Homous ja jääkiekko!

[Barney]

Vihdoin saatiin uskontokin mukaan keskusteluun, tätä on odotettu. Vieläkö vuonna 2019 joku uskoo tuohon satukirjaan?

 

[Alfred E Neuman]

miksi miehet joutuvat tiskaan, imuroimaan muttei naisten tarvitse vaihtaa talvirenkaita.

Vaihdetaanko teillä talvirenkaat autoon joka päivä? Kannattaa varmaan hankkia kestävämmät renkaat.
Tai vaihtoehtoisesti, tiskataanko/imuroidaanko teillä vain kerran vuodessa? Jos näin, niin eipä siitä sen enempää.

Kyllähän tämäkin keskustelu kertoo siitä, että näitä ulostuloja tarvitaan. Niin kauan, että kenenkään ei tarvitse tulla "ulos kaapista", vaan voi puhua miesystävänsä kanssa vietetystä lomamatkasta tms. ihan siinä, missä toiset puhuu naisystävän kanssa vietetystä lomamatkasta tms.

 

[madeOFspade]

Mulle henkilökohtaisesti on ihan sama mikä kenenkin seksuaalinen suuntautuminen on. Voin yhtä hyvin saunoa homojen ja naisten kanssa kuin muiden heteromiesten.

Ehkä eniten koko aiheessa ärsyttää, on tuo jalustalle nostaminen. Rohkea teko toki, mutta jatkoajassakin oli kolumni miten Puhakka pitäisi aateloida Selänteen yms. seuraan...

Mulle kuitenkin lätkä on lätkää sukupuolesta ja suuntautumisesta riippumatta. Se, että kertoo oman homoutensa on rohkeaa, muttei kyllä siitä mitään aatelointia tarvitse.

Suihkussa ei tarvitse homoa pelätä sen enempää kuin heteroa.

Tuntuu, että nykypäivänä joukkue ei ole enää yhtä tiivis kuin aiemmin. Ainakaan niissä jengeissä missä olen pelannut, ei homoudella olisi ollut mitään väliä. Samalla tavalla olisi ollut osa porukkaa, sauna-illat ja kaikki muiden mukana.

 

[Undrafted]

Minä en vain oikein ymmärrä tämän suihku esimerkin pointtia. Harva kai sinne suihkuun lähtee ketään kyttäämään? Erikseen tietysti kaikki häiritsevä toiminta, mutta tämän nyt pitäisi olla itsestäänselvä asia suuntauksesta tai sukupuolesta riippumatta.

Haluaisin kuulla ihan oikeasti yhden hyvän perusteen sille, miksi homojen kanssa suihkussa käyminen voisi olla heterolle ongelma?

No, jos unisex-wc keskustelussa naisten kokema ikävä tunne on hyväksyttävä perustelu miettiä eroteltuja vessoja, niin miksi heteromiehen kokema ikävä tunne on nyt naurettava näkökulma? Onko tämä sitä toksista maskuliinisuutta, että heteromiehen tulee vain kestää kuin mies eikä missään nimessä puhua tunteistaan?

 

[Knox]

No, jos unisex-wc keskustelussa naisten kokema ikävä tunne on hyväksyttävä perustelu miettiä eroteltuja vessoja, niin miksi heteromiehen kokema ikävä tunne on nyt naurettava näkökulma? Onko tämä sitä toksista maskuliinisuutta, että heteromiehen tulee vain kestää kuin mies eikä missään nimessä puhua tunteistaan?

Tässä nyt siirrellään maalitolppia oikein urakalla. Unisex vessassa saa -töttöröö- käyttää sukupuolesta riippumatta! Ei väliä oletko mies, nainen, homo, hetero, bi-seksuaali tai rakastatko eiffel-tornia.

Jos uimahallissa on unisex-suihku, niin siellä saa käydä kaikki. Sama litania.

Mutta jos suihkut on jaettu sukupuolen mukaan, niin minä en saa mennä naisten puolelle, eivätkä naiset saa tulla miesten puolelle. Ainakaan noin periaatteessa.

Edelleen odotan sitä syytä miksi homon kanssa suihkussa käyminen voi ahdistaa.

 

[Neely]

Ehkä eniten koko aiheessa ärsyttää, on tuo jalustalle nostaminen. Rohkea teko toki, mutta jatkoajassakin oli kolumni miten Puhakka pitäisi aateloida Selänteen yms. seuraan...

Tuo kolumnihan oli loistava esimerkki Raimo Summasen mainitsemista hyvesignaloijista jotka syöksyvät haaskalle. Summasen kannanotto asiaan Puhakan ulostulon tiimoilta Ilta-Sanomissa oli muutenkin mielestäni asiallinen ja lukemisen arvoinen.

 

[Osmo Rapeli]

Tuo kolumnihan oli loistava esimerkki Raimo Summasen mainitsemista hyvesignaloijista jotka syöksyvät haaskalle. Summasen kannanotto asiaan Puhakan ulostulon tiimoilta Ilta-Sanomissa oli muutenkin mielestäni asiallinen ja lukemisen arvoinen.

Mitenkähän tämän alt right -termin logiikan mukaan muuten Puhakan muistaminen/aatelointi vahingoittaisi jääkiekkoa? Että ihan Anssi Kukkosen ja Harry Harkimon rinnalle vaikuttajana harkittaisiin ihmistä, joka tekee vielä tämän jälkeenkin mahdollisesti merkittäviä asioita jääkiekon tasa-arvon eteen?

 

[MacRef]

Monta kysymystä olen tänään laittanut. Yhtään vastusta en ole saanut. Ullatuitko? Minä en.

Minä heitän sinulle vastakysymyksen. Mitä tekemistä sukupuolen mukaan jaetuilla tai ei-jaetuilla wc- tai suihkutiloilla on jääkiekkoilevien homojen kanssa? Jos ei mitään, niin miksi noista asioista pitäisi kenenkään vastailla sinulle tässä ketjussa?

 

[Neely]

Mitenkähän tämän alt right -termin logiikan mukaan muuten Puhakan muistaminen/aatelointi vahingoittaisi jääkiekkoa? Että ihan Anssi Kukkosen ja Harry Harkimon rinnalle vaikuttajana harkittaisiin ihmistä, joka tekee vielä tämän jälkeenkin mahdollisesti merkittäviä asioita jääkiekon tasa-arvon eteen?

Ei vahingoittaisi mitenkään. Minulle ei jatkoajan kolumnista valitettavasti ensimmäisenä noussut mieleen aito aatelointi vaan kirjoittajan kiireellä suorittama oman hännän nosto. Tätä tarkoitin. Minusta Puhakan ulostuloa voisi pitää yhtenä vuoden merkittävimmistä urheiluteoista, kenties jopa palkita sellaisena.

 

[BlackWolf]

Ei vahingoittaisi mitenkään. Minulle ei jatkoajan kolumnista valitettavasti ensimmäisenä noussut mieleen aito aatelointi vaan kirjoittajan kiireellä suorittama oman hännän nosto. Tätä tarkoitin. Minusta Puhakan ulostuloa voisi pitää yhtenä vuoden merkittävimmistä urheiluteoista, kenties jopa palkita sellaisena.

Nyt joudun vähän kummastelemaan tätä kommenttia. Ari-Pekka Liukkonen sentään olympiatason uimari. Kun hän tuli kaapista ei oltu täällä huutamassa merkittävää urheilutekoa. Sitten kun yksi lähinnä junnuissa pelannut tulee ulos kaapista julkisesti niin aateloitavaksi vaan ja jalustalle nostamaan, pränikkää rintaan ja mitalia kaulaan.

Sitten joku vielä ihmettelee, että miksi homous ei ole ihan normaalia jääkiekossa siinä kuin vasenkätisyys, no ei tarvitse kuin katsoa tuollaisia viestejä niin tajuaa. Mitäpäs jos vaikka aloitettaisiin ihan täällä jatkoajassa suhtautumalla siihen homouteen kuten vasenkätisyytyeenkin?

 

[Osmo Rapeli]

Ei vahingoittaisi mitenkään. Minulle ei jatkoajan kolumnista valitettavasti ensimmäisenä noussut mieleen aito aatelointi vaan kirjoittajan kiireellä suorittama oman hännän nosto.

Ok. Tokihan Puhakka saattaa kuin saattaakin olla merkittävän teon äärellä ja todennäköisesti ansaitsee aika paljonkin kiitosta, etenkin kun lumipallo lähtee pyörimään oikeaan suuntaan.

Minä heitän sinulle vastakysymyksen. Mitä tekemistä sukupuolen mukaan jaetuilla tai ei-jaetuilla wc- tai suihkutiloilla on jääkiekkoilevien homojen kanssa? Jos ei mitään, niin miksi noista asioista pitäisi kenenkään vastailla sinulle tässä ketjussa?

Olisi keskustelun kannalta toivottavaa, että palstalta löytyisi joku fantasia- ja fetissiketju. Pääsisivät halukkaat sinne purkamaan halujaan naisten uimahallisuihkuun menemisestä. Kun tarkemmin miettii, niin varmaan muuten hehkeä paikka mummojen vesijumppavuoron jälkeen. Toki jos tykkää nimenomaan sellaisesta.

 

[Undrafted]

Edelleen odotan sitä syytä miksi homon kanssa suihkussa käyminen voi ahdistaa.

Miksi joitain ihmisiä ahdistaa vastakkaista sukupuolta olevan ihmisen läsnäolo suihkussa, saunassa tai vessassa? Samasta syystä vastakkaista seksuaalista suuntautumista oleva ihminen voi ahdistaa joitakin samoissa tilanteissa. Tuleeko tästä ahdistuksesta välittää vai ei? Suurin osa ei luultavasti koe satunnaista toista ihmistä kiinnostavaksi seksuaalisessa mielessä mutta se mahdollisuus joitain ihmisiä silti ahdistaa.

Tuskin jääkiekkomaailma Puhakan ulostulosta muuttuu mihinkään. Luultavimmin suurimmalle osalle muiden pelaajien seksuaalinen suuntautuminen on yhdentekevää. Kiusaamista ja syrjintää esiintyy varmasti jatkossakin niin homouden, oletetun homouden tai n+1 syyn johdosta. Vastustajille varmaan heitetään eriasteista herjaa jatkossakin kun yritetään saada heidät hermostumaan. Fiksummat herjaajat osaavat toki välttää rotuun tai vähemmistöön viittaavat herjat ja tyytyvät klassisempiin runkkareihin tai pelaajan siskon/vaimon/äidin nussimisfantasioiden kertomiseen.

 

[Blackie]

Ok. Tokihan Puhakka saattaa kuin saattaakin olla merkittävän teon äärellä ja todennäköisesti ansaitsee aika paljonkin kiitosta, etenkin kun lumipallo lähtee pyörimään oikeaan suuntaan.

Varmasti. Ehkä jossain vaiheessa olemme siinä tilanteessa, että asiasta ei tehdä mediassakaan valtavaa juttua, vaan pelaaja voi tulla vaikka kesken uran kaapista ulos julkisesti ilman, että tarvitsee olla peloissaan mediasirkuksesta ympärillään koko loppu-uran ajan.

Sanoisin, että media on tällä hetkellä enemmänkin osa ongelmaa kuin ratkaisua.

 

[Neely]

Nyt joudun vähän kummastelemaan tätä kommenttia. Ari-Pekka Liukkonen sentään olympiatason uimari. Kun hän tuli kaapista ei oltu täällä huutamassa merkittävää urheilutekoa. Sitten kun yksi lähinnä junnuissa pelannut tulee ulos kaapista julkisesti niin aateloitavaksi vaan ja jalustalle nostamaan, pränikkää rintaan ja mitalia kaulaan.

Kyllä minusta Liukkosen teko oli rohkea ja loistava kun kaveri on vielä aktiiviurallaan kilpaileva kansainvälisen tason huippu-urheilija. Kova veto kun varmasti tiesi että on sen seurauksena pitkän aikaa ylikorostetusti median huomion kohteena. Tällä tarkoitan yllä @Blackie n huomiota ympärillä pyörivästä, kenties häiritsevästä, mediasirkuksesta joka liki vääjäämättä moisesta aina ainakin hetkeksi edelleen seuraa.

Mikä siinä kommentissa oli niin kummallista? Sekö etten luetellut kaikkia kaapista ulos tulleita urheilijoita ja ylistänyt heidän ulostulojensa arvokkuutta ja rohkeutta keskustelupalstan otsikon "Homous ja jääkiekko!" alle? Ymmärrän toki ihmettelyn ja mielipahan jos kolumnin kirjoittaja on kaverisi. Mitä jos kyseessä vain on meidän leveysasteilla suosittu urheilulaji joka on niitä sitkeitä viimeisiä pesäkkeitä joissa homoutta piilotellaan, jostain helvetin syystä jopa häpeillään ja ollaan vuosikaudet toivottu että joku seksuaalivähemmistöön kuuluva pelaaja tulisi asian kanssa ulos ja räjäyttäisi tämän asian ympärille rakennetut muurit helvettiin? Minusta tuo aatelointi voi sinällään olla yliampuva heitto mutta kyllä lajikulttuurin kannalta näkisin Puhakan esiintulon olevan merkittävän positiivinen ja iso teko. Olkoonkin ettei hänestä pelaajana pitkää uraa luovaa ammattilaista tullutkaan.

 

[Iso-Olli]

Tuosta. Marcelino Maustemakkara: Jääkiekossa ei ole homoja!

 

[Osmo Rapeli]

Varmasti. Ehkä jossain vaiheessa olemme siinä tilanteessa, että asiasta ei tehdä mediassakaan valtavaa juttua, vaan pelaaja voi tulla vaikka kesken uran kaapista ulos julkisesti ilman, että tarvitsee olla peloissaan mediasirkuksesta ympärillään koko loppu-uran ajan.

Sanoisin, että media on tällä hetkellä enemmänkin osa ongelmaa kuin ratkaisua.

Perustele. Onko Suomessa paljonkin negatiivisia ja pelättäviä esimerkkejä rohkeiden edelläkävijöiden ympärillä pyörineistä mediasirkuksista?

Saiko Liukkonen paljonkin shittiä medialta?

Erikoista nähdä, että pääosin äärimmäisen positiivinen vastaanotto mediassa ja julkisuudessa on se, mitä nämä mediassa ennenkin olleet ihmiset pelkäävät.

 

[Blackie]

Perustele. Onko Suomessa paljonkin negatiivisia ja pelättäviä esimerkkejä rohkeiden edelläkävijöiden ympärillä pyörineistä mediasirkuksista?

Linkkasin jutun jalkapalloilija Robbie Rogersista eilen ja hän perusteli sitä juuri sillä, että ei halunnut mitään sirkusta ympärilleen ja siksi ei tullut ulos aikaisemmin. Jääkiekko on kuitenkin Suomen seuratuin laji, joka mielletään machoksi pukukoppihuumoria myöten. Jääkiekolla halutaan myydä, saada klikkejä ja ratsastaa (esim. poliitikot). Jotenkaan en näe uimari ja yksilöurheilija Liukkosen hyvänä vertailukohtana. Siinä vaiheessa, kun tämä ei ole mikään uutinen, niin pelaajia alkaa tulemaan enemmän ulos kaapista julkisestikin. Mutta se tärkein asia on kuitenkin, että kopissa saa olla oma itsensä, eikä työmarkkinoilla syrjitä seksuaalisen suuntautumisen vuoksi.

Linkki Hirschovitsin kommentteihin viiden vuoden takaa: Blues-kapteeni SM-liigan homopelaajista: "Jokainen saa olla sellainen kuin on"

Hirschovits myös toivoo, että suomalaisessa jääkiekkoilussa päästään mahdollisimman nopeasti siihen tilanteeseen, että homous on normaali asia ilman uutisjuttuja.
- En ole nähnyt siinä missään vaiheessa mitään ongelmaa. Ainakaan itselleni se ei ole ollut minkäänlainen ongelma tai iso juttu. Nyt siitä on tehty varsin iso juttu.

Onneksi Oinonen kolumnillaan ei tehnyt asiasta isoa numeroa.

 

[Kolmosketjun laituri]

Uskomattoman kova tarve saada jääkiekko näyttämään lajilta jossa paljon homoja. Sen tarpeen syitä voisi myös miettiä. En usko että kyse on vain siitä että laji on ainakin monilla mittareilla suomen "kansallislaji" ja seuratuin urheilumuoto. Osa toki voi selittyä tällä, mutta uskoisin isoimman syyn olevan se "äijäleima" minkä laji on saanut jo kymmeniä vuosia sitten. Nyt halutaan se murtaa vaikka väkisin. Seuraava kohde voisi olla joku prätkäjengi. 80 luvulta alkaen lätkäpelaajia on kadehdittu(ei MINUA varsinaisesti ettei kukaan tule syyttämään minua taas Aurinkokuninkaaksi). Heillä oli usein kauneimmat tytöt ja he olivat useimmiten aika arvostettuja kouluissa ym.
Täällä pyydetään suhtautumaan homouteen kuin vasenkätisyyteen. Se on ristiriidassa sen kanssa että kun ilmoitan etten ole melko pitkällä urallani jääkiekon parissa koskaan törmänny homoihin tai kuullut heistä saan vastaani mitä ihmeellisempiä osittain agressiivisia kommentteja joissa kyseenalaistetaan minun kokemukset. Syytetään siitä etten tunne pelaajia vaikka juuri minä olin se joka jaksoi aikanaan käyttää aikaa että oppi tuntemaan pelaajan myös ihmisenä ja pyrin kaikin keinoin luomaan luottamuksellisen suhteen. Tunsin isät, äidit, sisarukset, tyttöystävät ja tiesin perheen koirien nimet ym. Kun kysyn miten pitää suihkuasiassa toimia, niin nämä ymmärrystä vaativat suuttuvat ja ilmoittavat että "ei ne kulli pystyssä siellä huohota ja sua nussi perseeseen" Kun kerron että oli liiton tapahtumissa paljon missä keskusteltiin asioista avoimesti niin joku tulee ja kysyy oliisko pitänyt olla "homoteema" siellä yhtenä osiona. Tänne tuodaan todisteena suomen tunnetuimman "machovastaisen" entisen valmentajan Apo Suhosen kommentteja joissa teatteritaustainen Alpo USKOO että homoja on jääkiekossa vaikka hänkin kertoo ettei toisaalta varmaan kyllä olekaan ja kertoo siihen syyt. Lisäksi Jukka Jalonen ei ole heihin törmännyt, mutta tätä ei niin ole kommentoitu vaikka Jalonen lienee nykyään paremmin "sisällä" lätkäpiireissä kuin minä tai Suhonen. Myös Puhakka itse toteaa "olisin toivonut että joku lätkäpelaaja olisi ottanut yhteyttä". Tänne keskusteluosioon ei ole kirjoittanut kukaan pitkän kokemuksen omaava koutsi että on valmetanut paljon homoja tai pelaaja joka on pelannut monien homojen kanssa. Sen sijaan paljon toivomuksia joissa oikein pelaajien oikeilla nimillä fantasioidaan. " voi kunpa Jonne Virtanen ilmoittaisi olevansa homo" " voi kunpa Levosen Jari olisikin homo" Tämä on oikeasti jo aika huvittavaa.

 

[Osmo Rapeli]

Linkkasin jutun jalkapalloilija Robbie Rogersista eilen ja hän perusteli sitä juuri sillä, että ei halunnut mitään sirkusta ympärilleen ja siksi ei tullut ulos aikaisemmin. Jääkiekko on kuitenkin Suomen seuratuin laji, joka mielletään machoksi pukukoppihuumoria myöten. Jääkiekolla halutaan myydä, saada klikkejä ja ratsastaa (esim. poliitikot). Jotenkaan en näe uimari ja yksilöurheilija Liukkosen hyvänä vertailukohtana. Siinä vaiheessa, kun tämä ei ole mikään uutinen, niin pelaajia alkaa tulemaan enemmän ulos kaapista julkisestikin. Mutta se tärkein asia on kuitenkin, että kopissa saa olla oma itsensä, eikä työmarkkinoilla syrjitä seksuaalisen suuntautumisen vuoksi.

Linkki Hirschovitsin kommentteihin viiden vuoden takaa: Blues-kapteeni SM-liigan homopelaajista: "Jokainen saa olla sellainen kuin on"

Hirschovits myös toivoo, että suomalaisessa jääkiekkoilussa päästään mahdollisimman nopeasti siihen tilanteeseen, että homous on normaali asia ilman uutisjuttuja.
- En ole nähnyt siinä missään vaiheessa mitään ongelmaa. Ainakaan itselleni se ei ole ollut minkäänlainen ongelma tai iso juttu. Nyt siitä on tehty varsin iso juttu.

Onneksi Oinonen kolumnillaan ei tehnyt asiasta isoa numeroa.

En ole oikein varma, kuinka hyvin yksittäinen esimerkki Iso-Britanniaan ja sen tabloidilehdistöön liittyen toimii analyysinä suomalaisesta mediasta. Rogersin teko oli joka tapauksessa myös merkittävä. Katsotaan sitten vuoden päästä, kun suomalainen media on riepotellut Puhakkaa ja seurannut häntä pihoilla tirkistellen. Liukkosen tapaus taas kyllä varmasti kertoo brittiesimerkkejä huomattavasti enemmän siitä, miten suomalainen lehdistö kaapista tulevaa urheilijaa esittelee ja kohtelee.

Outoa olettaa huomio Puhakan kannalta negatiivisena. Nythän on kyse todella positiivisesta huomiosta Puhakan kohdalla. Se nostaa esille myös yhteiskunnan epäkohtia, mutta se kuuluu journalismin perustehtäviin ja Puhakan rohkeuden ansiosta auttaa muita.

"Jääkiekko on kuitenkin Suomen seuratuin laji, joka mielletään machoksi pukukoppihuumoria myöten."

Eikös nyt nimenomaan päästä käsittelemään jääkiekkoa myös toiselta kantilta?

 

[se7en]

Hieman offtopic, mutta tämä keskustelu menee osin samaan laariin kuin se, että jääkiekkotappelut ovat yhteiskunnan ulkopuolisia asioita, jotka pitäisi käsitellä vain lajin sisällä. Lisäksi kaikki puheet koodistosta ja vastaavista. Jääkiekko mielletään Suomessa ainakin muutamien lajin parissa puuhailevien toimesta joksikin ihan omaksi maailmakseen, johon ei ylety lain koura, eikä muutkaan normit tai lait.

Suihkuhommasta sen verran, että ihan varmasti jokainen julkisessa tilassa suihkutellut on osunut samaan tilaan homoseksuaalin ihmisen kanssa tietämättään siitä. Vai onko niin, että jääkiekkoilijat on niin machoja, ettei homot kertakaikkiaan voi vastustaa heitä? Tuskin.

 

[Blackie]

En ole oikein varma, kuinka hyvin yksittäinen esimerkki Iso-Britanniaan ja sen tabloidilehdistöön liittyen toimii analyysinä suomalaisesta mediasta. Rogersin teko oli joka tapauksessa myös merkittävä. Katsotaan sitten vuoden päästä, kun suomalainen media on riepotellut Puhakkaa ja seurannut häntä pihoilla tirkistellen. Liukkosen tapaus taas kyllä varmasti kertoo brittiesimerkkejä huomattavasti enemmän siitä, miten suomalainen lehdistö kaapista tulevaa urheilijaa esittelee ja kohtelee.

Outoa olettaa huomio Puhakan kannalta negatiivisena. Nythän on kyse todella positiivisesta huomiosta Puhakan kohdalla. Se nostaa esille myös yhteiskunnan epäkohtia, mutta se kuuluu journalismin perustehtäviin ja Puhakan rohkeuden ansiosta auttaa muita.

"Jääkiekko on kuitenkin Suomen seuratuin laji, joka mielletään machoksi pukukoppihuumoria myöten."

Eikös nyt nimenomaan päästä käsittelemään jääkiekkoa myös toiselta kantilta?

Ota huomioon, että Puhakka tuli ulos julkisesti vasta uransa jälkeen. Moni saattaa pelätä siitä muodostuvan häiritsevä tekijä vielä uran ollessa käynnissä. Toivottavasti Puhakka tällä ulostulollaan omalla tavallaan on edesauttamassa sitä, että jossain vaiheessa joku tulee ulos vielä uran ollessa käynnissä ja pystyy luottamaan siihen, että asiasta ei tehtäisi valtavaa numeroa, joka jäisi seuraamaan pidemmäksi aikaa. Toisaalta on myös eroteltava kaksi asiaa toisistaan: julkinen ulostulo ja homojen asema jääkiekkoilussa. Jälkimmäinen asia on saatava kuntoon (jos ei ole), mutta ensimmäiseen ei ole minkäänlaista pakkoa ja painetta ei pitäisi laittaa pelaajille kertoa tästä yksityiselämän alueestaan julkisesti. Puhakka oli valmis uransa päätteeksi tähän ja valtavasti propseja hänelle.

Summa summarum: Minä en osta vaan sitä selitystä, että vika olisi pelkästään jääkiekon sisällä, eikä media osaa katsella omaa toimintaansa kriittisesti. Tosiasia on, että kukaan aktiivipelaaja ei ole tullut vielä julkisesti ulos ja olisi naiivia kuvitella, että pelolla median reaktiosta ei olisi mitään tekemistä asian kanssa. Hirschovits sanoi viisi vuotta sitten tietävänsä muutaman homopelaajan, joten se, että media ei tiedä, ei välttämättä tarkoita, etteikö jääkiekon sisällä tiedettäisi.

Toivotaan, että nyt Puhakan ulostulon jälkeen seuroissa mietitään myös näitä asioita ja joukkueiden sisällä käytäisiin asiasta vakavahenkisiä keskusteluja.

 

[Uncle Leo]

Suihkuhommasta sen verran, että ihan varmasti jokainen julkisessa tilassa suihkutellut on osunut samaan tilaan homoseksuaalin ihmisen kanssa tietämättään siitä. Vai onko niin, että jääkiekkoilijat on niin machoja, ettei homot kertakaikkiaan voi vastustaa heitä? Tuskin.

Takatukka, check.
Pullottava ylähuuli, check.
lippis väärinpäin, check.

Kyllähän siinä heteroakin alkaa kiinnostamaan suihkussakäynti.

Itse kannatan ehdottomasti täälläkin ehdotettua suihkutilojen jakamista ei sukupuolen vaan seksuaalisen suuntautumisen mukaan. Ilmoittaudun saman tien homoksi, niin saan välittömän vapaalipun naisten suihkutiloihin.

 

[petzku]

Uskomattoman kova tarve saada jääkiekko näyttämään lajilta jossa paljon homoja. Sen tarpeen syitä voisi myös miettiä. En usko että kyse on vain siitä että laji on ainakin monilla mittareilla suomen "kansallislaji" ja seuratuin urheilumuoto. Osa toki voi selittyä tällä, mutta uskoisin isoimman syyn olevan se "äijäleima" minkä laji on saanut jo kymmeniä vuosia sitten. Nyt halutaan se murtaa vaikka väkisin. - - Täällä pyydetään suhtautumaan homouteen kuin vasenkätisyyteen. Se on ristiriidassa sen kanssa että kun ilmoitan etten ole melko pitkällä urallani jääkiekon parissa koskaan törmänny homoihin tai kuullut heistä saan vastaani mitä ihmeellisempiä osittain agressiivisia kommentteja joissa kyseenalaistetaan minun kokemukset. Syytetään siitä etten tunne pelaajia vaikka juuri minä olin se joka jaksoi aikanaan käyttää aikaa että oppi tuntemaan pelaajan myös ihmisenä ja pyrin kaikin keinoin luomaan luottamuksellisen suhteen. Tunsin isät, äidit, sisarukset, tyttöystävät ja tiesin perheen koirien nimet ym. --

Kukaanhan ei nyt varsinaisesti ole sanonut, että itse lajissa olisi tolkuton määrä homoja. Mitä nyt itse keskustelua lukenut, niin ollaan lähinnä tuotu esille sitä, että jääkiekossa niitä homoja nyt vaan on - ihan samalla tavalla kuin "normaalissa" väestössä. Homo voi myös harrastaa/tehdä työkseen jotain sellaista, joka on saanut "äijäleiman", homous kun tuota äijäleimaa ei kumoa ja kukaan ei sitä "äijäleimaa" ole tässä varmaankaan murtamassa.

Ihan sellaisena pikku asiana myös se, että vaikka olet pelaajien vanhempia, tyttöystäviä, koiria, kissoja ja marsuja tavannut, ei se välttämättä kerro vielä yhtään mitään. Homomiehellä/-nuorella kun voi se tyttöystävä olla, vaikka ihan kulissina omille tuntemuksilleen tai kyseessä voi olla esimerkiksi ihan vaikka biseksuaali.

Mä olen ollut ihan tyytyväinen elämääni ja lyhyeksi jääneeseen jääkiekkouraani, vaikka olen biseksuaali.

 

[MacRef]

Uskomattoman kova tarve saada jääkiekko näyttämään lajilta jossa paljon homoja. ...
... Syytetään siitä etten tunne pelaajia vaikka juuri minä olin se joka jaksoi aikanaan käyttää aikaa että oppi tuntemaan pelaajan myös ihmisenä ja pyrin kaikin keinoin luomaan luottamuksellisen suhteen. Tunsin isät, äidit, sisarukset, tyttöystävät ja tiesin perheen koirien nimet ym. ...

Alan epäillä @Kolmosketjun laituri , että trollaat tarkoituksella ja naureskelet itseksesi, kun saat hyvää säpinää aikaan typerillä jutuillasi. Mutta...

Ensin olit vahvasti sitä mieltä, että jääkiekko lajina on lajin luonteesta johtuen sellainen, että homoja ei jääkiekossa ole. Tai vain yksi, ehkä muutaman vuoden päästä löytyy toinen. Lainauksia on pätkitty, mutta asiayhteys ei silti nähdäkseni vääristy.

Olen ollut jääkiekon kanssa tekemisissä eri rooleissa noin 30 vuotta. Homoihin en ole törmännyt ja en edes kuullut huhuja. Jääkiekko "kenttä" ei ole se missä homoista kannattaa sen enempää jauhaa. Jokainen lajia tunteva tietää että lajin pareihin ei eksy kovin helpolla heitä, lajin luonteesta johtuen.

Se että löytyy yksi homo ja ehkä vielä 5 vuoden sisään toinenkin

Homot on mulle ihan siinä missä muutkin ihmiset mutta heitä ei ole tämän lajin parissa. Kuten sanoin yksi löyty

Varmasti suomesta löytyy jokunen homokiekkoilija, mutta onko asia nyt silti kovin iso? Siitä olen pomminvarma että mistään isosta määrästä ei puhuta.

Koskaan en törmänyt epäilykseen homoseksuaalisesta ihmisestä.

Itse olet nostanut esiin näkökulman, että yhtäkkiä jääkiekossa pitäisi olla (ollut) paljon homoja. Muut eivät lähtökohtaisesti tuota ole väittäneet, vaan ajatus on ollut se, että homoja on enemmän kuin yksi tai kaksi, ihan jo tilastolliset todennäköisyydetkin huomioiden. Mutta ei kuitenkaan ketään (mediastakin) julkihomoja.

Kysyinkin jo aiemmassa viestissäni, että mikä tai millainen on se epäily tai epäilys homoudesta, että siitä olisi pitänyt jonkun toisen laji-ihmisen kanssa keskustella? Voisitko valottaa tätä, kun sinulle tai kertomasi mukaan muillekaan laji-ihmisille ei moista epäilystä 30 vuoden aikana ole tullut?

Nyt kerroit ensimmäistä kertaa, että olet oikeasti opetellut tuntemaan pelaajasi tasolla isät, äidit, tyttöystävät, koirat ym. Kerro rehellisesti, onko vuosikymmenten aikana ollut yhtään pelaajaa, jolla ei ole ollut tyttöystävää? Eli onko ihan oikeasti kaikki mies-/poikapelaajat, kenen kanssa olet ollut tekemisissä, kertonut tyttöystävistään? Tai oliko joskus pelaajia, joiden elämäntilannetta et tuolta osin jostain syystä vain tiennyt? Jos käsi sydämellä voit kertoa, että ihan joka ikisellä miespuolisella pelaajalla oli tyttöystävä, vaimo tai joku muu naispuolinen kumppani, niin silloin voin hyväksyä väitteesi, että et ole törmännyt itse henkilökohtaisesti kiekkopiireissä homoihin pelaajiin. Tai siis sinun joukkueissasi ei sellaista ole (ehkä) ollut. Muussa tapauksessa kannattaisi ehkä sinunkin pitää se pieni varauma asiaan ja todeta, että on mahdollista, että homoja on ollut, mutta sinä et asiasa ole tietoinen.

 

[ZayWest]

En yleisellä tasolla kannata "kaapittelua", mutta joukkueurheilussa kannatan. Ja nyt tarkennan pointtiani. Näkisin että yksittäisen pelaajan homous tulisi tarvittaessa käsitellä joukkueen sisäisesti(höhö) ja punaisena lankana olisi joukkueen/yhteisön arvomaailma. Eli pelaaja kokisi ensisijaisesti tulleensa hyväksytyksi joukkueessa ja tuon jälkeen voisi pohtia haluaako puhua myös julkisesti. Tämä vain tarkoittaisi sitä että sen ensimmäisen kiusallisen/valitettavan kynnyksen yli pitäisi päästä. Eli pelaaja tunnustaa tämän asian tai joku joukkueesta uskaltaa kysyä asiasta. Ja tietenkin ihan ensisijaisesti organisaation ja valmennuksen tulisi nostaa suvaitsevaisuus sekä hyväksyntä vahvasti esiin.

Olisi sinällään hienoa nähdä tilanne jossa pelaajalla olisi joukkueen tuki, hän puhuisi julkisesti, tamit ja hokihomovihaajat nostaisivat päätään ja joukkue pommittaisi lopulta julkisesti maan syövereihin nämä homovihaajat. Ja kyllä, hivenen ilkeä esimerkki, mutta samalla urheiluromantiikkaa omalla tavallaan. Olet osa joukkuetta ja sinua ei hylätä.