Ihmettelyketju

[Ötökkä]

Minä kyllä ihmettelen sitä ihmisen ikiaikaista tarvetta etsiä sellaisiin asioihin jotain syypäätä, joka ei ole mitenkään konkreettisesti edes yhteydessä johonkin tapahtuneeseen asiaan. Aasinsiltojen virittämistä pahimmillaan silloin kuin mitään selkeää syy-seuraussuhdetta ei ole olemassakaan.

Samaa mietin. Auttaako tuo oikeasti surutyössä? Valitettavasti onnettomuuksia tapahtuu.

 

[godspeed]

Samaa mietin. Auttaako tuo oikeasti surutyössä? Valitettavasti onnettomuuksia tapahtuu.

No surutyössä on eri vaiheita. Ensin syytetään itseä, sitten muita, ja lopulta asia hyväksytään aikanaan sellaisena kuin se on. Poliisi käy maauimaloissakin harva se öinen kesäpäivä hätistelemässä nuoria pois, mutta jos sinne joku sattuisi siltikin hukkumaan, niin varmaan se olisi poliisin syy tai sen isän koiran syy, joka tällaisen maauimalan kehtasi rakennuttaa. Kai tällaiset absurdit tapahtumakuviot juontaa jonkinlaiseen sellaiseen konsensukseen, että onnettomuuteen johtaneen tapahtuman uhrin omavastuuta ei oteta huomioon syystä tai toisesta. Syypää on löydettävä muualta, kerta se todellinen syypää ei ole enää kertomassa asioista.

 

[Varis]

Syypää on löydettävä muualta, kerta se todellinen syypää ei ole enää kertomassa asioista.

Onko joku kiistänyt tytön syyllisyyden omaan kuolemaansa? Jos ei olisi laskenut, ei olisi kuollut. Lopputulokseen voi kuitenkin vaikuttaa useampi eri tekijä, eikä ole ollenkaan sanottu että tyttö itse olisi ainoa onnettomuudesta vastuussa oleva.

Mun mielestä on silti ihan oleellista selvittää että oliko se vaijeri asiaankuuluvasti merkitty, jotta sen olisi voinut seurue ajoissa huomata. Ei ole juurikaan hyötyä laittaa mäkeen sellaisia esteitä, joita kukaan ei näe. Ne eivät estä laskemista ja aiheuttavat vakavia vammoja, jos joku päättää onneaan koittaa. Sillä voidaan mahdollisesti tulevaisuudessa pelastaa joku nuori loukkaantumiselta, että nämä asiat selvitetään ihan oikeusteitse.

 

[godspeed]

@Varis

Tämä noudattaa vain minusta hieman sitä tietynlaista amerikkalaista logiikkaa, jonka perusteella on miljoonakorvauksia vaadittu.

 

[SergeiK]

.

Mun mielestä on silti ihan oleellista selvittää että oliko se vaijeri asiaankuuluvasti merkitty, jotta sen olisi voinut seurue ajoissa huomata. Ei ole juurikaan hyötyä laittaa mäkeen sellaisia esteitä, joita kukaan ei näe. Ne eivät estä laskemista ja aiheuttavat vakavia vammoja, jos joku päättää onneaan koittaa. Sillä voidaan mahdollisesti tulevaisuudessa pelastaa joku nuori loukkaantumiselta, että nämä asiat selvitetään ihan oikeusteitse.

Oikeusteitse asian selvittämisen tarkoittaa että ei paljoa kunnat voi pyytää ry:iltä apua minkään ylläpidossa. Nythän tuolla istuvat oikeudessa 80-vuotiaat papat jotka ovat ilmaiseksi hoitaneet tuota hyppyrimäkeä.

Tämä luo meille sellaisen yhteiskunnan missä asukkaan itse puistoon rakentamat portaat puretaan kaupungin toimesta ettei vaan olla vastuussa jos jotain tapahtuu.

Puretaan kaikki ettei kellekään vaan satu mitään.

 

[Varis]

Tämä luo meille sellaisen yhteiskunnan missä asukkaan itse puistoon rakentamat portaat puretaan kaupungin toimesta ettei vaan olla vastuussa jos jotain tapahtuu.

Onko ainoat vaihtoehdot ne, että rakennellaan kaiken muun ohessa hengenvaarallisia ansoja hyppyrimäkiin tai sitten ei rakenneta omatoimisesti yhtään mitään? Jos on, niin sitten mun mielestä valkataan toi jälkimmäinen

 

[godspeed]

Sitten voisi lisäksi ihmetellä sitä, että miten siihen suruun ja "syyllisten" löytymisen helpottavaan tunteeseen vaikuttaa mahdollinen oikeusteitse saatu rahapalkkio. Rahastetaan ruumiilla?

 

[sinikettu]

Sitten voisi lisäksi ihmetellä sitä, että miten siihen suruun ja "syyllisten" löytymisen helpottavaan tunteeseen vaikuttaa mahdollinen oikeusteitse saatu rahapalkkio. Rahastetaan ruumiilla?

Tuskin on rahasta kiinni. Ennemminkin retribuutio ja eräänlainen tarve saada syy jonkun niskoille ja "syylliset" tuomittua. Ihmiset eivät yleisesti ottaen välitä järin paljon tekojensa seurauksista tällaisissa tilanteissa, kunhan syyllinen kaivetaan esiin jostain, hänet saadaan tuomittua ja rangaistus langetetaan päälle.

 

[finnjewel]

Hesarin uutisesta:

"Nuoret olivat laskemassa muovitettua alastulorinnettä noin kello 23:n aikaan lauantai-iltana, eivätkä hyppyrimäen valot olleet päällä."

Oli siis pimeää, eikä ihme, että paljon mitään ei näkynyt.

 

[godspeed]

Tuskin on rahasta kiinni. Ennemminkin retribuutio ja eräänlainen tarve saada syy jonkun niskoille ja "syylliset" tuomittua. Ihmiset eivät yleisesti ottaen välitä järin paljon tekojensa seurauksista tällaisissa tilanteissa, kunhan syyllinen kaivetaan esiin jostain, hänet saadaan tuomittua ja rangaistus langetetaan päälle.

No tätä juuri ajattelin, että se raha ei suinkaan ole palkkio itselle, vaan jonkinlainen sanktio sille "toiselle", kuka hyvänsä onkaan. Kostetaan ikäänkuin seuraamukset "jollekin", vaikka se tietysti ei surutyössä mitenkään autakaan. Ei ainakaan tunnepuolella pidemmällä välillä.

 

[godspeed]

Hesarin uutisesta:

"Nuoret olivat laskemassa muovitettua alastulorinnettä noin kello 23:n aikaan lauantai-iltana, eivätkä hyppyrimäen valot olleet päällä."

Oli siis pimeää, eikä ihme, että paljon mitään ei näkynyt.

Niin, eli yksi ihmisen kokoinenkaan kyltti ei olisi välttämättä estänyt. Vai tarvittaisiinko sellaisia miljoona, ettei tule edes yksittäistapausta.

 

[stiflat]

Noi nuoret menivät siis jonkun puuaidan ylitse alueelle. Miksei ne poliisit hätistäneet niitä pois sieltä, jos kerran luvatta olivat? Vaijeria perusteltiin uutisessa mm. mopoilijoiden estämisellä. Eikö se alueen aitaaminen jo estä mopot? Tulisiko muuten joku mopolla tuota alas..? Ja onhan toi vaijeri pimeään rinteeseen, kuin ladattu ase maahan odottelemaan löytäjää.

 

[Rod Weary]

Eikös se koko pointti tuossa laskemisessa ollut se, että kaikki tiesivät siitä vaijerista ja sen kohdalla piti vain kumartua? Uskalikot mahdollisimman myöhään?

 

[benicio]

Eikös se koko pointti tuossa laskemisessa ollut se, että kaikki tiesivät siitä vaijerista ja sen kohdalla piti vain kumartua? Uskalikot mahdollisimman myöhään?

Ja ne ketkä eivät tienneet kuolevat?

 

[Rod Weary]

Ja ne ketkä eivät tienneet kuolevat?

Mahdotonta. Kaikki tiesivät.

 

[Malkkinen]

Miksi siellä on ollut vaijeri? Hieno muovitettu ja hyvin liukuva mäki, miksi ei anneta nuorison vapaasti laskea ja pitää hauskaa kun mäellä ei muuta tarkoitusta tainnut olla? Taas on pitänyt kieltää kaikki hauska ja sitten ihmetellään kun nuoriso lihoo ja on rapakunnossa kun katsovat vaan netflixiä ja lipittävät kolajuomaa

 

[godspeed]

Miksi siellä on ollut vaijeri? Hieno muovitettu ja hyvin liukuva mäki, miksi ei anneta nuorison vapaasti laskea ja pitää hauskaa kun mäellä ei muuta tarkoitusta tainnut olla? Taas on pitänyt kieltää kaikki hauska ja sitten ihmetellään kun nuoriso lihoo ja on rapakunnossa kun katsovat vaan netflixiä ja lipittävät kolajuomaa

Yli 80-vuotiaille mäkihyppyveteraaneille syytteet 16-vuotiaan tytön kuolemasta - Kotimaa - Ilta-Sanomat : "Mäessä oli ollut asennettuna teräsvaijerit jo 1980-luvulta lähtien muun muassa ilkivallan, mopoilun ja autoilun estämiseksi."

Mäellä toki on ollut muutakin tarkoitusta harjoittelumielessä talvisin, mutta ei kaiketi kiinnosta lukea uutisia. Pojat on poikia -tyyppinen argumentointi ei päde kyllä enää nykymaailmassa.

 

[sinikettu]

Miksi siellä on ollut vaijeri? Hieno muovitettu ja hyvin liukuva mäki, miksi ei anneta nuorison vapaasti laskea ja pitää hauskaa kun mäellä ei muuta tarkoitusta tainnut olla? Taas on pitänyt kieltää kaikki hauska ja sitten ihmetellään kun nuoriso lihoo ja on rapakunnossa kun katsovat vaan netflixiä ja lipittävät kolajuomaa

Minusta tuntuu, että 80-luvulla on ollut enemmän mäenlaskijoita kuin 2010-luvulla, eikä siltikään kukaan ole muutamaan vuosikymmeneen henkeänsä saanut menetettyä laskemalla vaijeriin.

Sympatiaa asianomaisille, mutta samalla toivon, että häviäisivät jutun satanolla. Kärsimys ei oikeuta täysin typeriä haasteita tai syyttävien sormien osoittamista syyttömiä ihmisiä päin.

Edit: vai oliko ihan suoraan niin, että laskijat tiesivät vaijerin olemassaolosta? Kenteis yrittivät pelleillä, laskea ja viimetingassa alitta vaijerin? Varsin mahdollinen skenaario ja monet ihmiset eivät tunnut konkreettisesti ymmärtävän, että hyvin useat ihmiset vaarallisen paikan tullen jähmettyvät paikoilleen, eivätkä aivot enää toimi samalla lailla kuin paineettomassa tilassa, kun esimerkiksi laskua suunnitellaan. Fight, flight or freeze ja niin edelleen. Erityisesti nuorilla ja lapsilla jälkimmäinen vaihtoehto eli jähmettyminen taitaa olla suhteellisen yleistä.

 

[pernaveikko]

"Nuoret olivat laskemassa muovitettua alastulorinnettä noin kello 23:n aikaan lauantai-iltana, eivätkä hyppyrimäen valot olleet päällä."

Oli siis pimeää, eikä ihme, että paljon mitään ei näkynyt.

Oliko ne kaikki kodittomia vai miksi eivät olleet kotona? Tuo alkaisi juurikin olla kotiintuloaika, mutta ei kai nykyvanhemmat uskalla sellaisia rajoja asettaa. Jokuhan saattaisi tehdä lastensuojeluilmoituksen.

Totta kai tämä pitää tutkia, mutta tutkimuksessa ei voi mennä kolmea vuotta, mutta nyt menee. Kuinka paljon tämä maksaa veronmaksajille? On todella surullista, että yksi teini kuoli, mutta niin niitä kuolee koko ajan mopoautoissaan.

Yksi niistä papoista tokaisi jotain kuinka alkaa vihata koko mäkihyppyä. Ymmärrän hyvin.

Eikä Suomella edes ole oikeaa maajoukkuetta enää ollut aikoihin. Eikä varmaan ihan lähiaikoina tulekaan täysin turhan negatiivisen julkisuuden takia.

 

[sinikettu]

Oliko ne kaikki kodittomia vai miksi eivät olleet kotona? Tuo alkaisi juurikin olla kotiintuloaika, mutta ei kai nykyvanhemmat uskalla sellaisia rajoja asettaa. Jokuhan saattaisi tehdä lastensuojeluilmoituksen.

Totta kai tämä pitää tutkia, mutta tutkimuksessa ei voi mennä kolmea vuotta, mutta nyt menee. Kuinka paljon tämä maksaa veronmaksajille? On todella surullista, että yksi teini kuoli, mutta niin niitä kuolee koko ajan mopoautoissaan.

Lainopillinen en ole, mutta vähän tuntuu, ettei tässä ole kovin vahva keissi kyseessä haastajilla. Siis jos ketju on ollut kolme vuosikymmentä siellä, poikoset tienneet ketjun olemassaolosta ja vielä melkeen puolenyön aikaan liikkeellä. Ja oliko vielä poliisi kieltänyt alueella liikkumista?

 

[El Gordo]

Kallishan se oikeusjärjestelmä on veronmaksajille, mutta on se niin mukava olla olemassa. Se on kai luonnostaan sellainen systeemi, että "turhia" tutkintoja tulee paljon, siis kukaan ei saa tuomiota. Tästä tuleepi varmaan yksi lisä siihen joukkoon, eikä se maksa mitään ekstraa veronmaksajalle.

Ikävä tapaus, mutta oma vastuuhan se tuollaisessa paikassa omin luvin laskettelussa täytyy olla. Toki kielto- ja varoitusmerkintöjä jne. aina parannellaan tällaisten tapahtumien jälkeen, ja hyvä niin. Ei tule sitten lisää vahinkoja edes omalla vastuulla.

Suomen mäkihyppy taitaa olla kuolonspiraalissa muutenkin, ja tuskin tällä tapahtumalla siihen suurta vaikutusta on, kun ei tuolta Herttoniemestä ole maajoukkuemiehiä tainnut ponnistaa ennenkään.

 

[DR_J]

Jörn Donner hiljattain kuolleesta tyttärestään HS:ssa: ”Hän kuoli omaa syytään - en käynyt edes hautajaisissa”
Mitähän tällaisistakin lausunnoista pitäisi ajatella? Noh, jörkka on jörkka.

 

[Radiopää]

Yle esittää televisiossa jääkiekkomaajoukkueen olympiamuisteloita samaan aikaan, kun SM-liigassa ja Mestiksessä pelataan. Luulisi tällaisille ohjelmille löytyvän jokin muu kuin sellainen esitysaika, jolloin kiekkoa seuraavien ihmisten huomio on vuosia vanhojen pelien sijaan sillä hetkellä pelatuissa peleissä.

*epäloogisuus korjattu

 

[Pekkis]

Yle esittää televisiossa jääkiekkomaajoukkueen olympiamuisteloita samaan aikaan, kun...

...lähes kaikissa muissa lajeissa käydään kiivasta taistelua dopingin kitkemiseksi. Hyvä Yle!

Sitä minä ihmettelen, että ihmiset viitsivät sankoin joukoin lähettää onnitteluja Presidenttiparin vauvan johdosta. Luuleeko ne, että niitä onnitteluja joku jaksaa lukea?

Sitäkin minä ihmettelen, että onko tämä Putous todellakin jonkun mielestä hauskuutta? Vaihdan kanavaa.

 

[Bunder]

Miksi Suomessa aina pelataan vain ensimmäinen erä juhla tai erikoispaidoilla, like Tappara tonight. Ihan tyhmää hommaa alkaa kesken pelin paitoja vaihtamaan. Kaikkein hirvein tapaus oli tämä HIFK - Kärpät ottelu, jossa paitojen vaihto oli suorastaan häpäistus hienoa gamea kohtaan.
En vain voi ymmärtää miksei koskaan voida koko ottelua käyttää niitä.