Ihmettelyketju

[Hera80]

Mullakin on muuten varoituskyltit koirista mutta silti joutuisin korvaamaan lääkärikulut, jos joku urpo tohon pihalle tulis onneaan koittamaan.

 

[benicio]

Puusta putoaminen ja keittiöveitset on minusta eri asia. Toki hassutella saa. Minusta vaijeri olisi ollut järkevää merkitä paremmin, mutta siihen en ota kantaa onko asiassa oltu niin huolimattomia, että tuottamukselllisuus täyttyy. Varmaan ylläpitäjätkin ne nyt paremmin merkitsisivät. Darwineihin minusta huono ehdokas.

 

[Ötökkä]

Ihmettelen nyt suuttumusta täällä. Olen siis kyllä empaattinen ihminen ja onhan tuo onnettomuus kamala - en vain ymmärrä miksi joku täytyisi asiasta saada oikeudelliseen vastuuseen kun teinit ovat tuolla kielloista huolimatta olleet. Kyllä, teinit ja lapset tekee aina kaikkea tyhmää. Itsekin lapsena mm. Salaa kiipeiltiin yhden rakennuksen kattoparrujen päällä. Pahasti olisi käynyt jos olisin pudonnut, mutta olisiko se ollut sen kiinteistön omistajan syy?

 

[Hera80]

Ihmettelen nyt suuttumusta täällä. Olen siis kyllä empaattinen ihminen ja onhan tuo onnettomuus kamala - en vain ymmärrä miksi joku täytyisi asiasta saada oikeudelliseen vastuuseen kun teinit ovat tuolla kielloista huolimatta olleet. Kyllä, teinit ja lapset tekee aina kaikkea tyhmää. Itsekin lapsena mm. Salaa kiipeiltiin yhden rakennuksen kattoparrujen päällä. Pahasti olisi käynyt jos olisin pudonnut, mutta olisiko se ollut sen kiinteistön omistajan syy?

Olet varmasti empaattinen ja pyydän anteeksi, ehkä reagoin taas tunteella. Mutta noin muuten kun joku on kuollut ja noinkin traagisella tavalla, niin mielestäni on luonnollista, että katsotaan ihan oikeusteitse onko syytä laittaa joku vastuuseen vai ei. Eihän tässä ketään tuomittu ole, vaan asia tutkitaan olisiko jotain voitu tehdä toisin/paremmin.

 

[godspeed]

Minä kyllä ihmettelen sitä ihmisen ikiaikaista tarvetta etsiä sellaisiin asioihin jotain syypäätä, joka ei ole mitenkään konkreettisesti edes yhteydessä johonkin tapahtuneeseen asiaan. Aasinsiltojen virittämistä pahimmillaan silloin kuin mitään selkeää syy-seuraussuhdetta ei ole olemassakaan.

 

[Hera80]

Tän seuraavan vois laittaa mille naurat nyt ketjuun, mutta laitan tänne, koska sivuaa käytyä keskustelua. @godspeed googletin ton Darwin-palkinnon ja voi vittu että ihmiset on tyhmiä. Sitä sopii ihmetellä. Esimerkki. Mies oli yrittänyt pysäyttää ohiajavia autoja moottoritiellä menemällä makaamaan keskelle tietä. Ihan oikeesti hei, come on! Nyt on päivän ihmettelyt ihmetelty ja aika alkaa tekemään jotain hyödyllistä, vaikka ruokaa. Hyvää viikonloppua kaikille Darwinisteille.

 

[Ötökkä]

Minä kyllä ihmettelen sitä ihmisen ikiaikaista tarvetta etsiä sellaisiin asioihin jotain syypäätä, joka ei ole mitenkään konkreettisesti edes yhteydessä johonkin tapahtuneeseen asiaan. Aasinsiltojen virittämistä pahimmillaan silloin kuin mitään selkeää syy-seuraussuhdetta ei ole olemassakaan.

Samaa mietin. Auttaako tuo oikeasti surutyössä? Valitettavasti onnettomuuksia tapahtuu.

 

[godspeed]

Samaa mietin. Auttaako tuo oikeasti surutyössä? Valitettavasti onnettomuuksia tapahtuu.

No surutyössä on eri vaiheita. Ensin syytetään itseä, sitten muita, ja lopulta asia hyväksytään aikanaan sellaisena kuin se on. Poliisi käy maauimaloissakin harva se öinen kesäpäivä hätistelemässä nuoria pois, mutta jos sinne joku sattuisi siltikin hukkumaan, niin varmaan se olisi poliisin syy tai sen isän koiran syy, joka tällaisen maauimalan kehtasi rakennuttaa. Kai tällaiset absurdit tapahtumakuviot juontaa jonkinlaiseen sellaiseen konsensukseen, että onnettomuuteen johtaneen tapahtuman uhrin omavastuuta ei oteta huomioon syystä tai toisesta. Syypää on löydettävä muualta, kerta se todellinen syypää ei ole enää kertomassa asioista.

 

[Varis]

Syypää on löydettävä muualta, kerta se todellinen syypää ei ole enää kertomassa asioista.

Onko joku kiistänyt tytön syyllisyyden omaan kuolemaansa? Jos ei olisi laskenut, ei olisi kuollut. Lopputulokseen voi kuitenkin vaikuttaa useampi eri tekijä, eikä ole ollenkaan sanottu että tyttö itse olisi ainoa onnettomuudesta vastuussa oleva.

Mun mielestä on silti ihan oleellista selvittää että oliko se vaijeri asiaankuuluvasti merkitty, jotta sen olisi voinut seurue ajoissa huomata. Ei ole juurikaan hyötyä laittaa mäkeen sellaisia esteitä, joita kukaan ei näe. Ne eivät estä laskemista ja aiheuttavat vakavia vammoja, jos joku päättää onneaan koittaa. Sillä voidaan mahdollisesti tulevaisuudessa pelastaa joku nuori loukkaantumiselta, että nämä asiat selvitetään ihan oikeusteitse.

 

[godspeed]

@Varis

Tämä noudattaa vain minusta hieman sitä tietynlaista amerikkalaista logiikkaa, jonka perusteella on miljoonakorvauksia vaadittu.

 

[SergeiK]

.

Mun mielestä on silti ihan oleellista selvittää että oliko se vaijeri asiaankuuluvasti merkitty, jotta sen olisi voinut seurue ajoissa huomata. Ei ole juurikaan hyötyä laittaa mäkeen sellaisia esteitä, joita kukaan ei näe. Ne eivät estä laskemista ja aiheuttavat vakavia vammoja, jos joku päättää onneaan koittaa. Sillä voidaan mahdollisesti tulevaisuudessa pelastaa joku nuori loukkaantumiselta, että nämä asiat selvitetään ihan oikeusteitse.

Oikeusteitse asian selvittämisen tarkoittaa että ei paljoa kunnat voi pyytää ry:iltä apua minkään ylläpidossa. Nythän tuolla istuvat oikeudessa 80-vuotiaat papat jotka ovat ilmaiseksi hoitaneet tuota hyppyrimäkeä.

Tämä luo meille sellaisen yhteiskunnan missä asukkaan itse puistoon rakentamat portaat puretaan kaupungin toimesta ettei vaan olla vastuussa jos jotain tapahtuu.

Puretaan kaikki ettei kellekään vaan satu mitään.

 

[Varis]

Tämä luo meille sellaisen yhteiskunnan missä asukkaan itse puistoon rakentamat portaat puretaan kaupungin toimesta ettei vaan olla vastuussa jos jotain tapahtuu.

Onko ainoat vaihtoehdot ne, että rakennellaan kaiken muun ohessa hengenvaarallisia ansoja hyppyrimäkiin tai sitten ei rakenneta omatoimisesti yhtään mitään? Jos on, niin sitten mun mielestä valkataan toi jälkimmäinen

 

[godspeed]

Sitten voisi lisäksi ihmetellä sitä, että miten siihen suruun ja "syyllisten" löytymisen helpottavaan tunteeseen vaikuttaa mahdollinen oikeusteitse saatu rahapalkkio. Rahastetaan ruumiilla?

 

[sinikettu]

Sitten voisi lisäksi ihmetellä sitä, että miten siihen suruun ja "syyllisten" löytymisen helpottavaan tunteeseen vaikuttaa mahdollinen oikeusteitse saatu rahapalkkio. Rahastetaan ruumiilla?

Tuskin on rahasta kiinni. Ennemminkin retribuutio ja eräänlainen tarve saada syy jonkun niskoille ja "syylliset" tuomittua. Ihmiset eivät yleisesti ottaen välitä järin paljon tekojensa seurauksista tällaisissa tilanteissa, kunhan syyllinen kaivetaan esiin jostain, hänet saadaan tuomittua ja rangaistus langetetaan päälle.

 

[finnjewel]

Hesarin uutisesta:

"Nuoret olivat laskemassa muovitettua alastulorinnettä noin kello 23:n aikaan lauantai-iltana, eivätkä hyppyrimäen valot olleet päällä."

Oli siis pimeää, eikä ihme, että paljon mitään ei näkynyt.

 

[godspeed]

Tuskin on rahasta kiinni. Ennemminkin retribuutio ja eräänlainen tarve saada syy jonkun niskoille ja "syylliset" tuomittua. Ihmiset eivät yleisesti ottaen välitä järin paljon tekojensa seurauksista tällaisissa tilanteissa, kunhan syyllinen kaivetaan esiin jostain, hänet saadaan tuomittua ja rangaistus langetetaan päälle.

No tätä juuri ajattelin, että se raha ei suinkaan ole palkkio itselle, vaan jonkinlainen sanktio sille "toiselle", kuka hyvänsä onkaan. Kostetaan ikäänkuin seuraamukset "jollekin", vaikka se tietysti ei surutyössä mitenkään autakaan. Ei ainakaan tunnepuolella pidemmällä välillä.

 

[godspeed]

Hesarin uutisesta:

"Nuoret olivat laskemassa muovitettua alastulorinnettä noin kello 23:n aikaan lauantai-iltana, eivätkä hyppyrimäen valot olleet päällä."

Oli siis pimeää, eikä ihme, että paljon mitään ei näkynyt.

Niin, eli yksi ihmisen kokoinenkaan kyltti ei olisi välttämättä estänyt. Vai tarvittaisiinko sellaisia miljoona, ettei tule edes yksittäistapausta.

 

[stiflat]

Noi nuoret menivät siis jonkun puuaidan ylitse alueelle. Miksei ne poliisit hätistäneet niitä pois sieltä, jos kerran luvatta olivat? Vaijeria perusteltiin uutisessa mm. mopoilijoiden estämisellä. Eikö se alueen aitaaminen jo estä mopot? Tulisiko muuten joku mopolla tuota alas..? Ja onhan toi vaijeri pimeään rinteeseen, kuin ladattu ase maahan odottelemaan löytäjää.

 

[Leon]

Eikös se koko pointti tuossa laskemisessa ollut se, että kaikki tiesivät siitä vaijerista ja sen kohdalla piti vain kumartua? Uskalikot mahdollisimman myöhään?

 

[benicio]

Eikös se koko pointti tuossa laskemisessa ollut se, että kaikki tiesivät siitä vaijerista ja sen kohdalla piti vain kumartua? Uskalikot mahdollisimman myöhään?

Ja ne ketkä eivät tienneet kuolevat?

 

[Leon]

Ja ne ketkä eivät tienneet kuolevat?

Mahdotonta. Kaikki tiesivät.

 

[Malkkinen]

Miksi siellä on ollut vaijeri? Hieno muovitettu ja hyvin liukuva mäki, miksi ei anneta nuorison vapaasti laskea ja pitää hauskaa kun mäellä ei muuta tarkoitusta tainnut olla? Taas on pitänyt kieltää kaikki hauska ja sitten ihmetellään kun nuoriso lihoo ja on rapakunnossa kun katsovat vaan netflixiä ja lipittävät kolajuomaa

 

[godspeed]

Miksi siellä on ollut vaijeri? Hieno muovitettu ja hyvin liukuva mäki, miksi ei anneta nuorison vapaasti laskea ja pitää hauskaa kun mäellä ei muuta tarkoitusta tainnut olla? Taas on pitänyt kieltää kaikki hauska ja sitten ihmetellään kun nuoriso lihoo ja on rapakunnossa kun katsovat vaan netflixiä ja lipittävät kolajuomaa

Yli 80-vuotiaille mäkihyppyveteraaneille syytteet 16-vuotiaan tytön kuolemasta - Kotimaa - Ilta-Sanomat : "Mäessä oli ollut asennettuna teräsvaijerit jo 1980-luvulta lähtien muun muassa ilkivallan, mopoilun ja autoilun estämiseksi."

Mäellä toki on ollut muutakin tarkoitusta harjoittelumielessä talvisin, mutta ei kaiketi kiinnosta lukea uutisia. Pojat on poikia -tyyppinen argumentointi ei päde kyllä enää nykymaailmassa.

 

[sinikettu]

Miksi siellä on ollut vaijeri? Hieno muovitettu ja hyvin liukuva mäki, miksi ei anneta nuorison vapaasti laskea ja pitää hauskaa kun mäellä ei muuta tarkoitusta tainnut olla? Taas on pitänyt kieltää kaikki hauska ja sitten ihmetellään kun nuoriso lihoo ja on rapakunnossa kun katsovat vaan netflixiä ja lipittävät kolajuomaa

Minusta tuntuu, että 80-luvulla on ollut enemmän mäenlaskijoita kuin 2010-luvulla, eikä siltikään kukaan ole muutamaan vuosikymmeneen henkeänsä saanut menetettyä laskemalla vaijeriin.

Sympatiaa asianomaisille, mutta samalla toivon, että häviäisivät jutun satanolla. Kärsimys ei oikeuta täysin typeriä haasteita tai syyttävien sormien osoittamista syyttömiä ihmisiä päin.

Edit: vai oliko ihan suoraan niin, että laskijat tiesivät vaijerin olemassaolosta? Kenteis yrittivät pelleillä, laskea ja viimetingassa alitta vaijerin? Varsin mahdollinen skenaario ja monet ihmiset eivät tunnut konkreettisesti ymmärtävän, että hyvin useat ihmiset vaarallisen paikan tullen jähmettyvät paikoilleen, eivätkä aivot enää toimi samalla lailla kuin paineettomassa tilassa, kun esimerkiksi laskua suunnitellaan. Fight, flight or freeze ja niin edelleen. Erityisesti nuorilla ja lapsilla jälkimmäinen vaihtoehto eli jähmettyminen taitaa olla suhteellisen yleistä.

 

[pernaveikko]

"Nuoret olivat laskemassa muovitettua alastulorinnettä noin kello 23:n aikaan lauantai-iltana, eivätkä hyppyrimäen valot olleet päällä."

Oli siis pimeää, eikä ihme, että paljon mitään ei näkynyt.

Oliko ne kaikki kodittomia vai miksi eivät olleet kotona? Tuo alkaisi juurikin olla kotiintuloaika, mutta ei kai nykyvanhemmat uskalla sellaisia rajoja asettaa. Jokuhan saattaisi tehdä lastensuojeluilmoituksen.

Totta kai tämä pitää tutkia, mutta tutkimuksessa ei voi mennä kolmea vuotta, mutta nyt menee. Kuinka paljon tämä maksaa veronmaksajille? On todella surullista, että yksi teini kuoli, mutta niin niitä kuolee koko ajan mopoautoissaan.

Yksi niistä papoista tokaisi jotain kuinka alkaa vihata koko mäkihyppyä. Ymmärrän hyvin.

Eikä Suomella edes ole oikeaa maajoukkuetta enää ollut aikoihin. Eikä varmaan ihan lähiaikoina tulekaan täysin turhan negatiivisen julkisuuden takia.