Summanen pitää todennäköisenä. Summanen ei tossa jutussa TIEDÄ yhtään mitään muuta kuin Puhakan. Varmasti suomesta löytyy jokunen homokiekkoilija, mutta onko asia nyt silti kovin iso? Siitä olen pomminvarma että mistään isosta määrästä ei puhuta. Toivottavasti nämä muutamat yksilöt saavat yhtä hyväksyvän kohtelun kuin Puhakka.Sanoisin, että olet aivan varmasti täysin väärässä ja tämän tietää jopa Raimo Summanen. Kannattaisi ymmärtää, että et voi tunnistaa suurinta osaa homoista tai lesboista mitenkään.
Summanen Iltasanomissa:
Summanen valmensi Puhakkaa kahteen otteeseen: ensin tämän ollessa 15-vuotias juniori ja toisen kerran Puhakan toiseksi viimeisellä kaudella 2016–17 Espoo Unitedin valmennustiimin jäsenenä.
– Koko valmennus tiesi Puhakan seksuaali-identiteetin ja uskoakseni suurin osa pelaajistakin. Asia oli arkipäiväinen. Puhakasta juteltiin valmennuksessa pelaajana samoin kuin muistakin. Jos joukkueeseen, yleisellä tasolla, on osunut vaikka lääke-, huume- alkoholi- tai uhkapeliongelmaisia nuoria, tai vaikka rikollisia, niin se on hiukkasen isompi juttu kuin jonkun arkipäiväinen seksuaali-identiteetti.
Summanen korostaa arvostavansa suuresti Puhakkaa ja tämän rohkeutta asiassaan.
Summanen sanoo pitävänsä ”äärimmäisen todennäköisenä”, että on valmentanut useita muitakin homoseksuaalisia pelaajia kuin Janne Puhakkaa – ja uskoo pelanneensakin useiden kanssa peräti 16 aktiivikautensa aikana.
Eiköhän anneta jo olla. Uskon että tästä saataisiin varmaan 50 viestin vääntö mutta en nyt jaksa. Pidetään mielipiteemme.
Sinusta lätkä lajina kiehtoo juuri homoja ja minä en siihen usko.
Jokainen lajia tunteva tietää että lajin pareihin ei eksy kovin helpolla heitä, lajin luonteesta johtuen.
Homot on mulle ihan siinä missä muutkin ihmiset mutta heitä ei ole tämän lajin parissa.
Edes Raimo Summanen ei ole niin tyhmä, että kertoisi näiden ei-julkisessa tiedossa olevien henkilöiden nimiä lehdessä.Summanen pitää todennäköisenä. Summanen ei tossa jutussa TIEDÄ yhtään mitään muuta kuin Puhakan. Varmasti suomesta löytyy jokunen homokiekkoilija, mutta onko asia nyt silti kovin iso? Siitä olen pomminvarma että mistään isosta määrästä ei puhuta. Toivottavasti nämä muutamat yksilöt saavat yhtä hyväksyvän kohtelun kuin Puhakka.
Et ole tosissasi? 2 ekaa on faktoja, en voi niitä muuttaa miksikään. Kolmas lainaus taas on itsestäänselvää. Se että löytyy yksittäinen homo ei tee sitä että jääkiekko ja homous olisi ison keskustelun paikka varsinkin kun mitään syrjintää ei ole tapahtunut. Jos juttelen laji-ihmisten kanssa niin 4 lainaus tulee selväksi. 5 lainaus on arvaus minulta, eli en usko että homoja tulee pahemmin esiin nytkään, koska heitä on niin vähän lajin parissa. Ja se että on homo niin en todella siitä palkitse mutten myöskään arvostele. Jos nyt valmentaisin/pelaisin niin tervetuloa vaan joukkueeseen, jos muuten sopii joukkueeseen! Joten lopetatko jo syyttämästä minua homovastaiseksi, kiitos.Suoria lainauksia:
-Olen ollut jääkiekon kanssa tekemisissä eri rooleissa noin 30 vuotta.
-Homoihin en ole törmännyt ja en edes kuullut huhuja.
-Jääkiekko "kenttä" ei ole se missä homoista kannattaa sen enempää jauhaa.
-Jokainen lajia tunteva tietää että lajin pareihin ei eksy kovin helpolla heitä, lajin luonteesta johtuen.
-Se että löytyy yksi homo ja ehkä vielä 5 vuoden sisään toinenkin ei ole mikään palkitsemisen aihe sinällään.
Tervetuloa vaan kaikille homoille lajin pariin!
Edes Raimo Summanen ei ole niin tyhmä, että kertoisi näiden ei-julkisessa tiedossa olevien henkilöiden nimiä lehdessä.
Raimo Summanen ja myös Alpo Suhonen osoittavat, että olet täysin väärässä.
Alpo Suhonen sanoo Iltalehdessä näin:
- "Kun joku väittää, ettei homoseksuaalisia kiekkoilijoita ole olemassa, se ei tietenkään pidä paikkaansa"
- mutta on siinä totuuttakin. Nimittäin jos nuorena, puberteetin jälkeen pelaat kiekkoa ja tiedostat, että seksuaalisuutesi on erilainen kuin pelikavereilla, se on johtanut siihen, että suurin osa (homoseksuaaleista kiekkoilijoista) on lopettanut.
Näin arvioi Alpo Suhonen, kaiken kiekkomaailmassa nähnyt ja kokenut ajattelija.
– Jääkiekko on itse aiheuttanut sen, että moni on lopettanut nuorena. Varmaan tämä koskee muitakin lajeja, varsinkin palloilulajeja.
Suhosen näkemys on jääkiekkoa kohtaan todella raaka.
Iso kysymys: kuinka paljon lahjakkuuksia laji on hukannut? Vielä isompi kysymys: kuinka moni seksuaalivähemmistön edustaja on tullut loukatuksi lajiin pesiytyneen kulttuurin takia?
– Totta kai nuori valitse sellaisen lajin, jossa on hyväksytty ja kunnioitettu, Suhonen painottaa.
– Seksuaalisuus on ihmisen intiimein ja herkin alue. Sen takia hylätyksi tuleminen on ihmisen olemassaololle raskas isku.
Lihavoituna kysymykseesi vastaus. En sanonut että he ovat mikään enemmistö ja vallassa oleva ryhmä. Se miksi otin heidät mukaan tähän keskusteluun johtui siitä, että tässä keskustelussa aletaan osittain olla siinä pisteessä, että ihmiset peräänkuuluttaa jonkun vähemmistön oikeuksia suvaitsevaisuuden nimissä ja samalla polkee toisen sinänsä viattoman ihmisryhmän oikeuksia alas. Ei se ole niiden ahdistuvien ihmisten tai homofobiasta kärsivien vika, että he ovat kasvaneet yhteiskunnassa noiden arvojen pohjalta. Siltä pohjalta on täysin naurettavaa esittää suvaitsevaista jos ei kykene ymmärtämään tuota ja joukkolynkataan ihmiset tuolta pohjalta. Voisin taas vetää lisää naurettavia esimerkkejä vaikka ryssittelystä. Vanhoilta ihmisiltä se hyväksytään ihan samoilla perusteilla. Homofobiaa ei kuitenkaan vaan kaikki vedetään samaan lynkkauskoriin riippumatta ihmisten taustoista. Vedetään vielä maahanmuuttokeskustelukin mukaan. Pakolaisia pitäisi ymmärtää yms heidän taustojensa perusteella. Niin pitäisi, silti porukka kitisee hyvin ristiriitaisesti ihan puhtaasti omien ahdasmielisten näkemystensä pohjalta jostain muka suvaitsevaisuudesta. Kovin suvaitsevaisia ovat tosiaan siltä osin mikä omaan arvomaailmaansa sopii.Eli otat tietyn seksinegatiivisen feministiryhmän esimerkiksi keskusteluun johon se ei sinällään kuulu? Kuinka paljon näitä on ja ovatko he päättämässä mistä asioista? Ketkä feministit ovat kieltämässä prostituution/seksityön? Tiedän näitä olevan olemassa, mutta en keskity heidän kommentteihinsa tai näkemyksiinsä sen tarkemmin tässä yhteydessä.
Pitäisi ottaa. Näitä ihmisiä on aivan valtavasti joiden mielestä homous on synti Jumalaa vastaan. En kehtaisi mainostaa itseäni suvaitsevaisena jos en pystyisi ottamaan heidän mielipiteitään vastaan mitenkään. Ei tarvitse olla samaa mieltä, mutta heilläkin on ihan vastaava oikeus mielipiteeseensä. Moraalista voisi puhua jossain muussa ketjussa, mutta ei oikean ja väärän olemassaoloa voi mitenkään todistaa. Se on hyvä lähtökohta suvaitsevaisuutta ajatellenkin. Eivät ihmiset ole oikeassa tai väärässä. Oikea ja väärä ovat kärjistetysti enemmistön mielipide asioista. Ei teknisesti suoraan enemmistön, mutta ehkä se on sillä termillä helpompi hahmottaa. Kun enemmistön ajatukset muuttuvat, niin muuttuu sekin mikä on oikein tai väärin. Niin on jo käynyt homoseksuaalisuuden kohdalla. Se on nykyään "oikein" ja vähemmistössä ja lynkkauksen kohteeksi joutuvatkin enää länsimaissa lähinnä ne, jotka ovat edelleen eri mieltä. "Kaikki mielipiteet ja näkemykset eivät vaan ole samanarvoisia." Kutsun näitä ihmisiä ahdasmielisiksi.Eli kun puhutaan esimerkiksi homojen oikeuksista minun pitää ottaa huomioon myös sen henkilön mielipide, jonka mukaan homous on synti Jumalaa vastaan ja homot pitää kivittää hengiltä? Tai, että homous on länsimaalaista rappiota ja tämän takia pitäisi tappaa/laittaa mielisairaalaan? Tai että homoja ei saa päästää armeijaan, koska se tuhoaa moraalin rintamalla jotenkin mystisesti? Kaikki mielipiteet ja näkemykset eivät vaan ole samanarvoisia. Erittäin suuri osa mielipiteistä on täyttä paskaa.
Ymmärrän toki, mutta miksi se on sinulle ja monille muille niin helvetin tärkeää pitää yllä sitä mahdollisuutta että heitä olisi runsaastikin jääkiekon parissa? Ja jos sinun lupauksesi perustuu johonkin faktaan niin sitten on ainakin jokunen homo lisää.Kai sinä arvon @Kolmosketjun laituri ymmärrät, että se, että et ole oman kokemuksesi mukaan ole 30 vuoden aikana "törmännyt homoihin", ei kerro mitään siitä, että oletko oikeasti kohdannut tuon 30 vuoden aikana homoseksuaalista jääkiekkolijaa tai lajin parissa toiminutta henkilöä? Et vain ole kohdannut yhtään julkisesti homoseksuaalista henkilöä, mutta voin luvata sinulle, että heitäkin on sinun ympärilläsi ollut – eivät vain julkisesti.
Kai sinä arvon @Kolmosketjun laituri ymmärrät, että se, että et ole oman kokemuksesi mukaan ole 30 vuoden aikana "törmännyt homoihin", ei kerro mitään siitä, että oletko oikeasti kohdannut tuon 30 vuoden aikana homoseksuaalista jääkiekkolijaa tai lajin parissa toiminutta henkilöä? Et vain ole kohdannut yhtään julkisesti homoseksuaalista henkilöä, mutta voin luvata sinulle, että heitäkin on sinun ympärilläsi ollut – eivät vain julkisesti.
Ei se minulle mitenkään "helvetin tärkeää" ole, mutta tuo sinun ns. absoluuttisen totuuden julistaminen, joka sitten kuitenkin on vailla faktaa, vähän häiritsee. Se, että et olisi 30 vuoden aikana ollut lajin parissa tekemisissä yhdenkään homoseksuaalin kanssa kun vastaisi todennäköisyydeltään luultavasti kahtena peräkkäisenä viikonloppuna loton päävoiton voittamista. Eli peräänkuulutan vain vähän realismia kirjoituksiisi, mitenkään kokemuksiasi kuitenkaan vähättelemättä.Ymmärrän toki, mutta miksi se on sinulle ja monille muille niin helvetin tärkeää pitää yllä sitä mahdollisuutta että heitä olisi runsaastikin jääkiekon parissa? Ja jos sinun lupauksesi perustuu johonkin faktaan niin sitten on ainakin jokunen homo lisää.
Kertokaa nyt sitten joku fakta mikä kertoisi että homoja on enemmänkin jääkiekon parissa. Huomaan teiltä vain olettamuksia ja minun kokemusten aliarvioimista. Mitä faktoja teillä on itsellänne jotka osittaisivat minun eläneen "silmät ummessa" yli 30 vuotta.Tätä minäkin olen yrittänyt monessa yhteydessä kertoa. Viimeksi nimimerkille @Kolmosketjun laituri. Kiva että joku muukin sen huomaa ja ymmärtää.
Jos Juha Miedolta kysyttäisiin, niin homoseksuaalisia ihmisiä ei olisi olemassa. Siksi koska hän ei näe, tajua tai halua nähdä. Mutta ei se häivytä niitä ihmisiä olemattomiin.
Kertokaa nyt sitten joku fakta mikä kertoisi että homoja on enemmänkin jääkiekon parissa. Huomaan teiltä vain olettamuksia ja minun kokemusten aliarvioimista. Mitä faktoja teillä on itsellänne jotka osittaisivat minun eläneen "silmät ummessa" yli 30 vuotta.
Sinulla ei itseasiassa ollut muuta agendaa kuin puristaa minusta homovastainen ihminen vaikka väkisin.Tätä minäkin olen yrittänyt monessa yhteydessä kertoa. Viimeksi nimimerkille @Kolmosketjun laituri. Kiva että joku muukin sen huomaa ja ymmärtää.
Jos Juha Miedolta kysyttäisiin, niin homoseksuaalisia ihmisiä ei olisi olemassa. Siksi koska hän ei näe, tajua tai halua nähdä. Mutta ei se häivytä niitä ihmisiä olemattomiin.
Sinulla ei itseasiassa ollut muuta agendaa kuin puristaa minusta homovastainen ihminen vaikka väkisin.
Tilastotiedettä? Mistä oot napannu tilastot? Jos yhteiskunnassa on x määrä homoja niin se ei tarkoita että jonkun lajin parissa heitä olisi saman verran. Tuoko oli sinun faktasi? Ja mitä tulee tuohon mahdollisen homoilun salaamiseen niin sehän on taas vain sinun ajatusleikkiä, eikö niin?Se, että sinun olisi pitänyt 30 vuoden aikana heihin tilastollisestikin törmätä. Mutta et ole omasta mielestäsi törmännyt, ja se kokemus voi olla ihan vilpitön. Mutta se ei johdu siitä, ettei näitä ihmisiä olisi ollut. Se johtuu siitä, että aiheesta ei ole lätkäpiireissä puhuttu, koska asianosaiset eivät ole uskaltaneet.
Heitetään alakantin arvio, että 3% ihmisistä on homoseksuaaleja. Arvioidaan, että kohtaat keskimäärin 2 uutta ihmistä joka kerta kun olet jäähallilla, ja näitä päiviä on 200 vuodessa. Kohtaat siis vuodessa jäähallilla 400 uutta ihmistä. Olet ollut 30 vuotta jääkiekon kanssa tekemisissä, eli olet kohdannut hyvin hätäiseltä arviolta tänä aikana 12000 uutta ihmistä jäähallilla ollessasi. Jos 3% ihmisistä on homoja, keskimääräisesti olisit kohdannut noiden 12000 ihmisen joukosta 360 homoseksuaalia.Kertokaa nyt sitten joku fakta mikä kertoisi että homoja on enemmänkin jääkiekon parissa. Huomaan teiltä vain olettamuksia ja minun kokemusten aliarvioimista. Mitä faktoja teillä on itsellänne jotka osittaisivat minun eläneen "silmät ummessa" yli 30 vuotta.
Ketä on kohdeltu kaltoin?Minun agendani on oikeudenmukaisuus ja tasa-arvoisuus. Joskus se vaatii sitä, että yritetään avata muidenkin silmiä.
Tilastotiedettä? Mistä oot napannu tilastot? Jos yhteiskunnassa on x määrä homoja niin se ei tarkoita että jonkun lajin parissa heitä olisi saman verran. Tuoko oli sinun faktasi? Ja mitä tulee tuohon mahdollisen homoilun salaamiseen niin sehän on taas vain sinun ajatusleikkiä, eikö niin?
Miksi naiskiekossa törmäsin heihin paljonkin vaikka olin vain marginaalisen vähän heidän kanssaan tekemisissä, mutta poikien/miesten kanssa en kertakaaan?
Tästä vaan tuli mieleen, että omien kokemuksieni mukaan näin tulee käymään. Ei tiedä vielä koska, mutta joskus. Itse kun edustan tätä nuorta sukupolvea, niin voin sanoa, ettei nykynuoria oikein "kiinnosta" onko joku homo vai ei. Ihmiset saa olla sellaisia, kuin ne haluaa, eikä se meitä muita mitenkään häiritse. Minunkin todella pienessä lukiossa oli yksi homoseksuaali, mutta ei se mitenkään erottunut joukosta. Kaikki hyväksyy sen ja sillä selvä. Toki enhän mä tunne, kuin pienen osan Suomen nuorisosta, mutta väitän sen olevan muuallakin näin. Ja varmasti joukkoon mahtuu näitä nuoria, jotka eivät hyväksy kaikkia ihmisiä sellaisina, kuin ne on. Väittäisin kuitenkin, että nämä ovat aika harvassa.Onneksi maailma muuttuu, ja toivottavasti tässäkin käy kuten vasenkätisyydelle on käynyt, eli asiasta on tullut ihan normaali juttu.
En ole @nummenkallio mutta eikö tämä nyt ole ihan itsestään selvää? Siksi, että naiskiekon parissa seksuaalisen vähemmistön edustajat ovat yleisempiä ja sitä myöten paljon "hyväksyttävämpiä" ihmisten silmissä. Mutta ei se poista sitä, että siellä miesten/poikien peleissäkin niitä vähemmistön edustajia löytyy. Ei toki varmasti yhtä paljon kuin naisten/tyttöjen peleissä, mutta kuitenkin.Miksi naiskiekossa törmäsin heihin paljonkin vaikka olin vain marginaalisen vähän heidän kanssaan tekemisissä, mutta poikien/miesten kanssa en kertakaaan?
No sinä et kyllä ole lajin parissa toiminut näköjään. Miksi ihmeessä tapaisin joka kerta hallilla 2 uutta ihmistä? Samat 30-50 ihmistä siellä aina kauden kerrallaan oli joka päivä ja muutamia uusia tuttavuuksia tuli sitten kauden aikana. 400 uutta ihmistä kauden aikana, hohhoijaa... Puhun nyt niistä ihmisistä jotka oikeasti opin/opettelin tuntemaan kunnolla. Ja niissä keskusteluissa mentiin aika syvällekin. Koskaan en törmänyt epäilykseen homoseksuaalisesta ihmisestä.Heitetään alakantin arvio, että 3% ihmisistä on homoseksuaaleja. Arvioidaan, että kohtaat keskimäärin 2 uutta ihmistä joka kerta kun olet jäähallilla, ja näitä päiviä on 200 vuodessa. Kohtaat siis vuodessa jäähallilla 400 uutta ihmistä. Olet ollut 30 vuotta jääkiekon kanssa tekemisissä, eli olet kohdannut hyvin hätäiseltä arviolta tänä aikana 12000 uutta ihmistä jäähallilla ollessasi. Jos 3% ihmisistä on homoja, keskimääräisesti olisit kohdannut noiden 12000 ihmisen joukosta 360 homoseksuaalia.
Vaikka nuo arviot olisivatkin reilusti yläkanttiin, niin mikä on todennäköisyys sille, ettet olisi jäähalilla "törmännyt yhteenkään homoseksuaaliin"?
Noniin tätä odotinkin jo. Eli se "lajin luonne" sieltä aletaan vastapuoleltakin pikkuhiljaa hyväksymään. Näinhän se menee.... kiitos!En ole @nummenkallio mutta eikö tämä nyt ole ihan itsestään selvää? Siksi, että naiskiekon parissa seksuaalisen vähemmistön edustajat ovat yleisempiä ja sitä myöten paljon "hyväksyttävämpiä" ihmisten silmissä. Mutta ei se poista sitä, että siellä miesten/poikien peleissäkin niitä vähemmistön edustajia löytyy. Ei toki varmasti yhtä paljon kuin naisten/tyttöjen peleissä, mutta kuitenkin.
Koskaan en törmänyt epäilykseen homoseksuaalisesta ihmisestä.
Mutta ei se mahdollinen "lajin luonne" niitä homoja sieltä poikien tai miesten peleistä kuitenkaan kokonaan poista – korkeintaan vähentää jossain vaiheessa uraa, kun eivät saa olla omia itsejään, ja niiden loppujen osalta sitten työntää vain sitä kaapin ovea lujemmin kiinni. Mikä on sääli, sillä jokaisen pitäisi saada olla juuri sellainen kuin on. Julkisesti. Ja siihen toivottavasti Puhakan kaltaiset ulostulot auttavat. Itselleni on ihan sama, että onko jääkiekkoilijoista 0,01% homoseksuaaleja vaiko 99,99%.Noniin tätä odotinkin jo. Eli se "lajin luonne" sieltä aletaan vastapuoleltakin pikkuhiljaa hyväksymään. Näinhän se menee.... kiitos!
Noniin tätä odotinkin jo. Eli se "lajin luonne" sieltä aletaan vastapuoleltakin pikkuhiljaa hyväksymään. Näinhän se menee.... kiitos!