Ilmastonmuutos

  • 740 112
  • 6 713

Tuamas

Jäsen
Noista hinnoista kun mainitsit, niin omista polttoaine-kuluista hävinnyt ehkä sellaset 40% kesän 2020 jälkeen, kun hommasin Hybridiauton. Ei voi kun suositella.

Niin, huolimatta convoyjannujen kapinasta, polttoaineisiin kuluu vuosi vuodelta pienempi osuus kotitalouksien käytettävissä olevista tuloista.

Koska autot kuluttavat keskimäärin vähemmän kuin ennen ja ansiotaso on noussut keskimäärin enemmän kuin polttoaineiden hinta.

Toki aina löytyy poikkeuksia joiden on pakko ajaa ikivanhalla isomoottorisella rouskulla 50 000km vuodessa, mutta näitä varten ei ole syytä hinkata lainsäädäntöä.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin, huolimatta convoyjannujen kapinasta, polttoaineisiin kuluu vuosi vuodelta pienempi osuus kotitalouksien käytettävissä olevista tuloista.

Koska autot kuluttavat keskimäärin vähemmän kuin ennen ja ansiotaso on noussut keskimäärin enemmän kuin polttoaineiden hinta.

Toki aina löytyy poikkeuksia joiden on pakko ajaa ikivanhalla isomoottorisella rouskulla 50 000km vuodessa, mutta näitä varten ei ole syytä hinkata lainsäädäntöä.
Minä tein aikoinaan sellaisen ratkaisun, että vaihdoin isomoottorisen ylisuuren farmarin autoon, jossa on tuollainen maitopurkin tilavuudella varustettu moottori. Hieman se egoa kirpaisi, kuutoskonetta on välillä ikävä, mutta kaikkeen tottuu.
Firman toimiston siirto ja nykyään vielä etätyöt leikkasivat kulutuksesta reilusti lisää. Polttoainetta kuluu nykyään ehkä 15-20% siitä mitä pahimmillaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Maalla tilanne on autojen osalta erilainen. Muistan hyvin kun elin keskellä ei mitään ja oli harrastettava ja tavattava muita nuoria. Kuten tässä:


Ei ollut varaa kuin vanhoihin autoihin. Mutta jos ei autoa ollut, ei ollut sosiaalista elämääkään. Vähän se on helpottanut netin ja somen myötä, mutta on se toista tavata ihmiset kasvotusten. Edelleenkin. Mitä jos julistettaisiin bensan ja dieselin kulutus maalla vihreäksi energiaksi? Kyse on elämälle välttämättömistä kontakteista. Otetaan Saksasta mallia. Vihreää on Euroopan tuella siirtyminen ydinvoimasta maakaasuun (ja myös fossiilittomiin).
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olisiko riittävän kunnianhimoista jos lähetetään sinne miljardi? Vai mennäänkö vaan kotimaan verojen nostolla.

Missään nimessä ei painosteta millään keinolla koska se saattaa aiheuttaa mielipahaa.
Nyt en kyllä saanut yhtään kiinni viestistäsi, voisitko hieman selventää?

Ainakaan itse en ole halunnut tukea tuota metsien tuhoamista missään vaiheessa, edes oman henkilökohtaisen kulutukseni kautta ja onhan EU:n tasollakin jotain toimia väläytelty:


Kyllä minun puolestani Bolsanaron kaltaisia riistokapitalisteja voisi silti ohjeistaa tiukemminkin.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Maalla tilanne on autojen osalta erilainen. Muistan hyvin kun elin keskellä ei mitään ja oli harrastettava ja tavattava muita nuoria. Kuten tässä:


Ei ollut varaa kuin vanhoihin autoihin. Mutta jos ei autoa ollut, ei ollut sosiaalista elämääkään. Vähän se on helpottanut netin ja somen myötä, mutta on se toista tavata ihmiset kasvotusten. Edelleenkin. Mitä jos julistettaisiin bensan ja dieselin kulutus maalla vihreäksi energiaksi? Kyse on elämälle välttämättömistä kontakteista. Otetaan Saksasta mallia. Vihreää on Euroopan tuella siirtyminen ydinvoimasta maakaasuun (ja myös fossiilittomiin).
Tuo linkkaamasi juttu sai kyllä minutkin, yli neljäkymmentä vuotta elämästäni maalla asuneena ja 80-luvulta lähtien kasvihuoneilmiöstä ja ilmastonmuutoksesta uutisia kuulleena, pyörittelemään päätäni...Polttoaine taitaa edelleen olla liian halpaa :(

Eipä niihin suuri kulutuksisiin autoihin ollut varaa kaikilla ennenkään. Kyllä ne ekat autot monella oli niitä halvempia ja polttoaineen kulutukseltaan pienempiä vempeleitä. Sitten kun opiskelujen ja muuttuneiden työtilanteiden myötä joutui liikkumaan kauempana, niin asuntolat ja lyhyt aikaiset vuokrakämpät tuli ainakin itselle tutuiksi, niin hinnan, kuin mukavuudenkin puolesta.

Tietysti aina tuo muuttaminen lähemmäksi ei ole vaihtoehto, ja sellaiseen tilanteeseen olen itsekin päätynyt (viimein tosin myös reagoimassa siihen), mutta näitä tilanteita varten kai suunnitellaankin jotain tehtäväksi?

Jos sen sijaan haluaa autoilla harrastuksen tai huvin vuoksi, vaikka ei varmasti voi sanoa olevansa tietämätön pakokaasujen haitoista, niin en oikein osaa pahastua, että sille tulee hintaa.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Maalla tilanne on autojen osalta erilainen. Muistan hyvin kun elin keskellä ei mitään ja oli harrastettava ja tavattava muita nuoria. Kuten tässä:


Ei ollut varaa kuin vanhoihin autoihin. Mutta jos ei autoa ollut, ei ollut sosiaalista elämääkään. Vähän se on helpottanut netin ja somen myötä, mutta on se toista tavata ihmiset kasvotusten. Edelleenkin. Mitä jos julistettaisiin bensan ja dieselin kulutus maalla vihreäksi energiaksi? Kyse on elämälle välttämättömistä kontakteista. Otetaan Saksasta mallia. Vihreää on Euroopan tuella siirtyminen ydinvoimasta maakaasuun (ja myös fossiilittomiin).

Itsehän vaadin hallitusta alentamaan ruoan hintaa, koska harrastan hienoissa ravintoloissa syömistä viitenä iltana viikossa.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Nyt en kyllä saanut yhtään kiinni viestistäsi, voisitko hieman selventää?
Pohdin vaihtoehtoja miten voisimme asiaan reagoida kotimaan päättäjien toimesta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Itsehän vaadin hallitusta alentamaan ruoan hintaa, koska harrastan hienoissa ravintoloissa syömistä viitenä iltana viikossa.
Itse näen ystäviäni paljon baareissa niin haluaisin, että alkoholiveroa leikataan tai pienituloisille annettaisiin rahaa takaisin mikäli käyvät paljon baareissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuo linkkaamasi juttu sai kyllä minutkin, yli neljäkymmentä vuotta elämästäni maalla asuneena ja 80-luvulta lähtien kasvihuoneilmiöstä ja ilmastonmuutoksesta uutisia kuulleena, pyörittelemään päätäni...Polttoaine taitaa edelleen olla liian halpaa :(

Eipä niihin suuri kulutuksisiin autoihin ollut varaa kaikilla ennenkään. Kyllä ne ekat autot monella oli niitä halvempia ja polttoaineen kulutukseltaan pienempiä vempeleitä.
Minnalla oli 2.4 litrainen Volvo ja todellinen kulutuslukema 9.5 litraa satasella. Aivan tavallinen auto. Kun on itse kymmeniä jos ei satoja autoja ajanut, todellinen kulutuslukema on uusillakin autoilla 30-50 prosenttia yli ilmoitetun. Alla olevaa luokkaa:


Ei tarvitse siis olla mikään V8 isolohkolla (mm. Corvette), niin bensaa palaa.

Jos sen sijaan haluaa autoilla harrastuksen tai huvin vuoksi, vaikka ei varmasti voi sanoa olevansa tietämätön pakokaasujen haitoista, niin en oikein osaa pahastua, että sille tulee hintaa.

Ja voi sille itsekin tehdä paljon. Tein jo vuosia sitten kun V8 muuttui perheen ainoaksi, mitättömän vähän voimaa antavaksi riisikupiksi. Uusilla hybrideillä voi ajaa Helsingistä Porvooseen ja ladata siellä, joten tehokkaammat autot mahdollistuvat myös hybrideinä sähköajon osuuden ollessa luokkaa 50-80 km. Sähköllä vielä huomattavasti enemmän.

Maaseudulla mennään eri tavalla ja tunnen sitä elämää myös. Autojen rassaaminen on myös harrastus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse näen ystäviäni paljon baareissa niin haluaisin, että alkoholiveroa leikataan tai pienituloisille annettaisiin rahaa takaisin mikäli käyvät paljon baareissa.
Eihän tuo huono näkemys ole. Alkoholiveroa voisi laskea, kuten muitakin veroja. Näin ostovoimaa parannettaisiin ja kertakäyttökrääsää toivottavasti kulutettaisiin vähemmän kun kulutus siirtyisi kestävämpiin tuotteisiin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ennakkotietona onneksi monien osalta hieman helpottaa kun Marin hallituksineen lisää työmatkavähennystä (tavalla tai toisella, avoin) ja alentaa kenties jakeluvelvoitetta.

Vaihteeksi hyvä linja, mutta riittääkö määrät?


Autoilua tämä todennäköisesti hieman lisää. Sanoisin, että on vasemmistohallitus järkeäkin tällä kertaa käyttänyt. Ostovoiman supistaminen ei ole se suunta, mihin tulee vielä nykyistä enemmän liikkua. Arviolta 4-7 prosentin inflaatio (maaseudulla kaupunkeja korkeampi) syö jo merkittävän osan tuloista.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Eli lisää rahaa maaseudulle, että kenenkään siellä ei tarvi miettiä omaa napaansa pitemmälle vaan voivat jatkaa asumistaan taloissa mihin heillä ei (näköjään) ole varaa. Taikaseinästä saadaan vai miten se homma kauniisti sanotaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli lisää rahaa maaseudulle, että kenenkään siellä ei tarvi miettiä omaa napaansa pitemmälle vaan voivat jatkaa asumistaan taloissa mihin heillä ei (näköjään) ole varaa. Taikaseinästä saadaan vai miten se homma kauniisti sanotaan.
Ei. Ilmastomielessä meidän tulisi keskittää asumista paljon nykyistä enemmän. Mutta kun asumisen taikaseinästä puhutaan, asumistuen ja toimeentulotuen nostaminen on suurissa kaupungeissa paljon maaseutua yleisempää. Kaupunkilaiset asuvat siis asunnoissa, joihin heillä ei ole varaa ilman julkisen toimijan ottamaa lisävelkaa ja/tai veronmaksajien tukea.

Kaupungistumisen jatkuminen ei välttämättä enää ole niin merkittävä trendi länsimaissa kuin oli ennen koronaa. Etätyön yleistyminen saattaa muuttaa asumistottumuksia. Jos näin kävisi (vielä ei ole merkittävässä määrin käynyt), tulee ilmastonmuutostoimet henkilötasolla uuteen tarkasteluun.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Eli koska pääkaupunkiseudulla maksetaan paljon asumistukia on ok tukea maaseudun väen pilluralleja ja isoja omakotitaloja. Minä kun olen luullut, että jokaisen tulisi asua siellä missä on varaa, mutta näköjään se ei sitten koskekaan kaikkia. Ilmasto kiittää.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Eli koska pääkaupunkiseudulla maksetaan paljon asumistukia on ok tukea maaseudun väen pilluralleja ja isoja omakotitaloja. Minä kun olen luullut, että jokaisen tulisi asua siellä missä on varaa, mutta näköjään se ei sitten koskekaan kaikkia. Ilmasto kiittää.
Aika karski yleistys, ja minusta hieman jopa rasistinen viesti.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minnalla oli 2.4 litrainen Volvo ja todellinen kulutuslukema 9.5 litraa satasella. Aivan tavallinen auto. Kun on itse kymmeniä jos ei satoja autoja ajanut, todellinen kulutuslukema on uusillakin autoilla 30-50 prosenttia yli ilmoitetun. Alla olevaa luokkaa:


Ei tarvitse siis olla mikään V8 isolohkolla (mm. Corvette), niin bensaa palaa.



Ja voi sille itsekin tehdä paljon. Tein jo vuosia sitten kun V8 muuttui perheen ainoaksi, mitättömän vähän voimaa antavaksi riisikupiksi. Uusilla hybrideillä voi ajaa Helsingistä Porvooseen ja ladata siellä, joten tehokkaammat autot mahdollistuvat myös hybrideinä sähköajon osuuden ollessa luokkaa 50-80 km. Sähköllä vielä huomattavasti enemmän.

Maaseudulla mennään eri tavalla ja tunnen sitä elämää myös. Autojen rassaaminen on myös harrastus.

Ei se nyt varsinaisesti ole vaikeaa löytää tuon Volvon tilalle joku 10 vuotta vanha Toyota, Volkkari, Nissani tai Pösö joka vie vain 6-7 litraa satasella. Jos rahat on niin tiukalla että Volvon 9,5 litraa satasella on liikaa. Aivan tavallisia autoja jotka vie paljon vähemmän riittää.

Maaseudullakin useimmat ajot taitaa olla lyhyitä, ehkä pari-kolmekymmentä kilsaa. Joskus harvoin sitten satoja. Että sikäli, lataushybridit taitaisi maaseudulla yleistyessään kuitenkin johtaa aika isoon päästöjen vähenemiseen, jos ne lyhyemmät kalareissut ja sukuloinnit siirrytään ajamaan sähköllä. Vaikka pidemmät sitten ruovittaisiin bensalla niin kuin ennenkin.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minnalla oli 2.4 litrainen Volvo ja todellinen kulutuslukema 9.5 litraa satasella. Aivan tavallinen auto. Kun on itse kymmeniä jos ei satoja autoja ajanut, todellinen kulutuslukema on uusillakin autoilla 30-50 prosenttia yli ilmoitetun. Alla olevaa luokkaa:


Ei tarvitse siis olla mikään V8 isolohkolla (mm. Corvette), niin bensaa palaa.



Ja voi sille itsekin tehdä paljon. Tein jo vuosia sitten kun V8 muuttui perheen ainoaksi, mitättömän vähän voimaa antavaksi riisikupiksi. Uusilla hybrideillä voi ajaa Helsingistä Porvooseen ja ladata siellä, joten tehokkaammat autot mahdollistuvat myös hybrideinä sähköajon osuuden ollessa luokkaa 50-80 km. Sähköllä vielä huomattavasti enemmän.

Maaseudulla mennään eri tavalla ja tunnen sitä elämää myös. Autojen rassaaminen on myös harrastus.
Juurikaan en ole erimieltä, mutta 9,5l/100km on mielestäni jo aika ison puoleinen kulutus. Omat kulutukseni olen aina laskenut itse ja niihin tuloksiin tuota kulutusta vertailin.

Moottorin koon lisäksi tietysti ajotavallakin iso merkitys. Kyllähän tuon omankin pikku auton saisi kuluttamaan ihan eri tavalla kaasupoljinta ja jarrua raskaammin painamalla.

Edit. @El Gordo olikin nopeampi :)
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Aika karski yleistys, ja minusta hieman jopa rasistinen viesti.
Tämä lienee ensimmäinen kerta kun joku pitää maaseudulla asuvia eri rodun jäseninä kuin kaupungissa asuvia. Huomaat varmaan, että siinä myös vastattiin viestiin jossa kerrottiin kaupunkilaisten asuvan liian kalliissa asunnoissa ja nostavan asumistukea ja toimeentulotukea.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei se nyt varsinaisesti ole vaikeaa löytää tuon Volvon tilalle joku 10 vuotta vanha Toyota, Volkkari, Nissani tai Pösö joka vie vain 6-7 litraa satasella. Jos rahat on niin tiukalla että Volvon 9,5 litraa satasella on liikaa. Aivan tavallisia autoja jotka vie paljon vähemmän riittää.
Ei ole yhtään vaikeaa. Hieman samanlainen tilanne oli maalla asuvan tuttavani lapsella. Kun kortin sai, joku 10 vuotta vanha V50 T5 ja muu ei enää kelvannut. Eihän se järjellä ollut perusteltavissa, mutta kun autoissa ja monissa muissa asioissa järki ei aina ratkaise. Varmaan tuttu monelle.
Maaseudullakin useimmat ajot taitaa olla lyhyitä, ehkä pari-kolmekymmentä kilsaa. Joskus harvoin sitten satoja. Että sikäli, lataushybridit taitaisi maaseudulla yleistyessään kuitenkin johtaa aika isoon päästöjen vähenemiseen, jos ne lyhyemmät kalareissut ja sukuloinnit siirrytään ajamaan sähköllä. Vaikka pidemmät sitten ruovittaisiin bensalla niin kuin ennenkin.
Totta. Ja tuo mainittu tuttavani lapsi asuu nykyään Espoossa, on naimisissa ja töissä ja vaihtoi autonsa hybridiin viime vuonna. Katselin hybridi/sähköautojen osuutta ja se on täysin mitätön maaseudulla muutamia poikkeuksia huomioimatta. Luokkaa 1.0 prosenttia tai alle:


Itselläni ei ole mitään vastaan, mutta ymmärrän maaseudun epäröinnin. Ja eihän kaupunkilaisenakaan viitsinyt sähköautoa seuraavaksi hankkia vaan tulee hybridi. Miten pääsisi mökiltä, jossa sähkökatkot ovat tavallisia ja joskus kestävät pitempäänkin. Lähin latauspiste mökin lisäksi on noin 22 km päässä. Mutta sielläkin on ruuhka, jos sähköjä ei ole vähään aikaan alueella ollut (ja latauspisteessä oletan olevan).

Ollaan armollisia toistemme virheistä elämässä. En näe osuvana ilmasto tai muutakaan asetelmaa kaupunkilaiset vs maaseutu varsinkaan kun kaupunkilaiset eivät kuluta keskimäärin fiksusti.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Tämä lienee ensimmäinen kerta kun joku pitää maaseudulla asuvia eri rodun jäseninä kuin kaupungissa asuvia. Huomaat varmaan, että siinä myös vastattiin viestiin jossa kerrottiin kaupunkilaisten asuvan liian kalliissa asunnoissa ja nostavan asumistukea ja toimeentulotukea.

Itseasiassa juuri tämä on Helsinkiläisen kaverini kanssa monesti keskustelun aiheena. Miksi ihmeessä Helsinki pitää itseään omana rotunaan ja olen tuota rasismi vertausta käyttänyt siinä yhteydessä, ja ainakin jollain tapaa se myös osuu oikeaan. Ainakaan kukaan ei ole ole tullut vastaan mutisemaan miksi kategorisoida ihmisiä jonkun tietyn asian takia.

Edit- selvennyksenä minulla ei ole mitään Helsingin ihmisiä vastaan, vaan ihmettelen vihamielistä asennetta muuta maata kohtaan.
 
Viimeksi muokattu:
Itseasiassa juuri tämä on Helsinkiläisen kaverini kanssa monesti keskustelun aiheena. Miksi ihmeessä Helsinki pitää itseään omana rotunaan ja olen tuota rasismi vertausta käyttänyt siinä yhteydessä, ja ainakin jollain tapaa se myös osuu oikeaan. Ainakaan kukaan ei ole ole tullut vastaan mutisemaan miksi kategorisoida ihmisiä jonkun tietyn asian takia.

Edit- selvennyksenä minulla ei ole mitään Helsingin ihmisiä vastaan, vaan ihmettelen vihamielistä asennetta muuta maata kohtaan.

Jotenkin kuvittelin, että enemmän sitä "vihaa" on helsinkiläisiä kohtaan muualla olevilla kuin helsinkiläisillä muita kohtaan. Mutta eipä mulla ainakaan ole tutkimustietoa asiasta. Perustuu ihan siihen, mitä lukee ja kuulee. Ja voihan mieli olla valikoiva.

Helsingistä ja yleisemmin Uudeltamaalta tai kaupungeista maksetaan jo nyt maaseudulle päin. Olisi mukavaa, että kaikkialla voisi asua, mutta elämisen tukeminen taitaa olla koko ajan enenevässä määrin niin, että maalla asuvia tuetaan heidän elämäntapavalinnassaan. Mitä enemmän sitä tapahtuu ja vaaditaan, sitä enemmän varmasti tulee muistutuksia asiasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Helsingistä ja yleisemmin Uudeltamaalta tai kaupungeista maksetaan jo nyt maaseudulle päin. Olisi mukavaa, että kaikkialla voisi asua, mutta elämisen tukeminen taitaa olla koko ajan enenevässä määrin niin, että maalla asuvia tuetaan heidän elämäntapavalinnassaan. Mitä enemmän sitä tapahtuu ja vaaditaan, sitä enemmän varmasti tulee muistutuksia asiasta.
Ehkäpä olisi aika unohtaa kaupunkilaisten ja maaseudulla elävien vastakkainasettelu, koska siinä ei järkeä ole. Fiksumpi tapa lähestyä asiaa on hiilijalanjäljen seuraaminen ja sen lisäksi hiilijalanjäljen yksilöinti. Perheiden väliset erot voivat olla jopa monikymmenkertaisia samalla pääluvullakin.

Vuosia sitten oli erilaista vääntöä laskentatavoista saastuttaako keskimääräinen kaupunkilainen enemmän kuin maalainen. En mene niihin. Uusin laskelma löytyy vuodelta 2022 HS:n julkaisemana.

Helsingin kasvihuonepäästöiksi laskettiin 9,26 hiilidioksidiekvivalenttitonnia (t CO2-ekv) asukasta kohden. Tulos on noin 2,5-kertainen verrattuna perinteisiin mittauksiin ja nyt vertailussa mukana olleen joukon toiseksi surkein. Kehnommin suoriuduttiin vain Hämeenlinnassa. Sen sijaan Järvenpäässä, Vantaalla ja Tampereella saatiin muita parempi tulos.

Helsinkiläisten suuri synti johtuu tutusta syystä: energiasta. Kun kaukolämmön tuottamiseen käytetään fossiilisia polttoaineita, kaupunkilaisen hiilijalanjälki jää valtavaksi. Toisaalta nimenomaan tämän Helsinki on jo päättänyt lopettaa nopeutetussa aikataulussa. Hanasaaressa hiilenpoltto loppuu huhtikuussa 2023, Salmisaaressa viimeistään vuotta myöhemmin.


Oleellista on vähentää energian tuottamista fossiilisilla. Näin Helsingissä vuoden, parin vuoden päästä tehdäänkin. Jos maaseudulla saadaan pienennettyä hiilijalanjälkeä turpeen polton (lämmitysenergiana) vähentämisellä ja sitten lopettamisella, ollaan menossa oikeaan suuntaan.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
No juu oli hieman kärkäs kommentti. On Helsingissä etenkin porukkaa jotka ovat ikäänkuin bättre folk vain Helsinkiläisyyden takia. Tätä asennetta itse en ymmärrä, ketä tämä hyödyttää ja kenen eduksi moinen on.
On toinenkin puoli, mutta en ymmärrä tätä Suomalaista vastakkainasettelua Helsingin ja muun maan välillä.

Ilmeisesti yksi syy on joka juontaa juurensa niin tuoreeseen kaupungistumisen kulttuuriin, että kumpikin osapuoli pitää toisiaan vihollisinaan, kun ei ole viellä vakiinnuttu tässä kehityksessä kuten muissa länsimaissa.

Edit- tai siis kauoungistuminen Suomessa hieman tuoreempi juttu ja muuta läntistä maailmaa jäljessä oleva seikka, näin ehkä helposti ajaudutaan blokkeihin, jolla on tietyllä tapaa jopa rasismiin verrattavia piirteitä ihmisten jaottelussa hyviin ja pahoihin "etnisen" taustansa takia.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös