HPK-JOK: kuinka paljon voi vääristellä raportissa?

[Cobol]

Viestin lähetti TheAnimal
Summanen on värikäs tyyppi ja turha hänestä on pyrkiä pyhimystä tekemään, kun hän ei sellainen ole.

Onneksi kukaan ei ole Summasesta pyhimystä pyrkinyt tekemäänkään - sen verran värikäs tyyppi Raato on, että pyhimykseksi hänestä ei onneksi ole. Ja kun hihat palaa, ne palaa.

Jos Summanen kirjoittaisi kirjan, siinä tuskin olisi isällisiä neuvoja erään pääkaupunkilaisvalmentajan tapaan nuorille pelin, ihmisten, elämän, kirjallisuuden ja viinin kunnioittamisesta. Käytännössähän tämä sama valmentaja syyttää tuomareita tappioista, pitää NHL-kiekkoa likaisena ja erään TheAnimalin mukaan tuhoaa perinteisen IFK-kiekon.

 

[rapster]

Viestin lähetti TosiFani
Toisaalta Hlinnan lehdistö tuntuu ottaneen Summasen erityiseen "suojeluunsa", koska tietää hänen pinnan lyhyyden ja Summanen taas käytää myös tätä hyväkseen ja pelaa sillä. Jalosen lausunto oli taas tätä samaa peliä.
HPK:n ykköskentästä löytyy mielestäni ainakin yksi pelaaja joka pelaa ns. pikkusikaa eli Santala. Kävin ennen viime kautta kovan keskustelun jonkun HPK fanin kanssa Santalasta ja silloin sanoin Santalan olevan varsin vittumaisen pelaajan eli tökkii, ärsyttää, mutta lähtee karkuun eli Santalan kohdalla olen Summasen kanssa samoilla linjoilla, muut pelaavat mielestäni reilusti.

Mikä helvetin "Hämeenlinnan lehdistö"? Tarkoitatko että lehdistötilaisuudet järjestetään Hämeenlinnassa siksi, että sinne voidaan mennä toimittajaporukalla vittuilemaan vierasjoukkueen valmentajille? Siellä sitten vissiin Kaupunkiuutisten ja HäSan toimittajat istuvat Joksi Jaakkola vieressään takarivissä ja kihertävät Raadolle, vai mitä nyt ajat takaa? Mikään taho ei taida tukea tuota väitettäsi, ja ainakin tuossa JA:n otteluraportissa taidettiin mainita vielä erikseen (ihan kuin se tarvitsisi tehdä), että lehdistö + Joksi esittivät Summaselle ainakin tämän viimeisen matsin jälkeen aivan asiallisia kysymyksiä, eikä Summasta provosoitu mitenkään.

Niin, minäkin muistan tämän varsin mielenkiintoisen, suorastaan ratkiriemukkaan keskustelun Santalasta. Siinä ketjussahan muuan nimimerkki äityi arvottamaan mm. Eric Perrinin selvästi Tommi Santalaa paremmaksi sentteriksi. Tämä knoppi ainakin minulle kertoo jotain todistusvoimastasi tässäkin asiassa.

Linkki Eric Perrin vs. Tommi Santala-ketjuun

 

[Knight Hawk]

Ei tästä tule enää mitään, kun luin tuon ennusteen tuolta aikaisemmasta ketjusta - aika vierähtää lattialla naurusta reveten tai omituisiin naurunpyrskähdyksiin tukehtuen ... No niin tämä on sitten kaiken huipentuma ( ja mielellään nauramatta jos pystytte):

Tämän jutun kirjoitti Tosifani -

-klips-

Santala on hyvä perussentteri eli tulee pelaamaan pitkään pääsarjatasolla, mutta en usko erikoisempiin saavutuksiin, ei ole edellytyksiä. Iso, hyvä pelisilmä ja kuten sanoit niin erittäin hyvä ärsyttämään ( tökkii, tökkii ). Mutta heikkoutena hitaus ja aika puukäsi.

-klips-

Tässä on pakko todeta, että tuossa on jotain totuuttakin; Santala ei todellakaan pelaa enää pitkään Suomen pääsarjatasolla.

 

[jiimo]

Knight Hawk: Ei jummarra... Mitä totuutta tuossa leikkaamassasi pätkässä on? Eikös siinä nimenomaan sanota: "tulee pelaamaan pitkään pääsarjatasolla"?

 

[TosiFani]

Viestin lähetti rapster
Mikä helvetin "Hämeenlinnan lehdistö"? Tarkoitatko että lehdistötilaisuudet järjestetään Hämeenlinnassa siksi, että sinne voidaan mennä toimittajaporukalla vittuilemaan vierasjoukkueen valmentajille? Siellä sitten vissiin Kaupunkiuutisten ja HäSan toimittajat istuvat Joksi Jaakkola vieressään takarivissä ja kihertävät Raadolle, vai mitä nyt ajat takaa? Mikään taho ei taida tukea tuota väitettäsi, ja ainakin tuossa JA:n otteluraportissa taidettiin mainita vielä erikseen (ihan kuin se tarvitsisi tehdä), että lehdistö + Joksi esittivät Summaselle ainakin tämän viimeisen matsin jälkeen aivan asiallisia kysymyksiä, eikä Summasta provosoitu mitenkään.

Niin, minäkin muistan tämän varsin mielenkiintoisen, suorastaan ratkiriemukkaan keskustelun Santalasta. Siinä ketjussahan muuan nimimerkki äityi arvottamaan mm. Eric Perrinin selvästi Tommi Santalaa paremmaksi sentteriksi. Tämä knoppi ainakin minulle kertoo jotain todistusvoimastasi tässäkin asiassa.

Linkki Eric Perrin vs. Tommi Santala-ketjuun

Miksi Summasen lausunnoista ja tekemisistä on puhuttu useampaan kertaan lehdistössä Hlinna pelin jälkeen ?? Porin peleissä tälläistä ei ole tapahtunut, onko muualla. Muistan Jursin haukkumis episodin ja se tapahtui ilmeisesti Helsingissä.
Santala on hyvä liigatason ykkössentteri, ei muuta, en usko edelleenkään enempää hänestä.

 

[Knight Hawk]

Viestin lähetti jiimo
Knight Hawk: Ei jummarra... Mitä totuutta tuossa leikkaamassasi pätkässä on? Eikös siinä nimenomaan sanota: "tulee pelaamaan pitkään pääsarjatasolla"?

Rautalangasta sitten - piruilua? - ehei - kun kerta kaikki muu mitä tuossa lainauksessa oli enemmän tai vähemmän metsässä niin täytyy sitten vääntää ainoa totuus päinvastoin. Ei asiassa ole enää mitään vitsiä, kun joutuu selittämään liikaa, joten ... vaikenen ---

 

[Daespoo]

Mielestäni Cobol on täysin oikealla asialla. Jos kyseessä on räikeä asiavirhe niin se tulee korjata ASAP ja lisäksi jutun kirjoittanut toimittaja sekä päätoimittaja lopullisen journalistisen vastuun kantajana voisivat pyytää anteeksi, ei Cobolilta vaan henkilöltä jonka mainetta on tahrattu.

Jos Jatkoajassa on yksi asia mikä minua on aina häirinnyt niin se on kyllä raporttien ja keskustelupalstan valvojien räikeä HPK-myönteisyys.

 

[Kiisa]

Ja mistään muusta tiimistä ei ole ketään koskaan paikalla, kun vain ja ainoastaan kerhotiimistä?

Tietääkseni, ns. ydinjengissä on porukkaa muistakin "tiimeistä".

 

[Rod Weary]

Viestin lähetti Daespoo
Jos Jatkoajassa on yksi asia mikä minua on aina häirinnyt niin se on kyllä raporttien ja keskustelupalstan valvojien räikeä HPK-myönteisyys.

Eikä siinä vielä kaikki. Jopa 40% virastojen työntekijöiden poissaoloista sattuu tutkimusten mukaan maanantaille ja perjantaille!

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti Daespoo
Mielestäni Cobol on täysin oikealla asialla. Jos kyseessä on räikeä asiavirhe niin se tulee korjata ASAP ja lisäksi jutun kirjoittanut toimittaja sekä päätoimittaja lopullisen journalistisen vastuun kantajana voisivat pyytää anteeksi, ei Cobolilta vaan henkilöltä jonka mainetta on tahrattu.

Jos Jatkoajassa on yksi asia mikä minua on aina häirinnyt niin se on kyllä raporttien ja keskustelupalstan valvojien räikeä HPK-myönteisyys.

Mistäs päättelet, ettei ko. henkilöltä olisi pyydetty anteeksi? Jatkoajan keskustelupalsta vaan ei liene siihen missään nimessä oikea foorumi. Keskustelupalstan valvojista taitaa yksi viidestätoista aktiivista olla HPK-väriä tunnustava - ja hänkin pidättäytyy HPK:ta koskevista päätöksistä.

 

[Töölön Vesa]

Cooley, olet sivuraiteella

Viestin lähetti hull16
Jätetään ne raportit mielummin kirjoittamatta jos muisti pätkii noin pahasti ja aikaakin on niin vähän. käytetään siitä vapautunut vapaa-aika ystävien ja läheisten parissa.

Niin, samaa sanon minäkin. Se on nimittäin toimittajan ammattitaitoa tai ammattitaidottomuutta jos ei faktat ole kohdallaan. Turha sun on siitä mutista, päivän selvä juttu.
Yhtä kaikki, virhe tuli Jatkoajan toimittajalta, odotin että oikaisu olisi tehty julkisesti. Ei amissään nimessä ainoastaan korjaamalla vanha verkkoversio. Toisekseen päätoimittajan tittelillä heiluvan EI KOSKAAN tulisi kirjoittaa omalla nimimerkillään omassa meediassaan, ikäänkuin ei olisi julkaisun päätoimittaja.

Sama se, lätkä jatkuu ilman ammattitaitoisia reporttereita tai niiden kera. Onneksi näin!

 

[pänkäle]

Re: Cooley, olet sivuraiteella

Viestin lähetti Töölön Vesa
Sama se, lätkä jatkuu ilman ammattitaitoisia reporttereita tai niiden kera. Onneksi näin!

Niin, siis mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin jatkoajan raporttien kirjoittajat ovat ainakin pääosin nimenomaan faneja eivätkä mitään ammattitaitoisia, kouluttautuneita reporttereita.

Ja mitä sitten tähän itse asiaan tulee niin sitä en kommentoi, ihmettelenpä vaan, että juuri tästä nyt on nostettu näin suuri haloo. Onhan sitä Ramia ennenkin arvosteltu ja paljon suuremmissakin medioissa ja ihan yhtälailla ilman sen suurempia perusteluita (mm. P. Jalosen kommentti Iltalehdessä siitä, että Summanen ei kykene maajoukkueen valmentajana tekemään yhteistyötä liigavalmentajien kanssa).

 

[Daespoo]

Jos asiavirhettä on pyydetty anteeksi ja raportit on korjattu, asia lienee selvä.

 

[Ramchester]

Taitaa olla Jatko-ajan suurin paskanlätinä kautta aikojen. Herrasmiehenä Cobol olisi varmasti voinut toimittaa korjauspyynnön otteluraporttiin yksityisviestin avulla, ja mahdollisista ja tarvittavista korjauksista/anteeksipyynnöistä olisi pitänyt isojen ihmisten pystyä sopimaan keskenään - ilman tällaista yleistä tunteiden purkautumisketjua.

"Jos Jatkoajassa on yksi asia mikä minua on aina häirinnyt niin se on kyllä raporttien ja keskustelupalstan valvojien räikeä HPK-myönteisyys." -Daespoo


Täytyy sanoa, että tuosta Daespoon kirjoituksesta kirposi lähes parhaat naurut koko Jatko-ajan aikana.

ps. minusta on tuntunut jo pidemmän aikaa, että Jatko-ajan toimitusjohtaja on Pasi Nielikäinen...

 

[TBK]

Viestin lähetti Daespoo

Jos Jatkoajassa on yksi asia mikä minua on aina häirinnyt niin se on kyllä raporttien ja keskustelupalstan valvojien räikeä HPK-myönteisyys.

Tai toisinsanoen, jatkoaika ei ole niin Helsinki myönteinen media, mitä monet valtamediat.

Kyllä pari herraa tekaav atsalihakset kipeiksi nauramisesta.

 

[Cobol]

Viestin lähetti t4
Herrasmiehenä Cobol olisi varmasti voinut toimittaa korjauspyynnön otteluraporttiin yksityisviestin avulla, ja mahdollisista ja tarvittavista korjauksista/anteeksipyynnöistä olisi pitänyt isojen ihmisten pystyä sopimaan keskenään - ilman tällaista yleistä tunteiden purkautumisketjua.

En nyt allekirjoittaisi, että minä mikään herrasmies olen, mutta olen todennut ketjussa jo aiemmin sen, että teenelosen kuvaamalla tavalla tässä asiassahan olisi pitänyt mun menetellä. Joskus tulee kuitenkin otettua sinänsä oikeasta asiasta liian kovat reaktiot - ja samalla tulee taklanneeksi myös kyynärpäällä... Asiasta on kuitenkin nyt keskusteltu suoraan sekä sisäisesti että myös asianomaisten kanssa.

 

[hull16]

Viestin lähetti TBK
Tai toisinsanoen, jatkoaika ei ole niin Helsinki myönteinen media, mitä monet valtamediat.

Kyllä pari herraa tekaav atsalihakset kipeiksi nauramisesta.

Tuohon ensimmäiseen toteaisin, että Hesaria en ole lukenut enää moneen vuoteen, mutta Jatkoaijan keskustelupalstaa kyllä.
Tosin molemmat ovat hyvin Jokerivastaisia, mutta jatkoajasta sentään saa jonkillaisen näkemyksen mitä on tapahtunut.

Toiseen lauseeseen toteaisin, tämä taitaa olla sitä tapparalla pilkottua tampereen murretta...
Asia kuitenkin tuli selväksi ja se on tärkeintä.

 

[TBK]

Viestin lähetti hull16

Toiseen lauseeseen toteaisin, tämä taitaa olla sitä tapparalla pilkottua tampereen murretta...
Asia kuitenkin tuli selväksi ja se on tärkeintä.

Pyydän syvästi anteeksi kirjoitusvirheitäni. Minulla on, niin ilkeää kun se on tunnustaakkin, lukihäiriö joten en itse pysty aina havaitsemaan virheitäni ja en voi sille itse mitään. Mutta mm. jatkoaikaan kirjoittaminen auttaa minua pääsemään siitä eroon, jos se on nyt yleensä mahdollista

 

[JHag]

Viestin lähetti t4
ps. minusta on tuntunut jo pidemmän aikaa, että Jatko-ajan toimitusjohtaja on Pasi Nielikäinen...

Tässäpä toteamus, jolle annan Jatkoajan käsittämättömimmän kommentin palkinnon tässä ja nyt! Loistavaa. Lisää näitä!

 

[Hearsay]

Viestin lähetti TosiFani
Erota kaksi asiaa:

Nettilehti Jatkoaika.com, joka julkaisee artikkeleja peleistä ja Jatkoaika.com:n keskustelupalsta. Edellisen materiaalin toimittaa toimittajat, vaikka ilman palkkaa ja koulutusta, jälkimmäinen on mielipiteiden vaihtoa.

Olen kyllä ymmärtänyt tämän. Vähän sama kuin varusmiehet armeijassa: toisilla on jämiä enemmän kuin toisilla ja kaikki ajavat vain omaa etuaan. Moraalista ja etiikasta viis veisataan.

 

[SergeiK]

Perrin vs. Santala

Viestin lähetti rapster
Niin, minäkin muistan tämän varsin mielenkiintoisen, suorastaan ratkiriemukkaan keskustelun Santalasta. Siinä ketjussahan muuan nimimerkki äityi arvottamaan mm. Eric Perrinin selvästi Tommi Santalaa paremmaksi sentteriksi. Tämä knoppi ainakin minulle kertoo jotain todistusvoimastasi tässäkin asiassa.

Anteeksi, minä ei jummarra. Ompa taas niin hitsin kerettiläistä arvottaa Eric Perrin paremmaksi kuin Santala. Kyllä siitä menee samantien arvostus, että parempi laittaa moisen emävalheen väittäjät samantien ignoreen. Varmaan kannattaisi soittaa vielä soittaa varmuuden vuoksi Karpolle. Sehän on sama kuin arvottaisi Anna-Kaisa Hermusen seksikkäämmäksi kuin Janina Frostellin.

Tällä kaudella Perrinillä on kasassa 30 ottelussa 13+15=28.
Santalalla 6+23=29 eli piste enemmän, mutta alle puolet vähemmän maaleja. Aloitustilastossa Perrin liigan yhdeksänneksi paras ( 55.26 %), Santala kahdeksanneksi paras (56.49 %). Jos otetaan tarkasteluväliski Perrinin Suomessa oloaika, niin Santala 99 ottelussa tehnyt pisteet 91 eli 0,919 pistettä per peli. Erkki on
pelannut 136 ottelua samalla aikavälillä tehden tehot 109. Eli totta totta, Erkin 0,801 per matsi on selkeästi huonompi. Huomioitavaa on että Perrinille on tuossa ajassa neljä eri joukkuetta kun Santala on pelannut koko tuon ajan HPK:ssa. Tuona aikana Santala on ollut kaudella 2001-02 loukkaantunut monta kymmentä ottelua, joten joku kerettiläinen voisi arvottaa Santalan loukkaantumisherkäksi, mutta sehän olisi selvää panettelua. Tuossa aiemmassa ketjussa joku arvotti Perrinin Santalaa alemmaksi, koska Erkki pelaa vähemmän. Tällä kaudella Perrin pelaa JYPissä 25-30 minuuttia pelissä. En tiedä Santalan peliaikoja, mutta respektiä jos hän yli puoli tuntia pelissä pelaa.

Tämän poikkitieteellisen tutkimuksen tarkoitus ei ole välttämättä
väittää, että Eric Perrin olisi parempi jääkiekon pelaaja kuin Tommi Santala. Mutta todistaa, että joku eriasioita arvottava voisi niin väittää, ilman että hämeenlinnalaiset ovat valmistelemassa espanjalaista inkvisiitiota moisen kerettiläisyyden kitkemiseksi.

 

[JVR]

Kirjoitan tähän ketjuun, vaikka (välillä) ymmärsinkin asian olevan jo sovitun asianomaisten taholta. Viimeiset viestit kuitenkin osoittavat edelleen sen tosiasian, että pinnan alla kytee polttava hiillos.

Aluksi -Cobolille- nöyrä kiitos siitä, että nostit tärkeän asian kaikkien näkösälle. Luin ajatuksen kanssa koko tämän viestiketjun läpi (kesti muuten kohtalaisen kauan), ja annan sen perusteella kaiken tukeni Cobol-nimimerkille. Mielestäni tämän kiivaan keskustelun/sanailun ansiosta monet tälle palstalle raportteja kirjoittavat "toimittajat/fanit" miettivät jatkossa tarkemmin, mitä kirjoittavat. Ei ongelmapesäke ole missään nimessä yksistään Hämeenlinnan suunnalla ja tämän kyseisen otteluraportin kirjoittajassa.

Yhdyn myös täysin -tosifanin- kirjoittamiin teksteihin. En oikeastaan voi muuta kuin ihmetellä, kuinka alas tämän palstan päätoimittaja voi vajota. Toisaalta ymmärrän kirjoitustesi ailahtelevan tason, koska ilmiselvästi rintasi alla sykkii voimakas HPK-sydän. Uskaltaisin myös ennustaa, että tunnet jokseenkin hyvin myös tämän pokki-nimimerkillä täällä kirjoittavan henkilön sivilielämässäsi.

Summanen on kieltämättä todella värikäs valmentajapersoona, jolla on joskus myös vaikeuksia pitää räiskyvää tunnemaailmaansa sisällään. Tämän totesin taas eilen Kärpät-Jokerit -ottelun lehdistötilaisuudessa. Toisaalta Summasen käytös oli täysin asiallista siihen saakka, kunnes eräs nimeltä mainitsematon "kärppätoimittaja" loukkasi häntä sanallisesti ihmisenä....ei valmentajana. Tässä yhteydessä voisin heittää myös ihmetyksen Hämeenlinnan suuntaan: Millainen on toimittaja, joka loukkaa valmentajaa nauramalla hänen kommenteilleen. Mahtaa olla melkoisen puolueelliista journalismia siellä? Lehdistötilaisuuden tarkoitushan on nimenomaa antaa valmentajille+pelaajille puheenvuoro. Eikä olla huumorikerho toimittajille.

Juu, en taida jaksaa jaaritella enempää, koska tämä ei todellakaan ole ensimmäinen kerta, kun henkilökohtaisesti kyseenalaistan M.L:n ammattitaidon toimia näinkin vaativan palstan päätoimittajana. Anteeksi vain.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti JHag
Tässäpä toteamus, jolle annan Jatkoajan käsittämättömimmän kommentin palkinnon tässä ja nyt! Loistavaa. Lisää näitä!

Jhagille tiedoksi, että kommenttini oli vitsi, joka liittyi siihen miten moni jatkoaikalainen on saanut tässä ketjussa avautua, täysin perättömillä väitteillä. Myönnän, että asia oli hieman vaikea tulkita ilman hymiöitä.

 

[mixu]

Nyt kun 200 viestiä on täynnä niin vois kysyä otsikkoon viitaten Jopen sanoin "kuinka palju o liikaa".

 

[rapster]

Viestin lähetti JVR
Tässä yhteydessä voisin heittää myös ihmetyksen Hämeenlinnan suuntaan: Millainen on toimittaja, joka loukkaa valmentajaa nauramalla hänen kommenteilleen. Mahtaa olla melkoisen puolueelliista journalismia siellä? Lehdistötilaisuuden tarkoitushan on nimenomaa antaa valmentajille+pelaajille puheenvuoro. Eikä olla huumorikerho toimittajille.

Siis mitä? Millainen on toimittaja, joka nauraa Valkoisen talon lehdistötilaisuudessa George W. Bushin vitseille? Jos minulta kysytään: ihminen, jolla on huono huumorintaju.

Mikäs niistä lehdistötilaisuuksista nyt sitten mielestäsi tekee sellaisia, että nauraminen on kielletty? Eihän kenenkään puheoikeutta ole missään riistetty, sillä jos olisi, asiasta olisi noussut varmasti tätä turhanpäiväisyyttä suurempi haloo. Jos joku heittää dorkaa läppää, minä pidätän itselleni ja muille oikeuden riemastua tästä. Tietenkään lehdistötilaisuus ei ole toimittajien puhetilaisuus, joten he eivät ole siellä kommentoidakseen näitä idioottimaisuuksia ääneen, mutta minkäs sille mahtaa, jos naurattaa. Sellainen on ihmisluonto.