muukin on valinnut Saksassa lämmitystapoja, joita on nimenomaan kehotettu välttämään. Öljy- ja kaasulämmityksen asentaminen on nyt nousussa ennen niiden hankinnan mahdollista rajoitusta tai kieltämistä kokonaan.
Saksassa hallitus valmistautuu hyväksymään ilmastolain, jota etenkin ympäristönsuojelijat ovat kannattaneet. Lakiin odotetaan kohtaa, jonka mukaan uusittavan lämmitysjärjestelmän on käytettävä vähintään 65-prosenttisesti uusiutuvaa energiaa. Tuo käytännössä estäisi monelta uusien öljy- ja kaasukattiloiden hankkimisen.

Ottamatta kantaa siihen, että onko tuossa touhussa mitään järkeä noin muuten, niin täytyy ihmetellä sitä ajattelutapaa, että kieltäminen on hyvä tapa ohjata käyttäytymistä näissä asioissa. Jos olisivat ajaneet lakia, joka nostaisi öljylämmityksen kustannuksia 275% tulevien viiden vuoden aikana, niin niitä ei asennettaisi yhtäkään. Eikä sitä lakia tarvitsisi edes säätää.

 

[Kilgore Trout]

Ottamatta kantaa siihen, että onko tuossa touhussa mitään järkeä noin muuten, niin täytyy ihmetellä sitä ajattelutapaa, että kieltäminen on hyvä tapa ohjata käyttäytymistä näissä asioissa. Jos olisivat ajaneet lakia, joka nostaisi öljylämmityksen kustannuksia 275% tulevien viiden vuoden aikana, niin niitä ei asennettaisi yhtäkään. Eikä sitä lakia tarvitsisi edes säätää.

Se taas kurittaisi kaikkia vanhojakin järjestelmiä, eikä äänestäjien menettämisen pelossa menisi läpi. Toki fossiilisten hinnan nousu tekee tuota työtä itsestäänkin.
Suomalainen ratkaisu on ollut tukea niitä talouksia, jotka luopuvat öljylämmityksestä ja siirtyvät lämpöpumppujen käyttäjiksi. Se tuki taas on osittain siirtynyt lämpöpumppujen hintoihin ja hyödyntänyt kauppiaita.
En tiedä mikä olisi optimaalinen ratkaisu, mutta se, että juttuun heitetään leveä hintahaarukka 40.000-100.000 euroa kertomatta mitenkään mihin arvio perustuu, vesittää sen osan artikkelista pahasti ainakin näin insinöörin näkökulmasta.

 

[Niilo]

Hesarissa mielenkiintoinen juttu kuinka osittain ilmastonmuutos, mutta pääasiallisesti ihmisten toiminta kuivatti Järven Chilessä...

linkki uutiseen.

Aika karua tekstiä. Meno on vähän kuin 007 Quantum of Solace jossa Dominic Greenen organisaatio koetti saada hallintaan Bolivian vesivarannot...

Aika isoja litramääriä tarvitaan vettä Avocadokilon kasvatukseen, 1981 ltr, kirsikkakilon 1411 ltr...

 

[Osmo Rapeli]

Suomessakin välillä kritiikkiä kerännyt Petteri Taalas on nyt saanut kommenteistaan kritiikkiä ulkomailla.

Petteri Taalas kommentoi helleaaltoa ja suututti tiedeyhteisön – ”Kun kuulen sen, tulen hieman hulluksi”, sanoo professori CNN:llä

Poikkeuksellinen helleaalto huolestuttaa ja kuumentaa myös tunteita. Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteerin Petteri Taalaksen kommentti ”uudesta normaalista” sai osakseen kritiikkiä. ”Antaa virheellisesti ymmärtää, että olemme yksinkertaisesti saapuneet johonkin uuteen ilmastotilaan”...

www.kauppalehti.fi

 

[Punch]

Petteri Taalas kommentoi helleaaltoa ja suututti tiedeyhteisön – ”Kun kuulen sen, tulen hieman hulluksi”, sanoo professori CNN:llä

Poikkeuksellinen helleaalto huolestuttaa ja kuumentaa myös tunteita. Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteerin Petteri Taalaksen kommentti ”uudesta normaalista” sai osakseen kritiikkiä. ”Antaa virheellisesti ymmärtää, että olemme yksinkertaisesti saapuneet johonkin uuteen ilmastotilaan”...

www.kauppalehti.fi

Olisi Taalas voinut tarkentaa, että "uudesta normaalista" esim. seuraavaksi sadaksi vuodeksi, niin ei ehkä olisi aiheuttanut niin paljon pääkipua.

 

[Byvajet]

Suomessakin välillä kritiikkiä kerännyt Petteri Taalas on nyt saanut kommenteistaan kritiikkiä ulkomailla.

Petteri Taalas kommentoi helleaaltoa ja suututti tiedeyhteisön – ”Kun kuulen sen, tulen hieman hulluksi”, sanoo professori CNN:llä

Poikkeuksellinen helleaalto huolestuttaa ja kuumentaa myös tunteita. Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteerin Petteri Taalaksen kommentti ”uudesta normaalista” sai osakseen kritiikkiä. ”Antaa virheellisesti ymmärtää, että olemme yksinkertaisesti saapuneet johonkin uuteen ilmastotilaan”...

www.kauppalehti.fi

Uusi normaali on kelpo termi, koska ilmastonmuutosta ei pystytä enää pysäyttämään. Taustalla on tuttu rahanvallan kuvio.

Ensin piilotellaan ja kielletään.

Sen jälkeen tai samaan aikaan tuotetaan valeinformaatiota.

Sitten myönnetään uhka pitkin hampain ja suostutaan näennäistoimiin, jotka eivät uhkaa taloutta.

Näennäistoimiin liitetään vihreä bisnes, jolla kerätään rahat veronmaksajilta ja joka marginaalisesti helpottaa ongelmaa, mutta joka ei ratkaise sitä.

Näennäistoimien jälkeen todetaan, että on liian myöhäistä.

Lopuksi ollaan tilanteessa, jossa ei auta kuin sopeutua, mikä käytännössä tarkoittaa heikoimpien hylkäämistä, esimerkiksi pakolaisten pysäyttämistä rajoille.

Missä on raha, siellä on ankara tarve kieltää totuus. Tässä tapauksessa ei suostuta myöntämään, että nykyisellä maapallon väestömäärällä kulutuskeskeinen markkinatalous on umpikujaan johtava järjestelmä.

 

[Rommeli]

Mannin mainitsema "uusi epänormaali" on mielestäni kyllä huomattavasti parempi termi. Noin muutenkin on huomattavasti järkevämpää kuunnella Mannia kuin Taalasta, sillä hän ei päästele toistuvasti sammakoita suustaan.

 

[Sphinx]

Ärsyttävyydessään "uusi normaali" on tietysti aika pillastuttava ja korona-aikaan loppuunkäytetty termi, mutta tässä Taalaksen käyttämässä yhteydessä se on ihan passeli. "Uusi epänormaali" on aika vaikeaselkoinen ja harhaanjohtavakin ilmaistaessa, että mikä oli ennen epänormaalia, on nyt normaalia. Kaikista oudoin tuossa on kuitenkin tuon Readingin yliopiston professorin Hannah Cloken lausunto "Ennen kuin lopetamme kasvihuonekaasujen pumppaamisen ilmakehään, meillä ei ole aavistustakaan, miltä tulevaisuus näyttää", koska ilmastotutkijat ovat jo vuosikymmenien ajan laskeneet näitä tulevaisuuskuvia supertietokoneillaan, ja toistaiseksi ilmasto on kehittynyt melko lailla näiden laskelmien mukaisesti. Eli tietoa on ollut pitkään, eikä mikään tässä ole nyt suuresti yllättänyt.

 

[Erkka Lapanen]

Tässä tapauksessa ei suostuta myöntämään, että nykyisellä maapallon väestömäärällä kulutuskeskeinen markkinatalous on umpikujaan johtava järjestelmä.

Ikävä kyllä kamppailu, joka ei oikeastaan ole edes alkanut, ilmastonmuutosta vastaan ollaan jo hävitty. Ihmisten älykkyys ei riitä toimimaan ajoissa eli etukäteen. Suomessakaan ei ole yhtään puoluetta, joka vaatisi ja toteuttaisi oikeita tekoja ilmastonmuutosta vastaan. Mutta syyllinen ei ole markkinatalous. Ei voida osoittaa, että maat joissa markkinatalous näyttelee suurempaa roolia, olisivat enemmän syyllisiä kuin muut. Jos yhtä asiaa haluaa syyttää, osoittaisin sormella teollistumista. Ihmisten liian suuri populaatiokin on vain asiaa nopeuttava ei aiheuttaja.

 

[Kilgore Trout]

Entinen kansanedustaja Veikko Vallin on sitä mieltä, että Rodoksen tulipaloissa ei ole kyse ilmastonmuutoksesta vaan tuhopoltoista. Samaa sanomaa jakaa mm. Eija-Riitta Korhola.
Tavallaan totta tietysti, ilmastonmuutos ei käy sytyttelemässä tulipaloja, vaan sen tekevät ihmiset tahallaan tai varomattomuuttaan, tai syynä on salama.

Noilla saarilla on varmaan pensaikkopaloja ollut aina, itsekin olen päässyt niitä todistamaan. Nyt olisi oleellista tietää onko niillä ollut pitkässä juoksussa tavallista kuivempaa, ja onko siihen syynä ilmastonmuutos?
Kuivaa pensaikkoa voi jossain rajoissa raivata, mutta jyrkillä rinteillä se on erittäin hankalaa tai mahdotonta. Onko "metsänhoidollisia" toimenpiteitä laiminlyöty?

Jos saarilla on tavallista kuivempaa, ja se on ilmastonmuutoksesta johtuva asia, niin sytkärimiehillä asian selittely on älyllisesti erittäin epärehellistä.

Linkki: https://twitter.com/MailVeikko/status/1683491825271685127

 

[Rinksu]

Jos saarilla on tavallista kuivempaa, ja se on ilmastonmuutoksesta johtuva asia, niin sytkärimiehillä asian selittely on älyllisesti erittäin epärehellistä.

Jep.

On aivan se ja sama (ihan kuin niiden Kanadankin palojen kanssa) vaikka siellä kulkisi joku pyromaani liekinheittäjän kanssa paikkoja tuleen pistämässä, jos suursäätila alueella on ollut pitkään sen kaltainen, että maastopalojen riski on merkittävästi kohollaan.

Se ainoa järkevä kysymys on, onko ilmaston lämpenemisellä tekemistä paikalleen jumiutuvien suursäätilojen kanssa.

Siitä se keskustelu aloittaa pitäisi.